Виноват медведь

[Александр Аврора]

И знаете, чем еще эта версия хороша?

Эта версия хороша только тем , что другой быть не может , кроме дятловцев , мороза и зверя в такую погоду там никого однозначно не было

Добавлено позже:

Знаете, можно придераться к словам,

Ну теперь понятно , так вот - если в долине температура на метеостанции - 30 , на горе она будет ниже точно совершенно

[Sergei_VL]

Да оставил , оставил ,только их с трудом можно было разглядеть на сползшем снегу , да плюс спасатели постарались

Имелось ввиду - другие следы. От ног не осталось ничьих. Ни туристов, ни медведей. Остался фрагмент следов туристов невдалеке от палатки на склоне.
Другие следы на телах от лап и когтей.

[Александр Аврора]

Другие следы на телах от лап и когтей.

Да йо мае , медведь зашел сверху , спустил снег , они подумали - лавина , вырезали палатку , увидели медведя и убежали. Если бы была драка с медведем,
остались бы характерные травмы однозначно - вырванные бока , снятые скальпы и тд и тп.

[salana45]

А почему медведь, а не йети?.. Почему не НЛО?

Так сказал же человек русским языком, почему медведь: а он его видел когда-то! Целых два раза.
А йети еще ни разу. Вот и вся тайна. И другой версии у него уже быть не может. Все там однозначно.

Кто-то тут однажды лося в лесу увидел - появилась версия с лосем. Чем хуже несчастного мишки?

[Александр Аврора]

Так сказал же человек русским языком, почему медведь: а он его видел когда-то! Целых два раза.
А йети еще ни разу. Вот и вся тайна. И другой версии у него уже быть не может. Все там однозначно.

Кто-то тут однажды лося в лесу увидел - появилась версия с лосем. Чем хуже несчастного мишки?

Круто - в аншлаг - без экзаменов!!

[Starhunter]

Александр Аврора

Ну теперь понятно , так вот - если в долине температура на метеостанции - 30 , на горе она будет ниже точно совершенно

И насколько ниже. Думаете, эта разница будет существенна для полураздетых и полуразбутых людей?

вырезали палатку , увидели медведя и убежали

1. Следы говорят, что не убегали.
2. Возле палатки был воткнут ледоруб. По сути это тот же клевец - холодное оружие ударно-дробящего действия. Опыт "в рукопашную" против мишки у дятловцев уже был. Странно, что на этот раз не пошли на него с ледорубом.

Вы тут пишите, что разогли бы костер, как на масленицу. Интересно, по-вашему, дятловцы у кедра известный орган пинали? Судя по-всему, все возможное топливо ими было использовано для костра.

[Sergei_VL]

Эта версия хороша только тем , что другой быть не может , кроме дятловцев , мороза и зверя в такую погоду там никого однозначно не было

Ну на такое ваше заявление ловите мое встречное:
Версия с отрядом убежавших заключенных - единственная верная из всех. Заключенные жестоко рассправились с группой, решили никого не оставлять в живых, своих пострадавших, тяжеленьких среди них не получилось. Что они сделали? Отдубасили всех, и фронтовиков и девушек. Мотивы? Не любили они пионэров и комсомольцев, элитную молодежь. Жадную и очень веселую. У них на это появились причины, когда они пообщались с туристами.  Неровен час и ночка темна. Поминай как звали.
А других версий и быть не может. Животные не люди, у них свои "методы", "лапы, хвост, зубы" -вот их докУменты, а без зубов и когтей и животное не животное. Так что не теряйте время, присоединяйтесь к самой правильной и разуиной версии на всех форумах о ГД!

Добавлено позже:

Да йо мае , медведь зашел сверху , спустил снег , они подумали - лавина , вырезали палатку , увидели медведя и убежали. Если бы была драка с медведем,
остались бы характерные травмы однозначно - вырванные бока , снятые скальпы и тд и тп.

А по поводу травм, которые туристы получили уже внизу не от медведя - изучайте, бог помощь!

[Александр Аврора]

1. Следы говорят, что не убегали.
2. Возле палатки был воткнут ледоруб

Следы сначала шли шеренгой , как бы отступая , потом бегать в темноте зимой по сопкам не возможно .
По поводу ледорубов , кастетов , криков - гоу гоу бир , я вам еще вчера рекомендовал сходить в зоопарк и посмотреть на 3-х метрового медведя ,
дабы рассеять ваши иллюзии на счет своих бойцовских возможностей))

Добавлено позже:

Версия с отрядом убежавших заключенных - единственная верная из всех.

