34-й кадр

[Djacka]

А с мерцанием - какое Ваше мнение?

Не понял, что за мерцание?

[Sergei_VL]

Первое, на что я обратил внимание - это на форму большого пятна. Оно имеет явно квадратные очертания, но при расфокусировки приобрело скругленную форму. По моему это первый посыл с которого и надо начинать размышлять.
А с пленкой заниматься сейчас, нет никакой возможности, для нее практически ничего нет или дорого, да и незачем. Достаточно достать подобный фотик и проецировать картинку на установленный вместо пленки экран.

Не строгий квадрат, может снизу и с одной стороны были ровные части?

[Djacka]

Не строгий квадрат,

А так ли важно: строгий-не строгий? Явно не сопла ракеты, не фонарик в чьей-то руке и не фонарь на столбе...

[ANT74]

Djacka, я ж уже писал : вместо сплошной полосы просматривается несколько "портретов" того "квадрата"...

[Djacka]

Djacka, я ж уже писал : вместо сплошной полосы просматривается несколько "портретов" того "квадрата"...

А это и есть артефакты расфокусировки. Сведите их вместе и вы что-то получите.
Если программа не может вытянуть картинку, то можно попробовать сделать это вручную, руководствуюсь полутонами, имеющимися на фото. Естественно без фантазий.
Объявляю конкурс к завтрашнему дню! 

[ANT74]

Объявляю конкурс к завтрашнему дню!

Не участвую, много дел.

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

А так ли важно: строгий-не строгий? Явно не сопла ракеты, не фонарик в чьей-то руке и не фонарь на столбе...

белый квадрат Малевича

[Gerda1]

Странное действие - снимать сквозь палатку.  Да и уже обсуждали здесь же, как образуется блик - при попадании узкого пучка света в темное помещение.

[Djacka]

Этот кадр скорее всего случайный, и снят был не туристами. Если бы что-то пролетало по небу, оно не было бы квадратным, а на земле у них было бы время навести резкость.

[ANT74]

Djacka, да, скорее всего случайный, но со "временем навести резкость" позвольте не согласиться. Посмотрите видео падения Челябинского метеорита, и представьте, что Вы имеете ТОТ фотоаппарат, лежащий в закрытом чехле в куче барахла... Прикиньте количество необходимых операций. Скорее всего Вы просто не успеете 

[Djacka]

но со "временем навести резкость" позвольте не согласиться.

Имел в виду, что если бы снималось что-то на земле, без спешки. А о таком событии как метеорит и говорить не приходится.

[ANT74]

... без спешки.

Ну так этот вариант, насколько я помню, даже и не рассматривался (при условии, что кадр снял кто-то из дятловцев). Ни огненный шар, ни падающая ракета, ни метеорит (и.т.п.) "позировать" не будут. Поэтому и предполагается вариант, что кадр был снят в дикой спешке, прямо через полотно палатки...

[Djacka]

Ни огненный шар, ни падающая ракета, ни метеорит (и.т.п.) "позировать" не будут. Поэтому и предполагается вариант, что кадр был снят в дикой спешке, прямо через полотно палатки...

Странное предположение; снимать что-то через палатку в дикой спешке! Опять же, а что снимать-то? Метеорит, ОШ, ракету? Но ведь они "позировать" не будут, да и сама ситуация была бы на столько скоротечной, что быстро сообразить за что ухватиться первую очередь было бы совершенно невозможно, а это еще раз подтверждает непричастность туристов к этому фото.

[Sergei_VL]

Почему то хочется думать, что это объект не светящийся, а отражающий свет, отражающий, но при этом яркий, может быть из за того, что объект близко к объективу и фонарик, или костер, освещающий его, находится близко к объекту.
А я пропустил, где был найден фотоаппарат именно с этой пленкой?

[KUK]

Кто-нибудь знает, куда пропал ZSM-5 ?

http://taina.li/forum/index.php?msg=507523

[ZSM-5]

Sergei_VL, оборудования нет, какая может быть стандартная схема?
Или Вам нужно описание предполагаемого эксперимента?
1 Применяя источник полного видимого спектра и двумерную дифракционную решётку добиваемся на экране, расположенном во вменяемой близости от решётки ( фотоаппарат находился внутри палатки), квадратного блика.
2 заменяем дифракционную решётку куском брезента, добиваемся эффекта квадратности блика.
3 исключая из полного спектра длины волн, нехарактерные для взрыва, метеорита, фонарика, и так далее, наблюдаем за изменениями формы блика...

Ну почему же, у кого надо оборудование как раз есть 
Принципиальная идея - изменение формы источника света с произвольной на квадратную при прохождении через ткань палатки звучит свежо и привлекательно - большое за это спасибо! Так что можно попробовать, использовав имеющуюся брезентовую штормовку.

[Jurij]

Ну почему же, у кого надо оборудование как раз есть 
Принципиальная идея - изменение формы источника света с произвольной на квадратную при прохождении через ткань палатки звучит свежо и привлекательно - большое за это спасибо! Так что можно попробовать, использовав имеющуюся брезентовую штормовку.

Если будете экспериментировать,попробуйте поместить ткань за объективом,в качестве подложки лучше взять чёрную бумагу. Этот объектив подходит (с переходником) для беззеркалки,но не знаю можно ли будет утопить тубус,скорее всего можно,тогда результат можно будет наблюдать на экране.

[ZSM-5]

Если будете экспериментировать,попробуйте поместить ткань за объективом,в качестве подложки лучше взять чёрную бумагу. Этот объектив подходит (с переходником) для беззеркалки,но не знаю можно ли будет утопить тубус,скорее всего можно,тогда результат можно будет наблюдать на экране.

