Виноват медведь - стр. 11 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Виноват медведь  (Прочитано 134902 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Александр Аврора


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 654

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 18.02.20 14:26

Виноват медведь
« Ответ #300 : 30.10.16 13:28 »
Потом , думаю они при -5 решили добраться спокойненько до лобаза , переодеться , развести костер , а утром когда медведь уйдет - вытащить вещи из завалившейся палатки , но в темноте пошли просто не туда, с этим связано разделение следов - один говорит - лобаз там! , другой - нет там! Так и погибли , бедолаги . Дикое стечение обстоятельств .
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Виноват медведь
« Ответ #301 : 30.10.16 13:32 »
nemo, вам фотки результатов нападения на человека выложить?
Так конечный результат не всегда может быть таким каких фоток вы насобирали.
Так и не можете это понять?

В интернете очень мало фоток счастливого избавления с минимальными потерями или вобще без них.

Потому что народу надо "хлеба и зрелищ".
А какое зрелище от фотки человека выбравшегося из лап медведя и слегка помявшего костюм.

Добавлено позже:
Потом , думаю они при -5 решили добраться спокойненько до лобаза , переодеться , развести костер , а утром когда медведь уйдет - вытащить вещи из завалившейся палатки , но в темноте пошли просто не туда, с этим связано разделение следов - один говорит - лобаз там! , другой - нет там! Так и погибли , бедолаги . Дикое стечение обстоятельств .
Во что переодеться достигши лабаза?
В одну пару обуви 5рым, закусить макаронами и сыграть на мандолине?
Там даже укрытия то приличного нет, каким является овраг.

Поход к лабазу в этих условиях не имеет смысла.
Да еще и в гору, через перевал и без лыж.

но в темноте пошли просто не туда, с этим связано разделение следов - один говорит - лобаз там! , другой - нет там! Так и погибли , бедолаги . Дикое стечение обстоятельств .
Подъем в гору (на перевал) и спуск вниз по самочуствию спутать сложно.
Карта была у Дятлова в голове.
Опытные туристы как правило хорошо ориентируются на местности.
Потому версия с тем что "заблудились" не получается.
« Последнее редактирование: 30.10.16 13:40 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Виноват медведь
« Ответ #302 : 30.10.16 13:36 »
Я вам так скажу , никакое обрушение снега на палатку не заставит в 30- ти градусный мороз уйти от палатки в которой находится печка и теплые вещи , надо будет - ее будут копать хоть до утра , пока все не вытащат...
  Далее в -30 и метель , они просто умерли от переохлаждения. Потом  думаю , что медведь дождавшись пока люди уйдут , просто потерял запах промерзшей быстро пищи и ушел.
Неизвестно какая снежная обстановка была на берегу в 59м.
Разрушение камеры могло создать запруду под снегом которая в дальнейшем прорвалась.
За это время, накопившаяся в запруде вода прорвалась,  промочила, подмыла ту самую тропинку, по которой спускался в овраг 1 человек для строительства настила.
В овраг по тропинке стали спускаться четверо, тропинка и рухнула, а с ней и люди.
Скатившись в снежно-водяную массу, тоже будет шок и приятного мало.
*ROFL* Вы хоть договоритесь, вы же оба вроде как одну версию исповедуете! *ROFL*
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Александр Аврора


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 654

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 18.02.20 14:26

Виноват медведь
« Ответ #303 : 30.10.16 13:41 »
Вы хоть договоритесь, вы же оба вроде как одну версию исповедуете!
Главное побольше смайликов поставить перед плоской, неуместной , нелогичной шуткой
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.


Поблагодарили за сообщение: nemo

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Виноват медведь
« Ответ #304 : 30.10.16 13:43 »
Вы хоть договоритесь, вы же оба вроде как одну версию исповедуете!
Я всегда был против ледяной камеры.
Потому и договариваться мне по этой ЛК незачем.

Большая ледяная камера в снегу возможна лишь тогда, когда под ней находится поток весьма высокой температуры.
Как правило это и мощный поток, потому что протекая на длинном отрезке пути он растапливает близлежащий снег и тем самым идет самоподпитка потока.

Про высокую температуру потока в овраге никто не говорил.