Это шикарная версия , бегающие ночью по сопкам заключенные в -30 , в пуховиках каламбиа, и в поисках палатки , сытые , и дятловцы разрезавшие палатку , что бы встретить грудью блатных.  Класс)) Обязательно обдумаю ее на досуге)) БГГГ, у вас диска с голосом Дубовицкой нет случайно ? Зацикленной )) Что бы легче было проникаться этой замечательной версией))

[Starhunter]

Александр Аврора

Следы сначала шли шеренгой , как бы отступая , потом бегать в темноте зимой по сопкам не возможно .

Сами написали, что они убежали. Не я набирал. А по следам - не бежали.

По поводу ледорубов , кастетов , криков - гоу гоу бир , я вам еще вчера рекомендовал сходить в зоопарк и посмотреть на 3-х метрового медведя дабы рассеять ваши иллюзии на счет своих бойцовских возможностей))

Еще раз, я давал вам ссылку на то, что человек оборонился от медведя, используя лишь нож, правда и сам при этом получил травмы. Если прижмет, вы на танк с консервным ножом кинетесь. У дятловцев уже был опыт встречи с косолапым, причем опыт для них удачный и боевой. И вряд ли в подобной ситуации они поступили бы иначе. И еще, тогда бы не было 2-х пар следов идущих отдельно, если по-вашему, все были в палатке, когда на нее мишка свалился.

[Sergei_VL]

если по-вашему, все были в палатке, когда на нее мишка свалился.

Мне очень нравится понятие "свалился"... Каким он, кстати, местом валился когтями или попой сел? Или мордой упал прямо на Тибо?

[Александр Аврора]

Еще раз, я давал вам ссылку

Я вам дам десять ссылок как медведя кормят конфетами , и десять как медведь снес голову охотнику с ружьем , все зависит от размеров , от степени оголодания , индивидуальности зверя , да и еще от много чего . На форумах пишут , что встречи именно с медведем отличаются непредсказуемостью и то , что ночь самое время для медведя.
На этой же горе люди встречали множество медвежьих следов летом

[Sergei_VL]

А нет! Медведь ведь так и не свалился, он съехал на снежной доске на палатку, так что туристы добрым словом помянули Буянова...

[Александр Аврора]

Мне очень нравится понятие "свалился"..

Да не валился мишка никуда , я уже пересмотрел эту версию , она вероятна , но в меньшей степени

[sapfir]

Александр! Ответьте серьёзно... Если группу убил медведь на кой... ляд дело засекретили из Москвы, и для чего в него совало свой нос КГБ?!. Как говорится, по-чесноку?

[Александр Аврора]

А вот то , что почему 200 мужиков не разгадали , да разгадали я думаю , просто не выгодна она никому , может политическая элита охотилась на медведя в этих местах , Свердловская или вообще Московская - они эти дела любят

Добавлено позже:

Александр! Ответьте серьёзно... Если группу убил медведь на кой... ляд дело засекретили из Москвы, и для чего в него совало свой нос КГБ?!. Как говорится, по-чесноку?

Во! Я как раз вам на верху и ответил , по чесноку))

[Сергей В.]

после сползшего на палатку снега

Есть в природе две умных птички, которые в принципе могли бы на палатку лавину напустить, это ворон и новозеландский попугай, правда они маленькие и на ПД не водятся. Но медведь, да к тому же полубезумный шатун... И нюх его, мне кажется, Вы преуменьшаете, известно, что они охотничьи избушки громят, хотя что там обычно? - пшено, мука, соль да спички.

[wolf_33]

В гибели ГД есть кое-что от медведя.

Вот и я тоже -

Не понимаю, что 4-й вечер происходит...

Не выдержал, хотел написать, но опередили здравомыслящие коллеги -

Есть - в ней есть простой понятный резон разрезать палатку и понестись прочь почти в чем мать родила, даже ран не надо. Но дальше... никаких следов своего пребывания гипотетический зверь не оставил.

... Чего тогда обсуждать? А почему медведь, а не йети?.. Почему не НЛО?.. Раз не поймано, можно, в принципе, притянуть любой движущийся объект и повесить всех собак.

И поэтому это нескончаемый, с возможным предложенным теоретическим началом, но не без какого-либо дальнейшего логического и доказательного продолжения и окончания, разговор ради разговора. Вывод объективно один - все это чисто теоретически может объяснить только зачем нужно было -

... разрезать палатку и понестись прочь почти в чем мать родила, даже ран не надо.

И это ФСЕ.

[Александр Аврора]

И нюх его, мне кажется, Вы преуменьшаете

Ну охотники прячут еду в контейнер по моему ( могу ошибаться ) что бы медведь не учуял , чем вам снег не контейнер? Да ветер 30 м.с .  Лиса
чувствует мышь на глубине снега до метра , при идеальных погодных условиях , но мышь теплее , чем лежавшая ночь корейка , сало и тушенка. И идеальные погодные условия это уж точно не ветер 30 мс и мороз 30 гр.

