Мир, дружба, жвачка ! Нет повода для конфликтов, работаем вместе .
Согласен.
Предлагаю разобрать все недостатки и «достоинства» двух вариантов механизмов нанесения травм Дубининой и Золотареву в овраге, сообразно Вашему и моему «сценарию» происходившего.
Пока вопрос мотивации тех или иных действий убийц не будем рассматривать.
Начнем с Вашего, если не возражаете,: 1. Убийцам приходилось силой удерживать З. и Д. в положении лежа на снегу во время пыток, когда они были в сознании. Вас самого смущает такой вариант.
2. Травмы затылка З. и Д. получены ими лежа на снегу, когда они пытались оказывать посильное сопротивление убийцам. Убийца, восседая сверху, наносил удары в лицо. В результате многократных ударов в лицо, головы З. и Д. пробили слой рыхлого снега на дне оврага, коснувшись твердой поверхности, после чего последующие многократные удары в лицо привели уже к травме затылка у обоих.
Можно предположить, что после травмирования затылка таким варварским способом З. и Д. потеряли сознания, что не способствовало продолжению пыток с целью выведать у жертв какую-либо информацию.
З. и Д. лежали в разных местах, поэтому слой снега, отделяющий их головы от камней на дне оврага был разный, однако убийца был настолько упорным, нанося удары в лицо, что утопил головы своих жертв глубоко в снег, продолжая наносить удары. Что выглядит крайне проблематично.
3. Ударами в лицо З. и Д., убийца повредил ткани в области глазниц, что впоследствии привело к ускоренному гниению тканей глаз, в результате чего они полностью сгнили и «исчезли» (сформулируйте сами). Степень повреждения самих глаз Вы не указали. Хотелось бы уточнить.
Когда убийцы ушли, глаза З. и Д. были на своих местах – констатация факта по Вашему сценарию получения травм З. и Д.
Надеюсь, можно предположить, что в большей степени травмируются ткани в области надбровных дуг при нанесении ударов в эту часть лица, т.е. ткани выше глаз.
4. В Вашем варианте, Д. откусила (прикусила) часть языка с чужой помощью, что впоследствии привело к ускоренному гниению языка, в результате чего, на момент вскрытия, от языка "ничего не осталось".
Хотелось бы уточнить у Вас, какой процент от объема отсутствующего языка (в морге) мог быть откушен Д., если принять весь объем мышц отсутствующего языка за 100%?
Надеюсь, она не смогла бы откусить себе язык на все 100%, по понятным причинам.
Уточните, пожалуйста, какой процент объема мышц языка оставался в полости рта Д., когда убийцы ушли. Т.е. какой объем мышц языка успел сгнить, не оставив следов.
--------------
А вот сейчас давайте сравним степень уничтожения травмированных тканей разных частей головы Д. и З. в результате ускоренного процесса гниения, именно, травмированных тканей.
Что мы имеем в Вашем случае: 4 глаза, как самостоятельные и независимые объекты гниения, у двух человек (З. и Д.) сгнили полностью – без каких-либо остатков!!!
Трудно предположить, что все 4-е глаза у двух людей были повреждены в равной степени, чтобы они все полностью сгнили вместе с прилегающими тканями, т.к. З. и Д. находились в нескольких метрах друг от друга, т.е. в несколько разных условиях процесса гниения тканей глаз.
Если бы глаза присутствовали хоть отчасти (по одному у каждого, например), но со следами процесса гниения, тогда бы Ваш вариант механизма получения травм был бы более реалистичным.
А тут 4 отдельно расположенных органа полностью отсутствуют с прилегающими к ним тканями. Даже вероятность этого ничтожна, учитывая разную степень травмирования глаз и прилегающих к ним тканей во время избиения З. и Д.
Согласитесь, Alexej, объем сгнивших бесследно глаз достаточно внушителен, по сравнению с незначительным объемом гниющей ткани в месте травмы затылка у них же.
У Дубининой – «в области левой теменной кости дефект мягких тканей размером 4,0*4,0 см.»
У Золотарева – «на затылке справа рана 8,0*6,0 см. с обнажением теменной кости».
Может быть, затылок и глаза у каждого из них были в разных условиях для процесса гниения? Крайне сомнительно.
Какой-то выборочно ускоренный процесс завершившегося полного гниения большого объема тканей глаз, по сравнению с процессом гниения также травмированных тканей затылка.
Да ещё и немалый процент от объема оставшегося в полости рта языка также сгнил ускоренными темпами, по сравнению с медленно гниющими тканями на её затылке.
Объясните, пожалуйста, выборочно ускоренный процесс гниения большого объема тканей глаз и языка на фоне не ускоренного такими темпами процесса гниения тканей кожи затылка.
Тем более вероятность того, что все 4-е глаза, травмированные по отдельности и каждый по своему, полностью сгниют в разных (парных) условиях гниения – нулевая.
Должны были остаться следы незавершившегося процесса гниения хотя бы у части из 4-х глаз, а их нет.
Это все очень странно выглядит на фоне состояния глаз А. Колеватова:
«- в области глазниц и надбровных дуг - отсутствие мягких тканей с обнажением костей черепа, брови отсутствуют»
Однако при этом глаза-то остались на своих местах и не сгнили почему-то такими же темпами, как глаза Д. и З.
Alexej, если я в чем-то ошибся, описывая Ваш вариант получения травм глаз, языка и затылка, то внесите свои коррективы, уточнив степень травмирования глаз и языка, и покажите нам состоятельность такого разного по скорости процесса гниения тканей:
- на затылке – медленного;
- языка и 4-х глаз – фантастически ускоренного и фантастически избирательного.Может быть, проще объяснить этот нереально ускоренный и ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ процесс гниения тем, что на момент ухода убийц ни 4-х глаз З. и Д, ни языка у Д. уже не было?
Для того чтобы пытать жертву, как в Вашем случае, существует много способов и не обязательно при этом усаживаться жертве на грудь для достижения целей пытки. Существуют десятки болевых приемов. А вот для того, чтобы вырезать глаза и язык вполне подходит положения убийцы сверху…
Согласитесь, в Вашем варианте много проблемных мест, объяснение которых в некоторых случаях и Вас самого затрудняет.
Тема: Заметки врача по поводу группы И. Дятлова (Прочитано 385633 раз)