А в остальном, если у Александра медведь скатился и обвалил стенку, так это его виденье "процесса".
Время и читатель рассудят.
« Последнее редактирование: 30.10.16 14:11 »

Александр Аврора


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 654

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 18.02.20 14:26

Виноват медведь
« Ответ #305 : 30.10.16 14:08 »
Между тем что произошло на склоне горы и в овраге есть большая разница.
Лучше всего , произошедшее в овраге описывает Юрьевец , вот по этой ссылке http://dna-genealogy.ru/topic/618-тайна-гибели-группы-дятлова-разгадана/
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 17:43

Виноват медведь
« Ответ #306 : 30.10.16 14:11 »
Александр Аврора
Цитирование
Да вы правы , они скорее всего не спали , либо дремали в этот момент
Не дремали. Судя по оставленным вещам - готовились к ужину или ужинали.

nemo, без потерь от мишки можно избавиться, лишь завалив его до того, как он доберется до тебя. Дальше будут лишь телесные повреждения различной тяжести.

Цитирование
Потому в данном случае даже лыжа по хребтине и то может сыграть свою роль.
Лучшую роль сыграет выстрел. и там мишка потихоньку ходил кругами вокруг того ботаника-биолога. Так что шатунчик пришел бы к палатке повторно.

Среди поисковиков были охотники, и не только манси. Странно, что они не заметили следов мишки.
INTER ARMA SILENT LEGES

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Виноват медведь
« Ответ #307 : 30.10.16 14:12 »
nemo, без потерь от мишки можно избавиться, лишь завалив его до того, как он доберется до тебя. Дальше будут лишь телесные повреждения различной тяжести.
Это ваши фантазии навеянные кровавыми фотками и роликами из инета.
У Шпиленка мнение иное, да и не только мнение, но и конкретный факт.
http://shpilenok.livejournal.com/39648.html

Добавлено позже:
Лучшую роль сыграет выстрел. и там мишка потихоньку ходил кругами вокруг того ботаника-биолога. Так что шатунчик пришел бы к палатке повторно.
Потому и ушли, что не знали вернется или нет.
Спасибо за поддержку версии. *JOKINGLY*

Среди поисковиков были охотники, и не только манси. Странно, что они не заметили следов мишки.
Что вы найдете на продуваемом склоне, на насте(наст) через 20 дней?
В тысячный раз повторяю: Следов людей вблизи палатки не обнаружено.
Не могут же они пролететь по воздуху 15-20 метров.
Если вы еще не поняли, поясню: Где следы людей, там и следы "крупного зверя" т.е. ПОД СНЕГОМ.
« Последнее редактирование: 30.10.16 14:18 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 17:43

Виноват медведь
« Ответ #308 : 30.10.16 14:20 »
Читал. И отпугивал там автор не только лыжой, но и выстрелом, так как возвращался к нему мишка.
INTER ARMA SILENT LEGES

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Виноват медведь
« Ответ #309 : 30.10.16 14:24 »
Читал. И отпугивал там автор не только лыжой, но и выстрелом, так как возвращался к нему мишка.
О чем разговор то?
Ну не было ружья у дятловцев и что?
В случае с дятловцами пойдет что угодно(я уже говорил), лыжа, валенок, ледоруб отмахиваться.
Если вы думаете что в подобной ситуации надо стоять с опущеными руками и ждать когда тебя откушают, так ваше дело.

Сам тут малость перечитал.
http://shpilenok.livejournal.com/39648.html
Цитирование
пошел ко мне прямо по моей старой лыжне, совсем не проваливаясь.
Что уж говорить о насте толщиной в 20 см на склоне ХЧ.
« Последнее редактирование: 30.10.16 14:32 »

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 19.11.24 16:45

Виноват медведь
« Ответ #310 : 30.10.16 14:41 »
Обращаю внимание на корректность ФОРМУЛИРОВОК тем форума...

"Виноват медведь"... Это что?!. В чём виноват, какой медведь?.. Это "топорная" формулировка.

Предлагаю: Медведь - причина гибели группы. Так точнее.
« Последнее редактирование: 30.10.16 14:42 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 17:43

Виноват медведь
« Ответ #311 : 30.10.16 14:42 »
nemo, отмахиваться и отмахнуться - вещи разные. Плюс еще, почему шатун не вернулся к палатке позже? У того же биолога рассказывается, что мишка ходил кругами вокруг его жилища.
INTER ARMA SILENT LEGES

Александр Аврора


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 654

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 18.02.20 14:26

Виноват медведь
« Ответ #312 : 30.10.16 14:50 »
Медведь - причина гибели группы. Так точнее.
Поддержу

Добавлено позже:
Плюс еще, почему шатун не вернулся к палатке позже?
Зачем? Он ностальгией не страдает)) идет только на запах 