Если кому интересно , могу рассказать , как я сам чуть не угробил группу в зимнике , но это если модэратор разрешит)

Комментарий модератора
Рассказывайте, спрятав под кат.

[Starhunter]

Александр, вы тут пишите про кастеты и прочее... Я вам пишу, что в случае, когда у вас не будет выбора, будете от мишки и ножом отмахиваться. У дятловцев был удачный опыт обороны от мишки геологическим молотком, а возле палатки был ледоруб, который мало чем отличается от клевца - холодняка ударно-дробящего действия. Плюс еще парни молодые, о смерти думают мало (атака с геологическим молотком).

А вот то , что почему 200 мужиков не разгадали , да разгадали я думаю , просто не выгодна она никому , может политическая элита охотилась на медведя в этих местах , Свердловская или вообще Московская - они эти дела любят

Ну и что, что любила. Наоборот, под мишку можно было всё списать, не устраивать балаганы с похоронами то на перевале, то в Ивделе, не секретить дело, не изобретать какую-то "непреодолимую силу". Вот, товарищи родственники, на дятловцев напал медведь-шатун, они испугались, отступили от палатки, поскольку были полуодеты замерзли...
А партийные бонзы дальше бы ездили охотить. Правда, в такиие е... ня бонзы соваться не любят. Им подавай комфорт - базы с банями и комсомолками-отличницами, а егеря специально выводят зверя "под выстрел" едва ли не под домик с охотником.

[Sergei_VL]

может политическая элита охотилась на медведя в этих местах , Свердловская или вообще Московская - они эти дела любят

А на чем ночью зимой на Холотчахль элита прилетела? На вертолете? И, естесственно, тут же жаждала шатуна найти? Разве это реально? Я больше поверю, что это цирковой медведь, которого доставили туда тоже на вертолете. Пока руководство страны добиралось, медведя держали под присмотром. А когда охотники прилетели, его давай выгонять, а он не может и не хочет... Стреляли, пугали, насилу с места сдвинули. Мишка обиделся и пошел в гору, на открытое место, да против ветра. Там наткнулся на палатку и решил на ней отдохнуть, думал пустая.

[Александр Аврора]

Sergei_VL

Вы вообще в чем то разбирайтесь?Вы как-то разберитесь ,прежде чем отпускать плоские шуточки. Зимой медведя поднимают из берлоги и отстреливают , есть такой вид охоты - наиболее садистский , суть в том , что из берлоги поднимается уже не косолапый мишка , а настоящий убийца . Кто-то кайфует от такого адреналина , я не знаю , таких надо изолировать людей... А добраться , да на чем угодно - вертолет , снегоход , упряжка , все что хотите))

[Sergei_VL]

Вы вообще в чем то разбирайтесь?Вы как-то разберитесь ,прежде чем отпускать плоские шуточки. Зимой медведя поднимают из берлоги и отстреливают , есть такой вид охоты - наиболее садистский , суть в том , что из берлоги поднимается уже не косолапый мишка , а настоящий убийца . Кто-то кайфует от такого адреналина , я не знаю , таких надо изолировать людей... А добраться , да на чем угодно - вертолет , снегоход , упряжка , все что хотите))

Следов посторонних в районе перевала, Холотчахля, Ауспии, Лозьвы не обнаружено. Никто ни на кого там в то время, кроме манси, не охотился. Ни манси, ни кто-либо из местных, например Ремпель, с самого начала не давали показаний о посторонних группах.
Была рабочая природная версия о гибели туристов, ни про какую охоту тогда ничего не было, и не могло быть по очень простой причине - район на то время был совершенно диким, если охотились, то рядом с Ивделем. Никто не знал, где их лагерь, маршрутных книжек не было, искали по показаниям тех, кто с ними общался до похода. Поисковики двигались по следу группы. Палатку нашли не сразу. Поиски длились 3 месяца. За 3 месяца кроме рабочей версии у следователей ничего не появилось. Существуют допросы всех тургрупп которые были в то время на Сев.Урале в относительной близости от места трагедии.

[Александр Аврора]

Следов посторонних в районе перевала, Холотчахля, Ауспии, Лозьвы не обнаружено.

Какие следы вы хотите обнаружить после снегопада?))) Когда там охота была ?( если была) может неделю назад , может две , а поисковики когда пришли, да там может и месяц прошел))

Добавлено позже:

Комментарий модератора
Рассказывайте, спрятав под кат.

А как это? Я не знаю?