Тут идеально подойдет созданный мной импортозамещенный высокотехнологичный продукт  , изображенный ниже.



В качестве "независимой переменной" - расстояние между объективом, и куском брезента от штормовки. Если будет получаться что-то хотя бы отдаленно напоминающее квадрат при использовании круглой яркой лампы, то можно будет поиграться с влиянием формы источника света, и силы источника. В общем, по возвращении в неродные Пенаты    займусь этим делом.

[Jurij]

Тут идеально подойдет созданный мной импортозамещенный высокотехнологичный продукт   , изображенный ниже.

Да,да,видел его в предыдущих Ваших постах и глядя на него написал "за объективом",а нужно было "перед" (между объективом и предполагаемой плёнкой).

[Татьяна_Л]

Очень сильно извиняюсь, но вопрос простой (может, всю тему кто изучил) - рассматривалось ли предположение, что это (возможно) фото некой сигнальной (осветительной) ракеты такой же или подобной, какую наблюдали шумковцы? Ведь если другая группа её видели числа 5-го -6-го, - не означает,  что ничего подобного  не могло быть и несколькими днями раньше. Тем более, дятловцы были много ближе к тому же Отортену, чем шумковцы. Допустим, увидели сигнальную ракету, успели только подумать как и шумковцы "кто это может в такой глуши фейерверки устраивать" и успели сфоткать её на излёте -допустим, как доказательство, что видели нечто неожиданное.

[Jurij]

Очень сильно извиняюсь, но вопрос простой (может, всю тему кто изучил) - рассматривалось ли предположение, что это (возможно) фото некой сигнальной (осветительной) ракеты такой же или подобной, какую наблюдали шумковцы? Ведь если другая группа её видели числа 5-го -6-го, - не означает,  что ничего подобного  не могло быть и несколькими днями раньше. Тем более, дятловцы были много ближе к тому же Отортену, чем шумковцы. Допустим, увидели сигнальную ракету, успели только подумать как и шумковцы "кто это может в такой глуши фейерверки устраивать" и успели сфоткать её на излёте -допустим, как доказательство, что видели нечто неожиданное.

Шумкова Буянов под пытками заставил изменить показания и теперь даты совпадают,не 5-го,а 1-го или 2-го они видели ракету. А саму ракету как сфотографировать? Она небольшая и четверть кадра никак не займёт,да и зачем её фотографировать?

[Татьяна_Л]

Шумкова Буянов под пытками заставил изменить показания и теперь даты совпадают,не 5-го,а 1-го или 2-го они видели ракету. А саму ракету как сфотографировать? Она небольшая и четверть кадра никак не займёт,да и зачем её фотографировать?

Юрий, спасибо. Но вопрос не об этом. Сформулирую по - другому. Если попытаться сфотографировать сигнальную (осветительную) ракету, ( которая летит по параболе), насколько такое фото будет похоже на 34-й кадр?.
 Санчес толковал, что видимость "сигналки" не более 15 км и, запущенную в районе Отортена, с Чистопа её увидеть было бы сложно. А с места палатки - очень даже, тем более, что Отортен с МП- в прямой видимости.

[Jurij]

Юрий, спасибо. Но вопрос не об этом. Сформулирую по - другому. Если попытаться сфотографировать сигнальную (осветительную) ракету, ( которая летит по параболе), насколько такое фото будет похоже на 34-й кадр?.
 Санчес толковал, что видимость "сигналки" не более 15 км и, запущенную в районе Отортена, с Чистопа её увидеть было бы сложно. А с места палатки - очень даже, тем более, что Отортен с МП- в прямой видимости.

Если и была сигнальная ракета,то это всего лишь сигнальная ракета,не фейерверк,а точка в небе чуть больше звезды на небосклоне,её сфотографировать если и можно тем фотоаппаратом (в чём я очень сомневаюсь),то она и будет в виде точки,а не на четверть кадра,даже луна не займёт столько места как на кадре №34 занимает светлое пятно.

[KAMA]

Оффтоп наверное 

Это вот Протон упал . Снимали очевидцы.

[Sergei_VL]

Оффтоп наверное 

Это вот Протон упал . Снимали очевидцы.

Да нет! Как раз то-о чем я писал - свет на 34 кадре отраженный, а не исходящий, иначе кадр вообще был бы засвеченый. Обратите внимание, на 34, он сделан без пристрела - других таких кадров рядом с ним нет. Единственный кадр ночью в темноте и нерезкий.

Добавлено позже:
Думается, на этом кадре очень близкий к объективу объект (темный), настолько близкий, что он закрыл объектив, оставив слева только полоску света. Естесственно, расплылся, не в фокусе.
Технические повреждения пленки на этом кадре могут говорить об ударе по объективу в момент съемки.

[Gerda1]

Это вот Протон упал .

Ну вот приблизительно так и было в ту ночь с 1 на 2 февраля 1959.

[KAMA]

Если сделать стоп-кадр , то иногда похожая... траектория светящегося объекта.
П.С. кажется уже размещала где то эту гифку 

[Sergei_VL]

КАМА, тогда в их случае - только костер.

Добавлено позже:

Ну вот приблизительно так и было в ту ночь с 1 на 2 февраля 1959.

Шустрые ребята! Оно все еще не упало, а они уже тут как тут с фотоаппаратом на готове сидели! Оно "бух" - а они тут же и засняли!

[Gerda1]

Они знали, что будет запуск. Для того и сидели и ждали.

[KAMA]

КАМА, тогда в их случае - только костер.

Костёр не двигается. На гифке факел и в движении.
Что то ''огненное'' или светящееся в движении( в падении )
Хотя не знаю--если ф/а наоборот выпадет из рук, то ведь картинка как бы  в движении получается ?