Добавлено позже:
Во что переодеться достигши лабаза?
В одну пару обуви 5рым, закусить макаронами и сыграть на мандолине?
Ну конечно , перед восхождением в лобазе оставляют все лишние вещи , обязательно смена белья , свитера , запасные куртки , туристы обязательно берут
в запас по одной сменной единице , да еще на 14 дней!!!!!!!!!+ там же бывшая стоянка , оборудованное костровище.
 Склон по которому они спускались , был абсолютно идентичен тому по которому поднимались , + пурга и темень
, да ни туда они пошли просто вот и все . 
« Последнее редактирование: 30.10.16 15:38 »
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Виноват медведь
« Ответ #313 : 30.10.16 15:56 »
Ну конечно , перед восхождением в лобазе оставляют все лишние вещи , обязательно смена белья , свитера , запасные куртки , туристы обязательно берут в запас по одной сменной единице , да еще на 14 дней!!!!!!!!!+ там же бывшая стоянка , оборудованное костровище. Склон по которому они спускались , был абсолютно идентичен тому по которому поднимались , + пурга и темень, да ни туда они пошли просто вот и все .
Опись вещей лабаза есть в УД.
Ничего существенного там для данного момента для выживания нет.
Овраг в этом случае наилучшая защита.
Можно было построить настил, затем(в следующий день) дополнить его стенами(хотя стены и из снега пойдут) и крышей(такой же настил но сверху)
А сквозящие места занавешиваются той же рваной палаткой.
В районе лабаза была поляна равнина. Там пришлось бы затратить больше усилий и времени на создание убежища.

И чем?
Ломать деревья руками?
Голыми руками сносное убежище зимой не построить.
А найти такое место в лесу где можно несколько сосенок верхушками соединить и сделать нечто вроде шалаша..., так это небольшая вероятность.
Как видим, времени было в обрез, ибо до окончания строительства настила в овраге уже были погибшие.

Склон по которому они спускались , был абсолютно идентичен тому по которому поднимались , + пурга и темень, да ни туда они пошли просто вот и все .
Нет, не идентичен.
К лабазу им пришлось бы сначала подняться на перевал, затем спуститься.
Это при боковом ветре.
По ветру идти проще, да и не было ничего в лабазе на тот момент существенного для спасения.

Всё существенное оставалось в палатке.
Потому идти к лабазу не имело смысла.
И вообще далеко отходить от палатки тоже не было смысла.

nemo, отмахиваться и отмахнуться - вещи разные. Плюс еще, почему шатун не вернулся к палатке позже? У того же биолога рассказывается, что мишка ходил кругами вокруг его жилища.
Может и вернулся, но побоялся.
В очередной раз напомню несколько моментов:
1.Более чем к 2-3 человекам шатун не сунется, тем более что получил лыжей по хребтине.
2.Оставить палатку позади себя выше по склону животное не будет.
Для него палатка - опасность из которой могут выскочить обидчики.
3.В болтающуюся на ветру и хлопающую палатку вряд ли полезет какое то животное. Они таких вещей боятся.
Это сейчас медведи роются в мусорных бачках на окраинах жилых районов.
В 50х медведи близко к жилым районам не подходили =>и палатка была для них в диковинку.
4.Специалисты советуют, для защиты от животного может сыграть роль даже резко распахнутый плащь или резко раскрытый зонт(особенно если на нем глаза нарисованы).

С зонтом сам проверял на собаках, действует.
Так же действует выставленная вперед сумка, портфель, если собака пытается укусить за ногу.
« Последнее редактирование: 30.10.16 16:19 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 17:43

Виноват медведь
« Ответ #314 : 30.10.16 16:04 »
Александр Аврора, по ходу вы материалы УД совершенно не читали. Прочитайте его, многие ваши не сильно острые предположения отпадут.
Вопрос, как вот этим согреться:

Протокол осмотра лабаза

2 марта 1959 г. Лагерь поисковой партии в Верхнем течении р. Ауспия. Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области Иванов в присутствии начальника поисковой партии т. Масленникова (г. Свердловск, ул. Заводская, 32) и Слобцова Бориса Ефимовича (г. Свердловск, ул. Ленина. 13-а, ув. 23) составил в соответствии со ст. 78 УПК РСФСР настоящий протокол в следующем:
Сего числа в верховьи рек Ауспии, под перевалом на реку Лозьву обнаружен лабаз (склад продуктов) группы Дятлова.
Лабаз расположен на месте ночевки группы, хорошо закрыт приготовленными дровами, обложен картоном, еловыми лапами. У лабаза воткнуты в снег лыжи, одна пара, на носке лыжины повешен рваный гетр,
При раскопке лабаза обнаружено следующее количество продуктов:
1. Молоко сгущенное 2,5 кг.
2. Мясо консервы в банках 4 кг.
3. Сахар - 8 кг.
4. Масло сливочное - 4 кг.
5. Колбаса вареная – 4 кг.
6. Соль – 1,5 к.
7. Кисель-компот - 3 кг.
8. Каша овсяная и гречневая 7,5 кг.
9. Какао 200 г.
10. Кофе - 200 г.
11. Чай - 200 гр.
12. Корейка - 3 кг.
13. Сухое молоко - 1 кг.
14. Сахарный песок - 3 кг.
15. Сухари - 7 кг и Лапши - 5 кг.
16. Кроме того обнаружено:
мандолина, пара ботинок 41 размер, а в них ношенные носки, пара теплых ботинок, набор креплений, 2 батарейки, смонтированные с лампочкой для освещения