[Алиса в поисках чудес]

Разворачиваемый текст

А как это? Я не знаю?

Выделить текст и пометить как "разворачиваемый" с помощью соответствующей иконки. Как-то так.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Александр Аврора]

Разворачиваемый текст

Дело было в далеком 1991 ( примерно) году. Это была моя первая группа , школьники 12-13 лет , которых собирали родители, чайники одним словом и которых мне доверили вести
поскольку их руководитель заболел , это был их первый суточный зимник. Задача была выдвинуться от станции Орехово ( Лен. область ) , пройти 8 км , покататься с горок ,
разбить шатер с печкой , вернуться туда же , маршрут категории ноль)) . Да... к тому времени я уже был зубр ( ну я так считал по крайней мере)) , шитый рюкзак из парашютной ткани , супер бахилы , супер ботинки , валенки с прорезиненной подошвой , и даже пара унт ( которые я не взял в этот поход). Потом супер бахилы из парашютной ткани , паралоновая   сидушка на резинке , мега модный китайский фонарик на лоб , маска от ветра на лицо , и внимание !!!- пуховик!!! Добравшись до места , мы кинули рюкзаки и стали кататься с горок , построили небольшой трамплинчик , трассу слалома из веток , во общем было весело , солнце и -5 мороза казались жарой.

Мы не заметили как подкрались сумерки и температура стала стремительно опускаться , когда я решил что пора ставиться было уже -25 , правда ветра не было.  Так говорю парни!! Быстро за дровами!  - В ответ молчок ... Посмотрев на них я понял , что они сырые , многие в вязаных перчатках, в каких то нелепых осенних куртках и им очень холодно , столпились как цыплята и только
глаза блестят в темноте .  А так же я понял , что папа зубр забыл оргстекло дома. А бумаги почти нет.  Далее все было бегом , приговаривая - счас , счас ребята , я стал рвать нижние сухие ветки у елок . Очень быстро насобирал на костер , подложил под них маленький кусок бумаги , достал спичку !!! Чирк , и вот пошло пламя!  И тут все эти цыплята
ПРОСТО САДЯТСЯ НА КОСТЕР и ТУШАТ ЕГО , разогнав их , я снова пытаюсь заложить бумагу и снов ОНИ ДЕЛАЮТ ТОЖЕ САМОЕ , как БЕЗУМНЫЕ ЗОМБИ!! Несмотря на мои маты , крики , они тушат костер !!  НУ потом я нахожу у себя расческу в рюкзаке , поджигаю ее и костер горит . Дальше сам поставил шатер , разжег там печку )) разложил этих комаров там по одному оттаскивая от костра )) Больше я чайников не водил , никогда и низа что !!!

[Sergei_VL]

Какие следы вы хотите обнаружить после снегопада?)))

Вы невнимательно читаете, читайте весь ответ и поймете, что за следы могли остаться.

Когда там охота была ?( если была) может неделю назад ,

Охота была за неделю до появления медведя у палатки?

может две , а поисковики когда пришли, да там может и месяц прошел))

Две, месяц до какого события? До поисковиков? Или до гибели туристов?
Поисковики прибыли на место через 3 недели после трагедии. Когда же по вашему была охота на медведя, в ходе которой его вытащили из берлоги и отпустили разъяренного бегать по горам? 

[Starhunter]

Александр, вообще-то это не садисткий способ, а один из распространенных способов охоты, когда точно можно выйти на медведя, в других случаях - можно и не найти. Плюс еще, с берлоги поднимает не один, а группа охотников, поэтому уйти мишке будет проблематично.

[Александр Аврора]

не садисткий способ

Не садистский когда его стреляют на вылазке из берлоги ( хотя тоже садистский) , а когда отпускают специально , что бы потом устроить таежное сафари как на тигра

[Sergei_VL]

с берлоги поднимает не один, а группа охотников, поэтому уйти мишке будет проблематично.

Тем более руководство из Москвы со всеми своими вассалами приезжало! Там одних вояк бывших с десяток наверное было...
Но у меня по прежнему вопрос: почему они в районе перевала охотились, за медведем же ближе намного можно? Где они ночевали?

Добавлено позже:

Не садистский когда его стреляют на вылазке из берлоги ( хотя тоже садистский) , а когда отпускают специально , что бы потом устроить таежное сафари как на тигра

А на чем сафари устраивали, на снегоходах?

[Александр Аврора]

почему они в районе перевала охотились, за медведем же ближе намного можно

Как раз в таких местах диких сафари и устраивают , где людей поменьше

Добавлено позже:

А на чем сафари устраивали, на снегоходах?

Почему , сидят на номерах наверное , зверя гонят , злят , стреляют , собаками травят