nemo
Цитирование
Специалисты советуют, для защиты от животного может сыграть роль даже резко распахнутый плащь или резко раскрытый зонт(особенно если на нем глаза нарисованы).
Работает, но не всегда. Соседка попыталась зонтом от собаки защититься. Результат - Новый год встречала трезвой, а я занимался на дачах ликвидацией кабыздохов вместо работы.
« Последнее редактирование: 30.10.16 16:06 »
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: nemo

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Виноват медведь
« Ответ #315 : 30.10.16 16:14 »
Вопрос, как вот этим согреться:
Ну может приготовленные дрова какую то роль сыграли бы.
Но без толкового убежища на ветру у лабаза навряд ли выживешь.
Что и показывают события под кедром.
« Последнее редактирование: 30.10.16 16:17 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 17:43

Виноват медведь
« Ответ #316 : 30.10.16 16:20 »
От дров без укрытия толку мало. Минимум, надо строить стенку, а то и две. С ножом это реально, но это надо знать. Вряд ли ребята это знали.
INTER ARMA SILENT LEGES

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Виноват медведь
« Ответ #317 : 30.10.16 16:25 »
Работает, но не всегда. Соседка попыталась зонтом от собаки защититься.
Скорей всего защищалась либо закрытым зонтом(как палкой) либо уже раскрытым.
А фишка именно в моменте резкого раскрытия.
Животные боятся резко изменяющихся размеров противника.
Они же не зают что такое плащь или зонт, может это часть тела противника.

Добавлено позже:
От дров без укрытия толку мало. Минимум, надо строить стенку, а то и две. С ножом это реально, но это надо знать. Вряд ли ребята это знали.
Это даже туристы выходного дня знают, кто хоть сколько нибудь серьезно относится к делу и что нибудь почитал по поводу.
А для профессионалов туризма, виды убежищь и методы их строительства - основа выживания.
« Последнее редактирование: 30.10.16 16:29 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 17:43

Виноват медведь
« Ответ #318 : 30.10.16 16:28 »
Вряд ли с закрытым. Этот фокус она знала. Просто, если животное считает, что оно сильнее (дело не только в габаритах), оно нападет. У меня был русский спаниэль, так вот, он гонял афганскую борзую моего шефа, все дело было в возрасте - пять лет моему псу, и около года - собаке шефа.
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Виноват медведь
« Ответ #319 : 30.10.16 18:32 »
А какая связь между приведенными вами цитатами?
Между тем что произошло на склоне горы и в овраге есть большая разница.
О чем нам надо договориться?

Может лучше Вам, как бы это помягче, собраться с мыслями чтоли? *ROFL*
Вы описываете "медвежью версию". Медведь всех выгнал. А дальше - было -30 и туристы, принявшие его вначале за лавину, и увидев его, решили не откапывать палатку, а пойти вниз. Внизу было очень тепло. Лед вскрылся, журчали ручьи. Ребята попали на обледеневший мост, под которым неслась река. Они упали в бурный поток и разбились об пороги.
Замечательная версия!
А А.Аврора считает, что они замерзли, и мороз поломал тела?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Виноват медведь
« Ответ #320 : 30.10.16 19:02 »
и туристы, принявшие его вначале за лавину, и увидев его, решили не откапывать палатку, а пойти вниз.
Про лавину в виде медведя или медведя в виде лавины - это к Авроре.
В моей интерпритации - медведь просто подошел к палатке и напал не зная сколько там людей вообще.
Ибо зрение у него как у человека, а разобраться в метели и темноте, там даже человек не всегда разберется.
Тем более что человеку залепленные снегом глаза протереть варежкой или рукавом проще.

Внизу было очень тепло. Лед вскрылся, журчали ручьи. Ребята попали на обледеневший мост, под которым неслась река. Они упали в бурный поток и разбились об пороги.
Не надо передергивать.
События в овраге описаны достаточно понятно. Имею ввиду строительство настила, обрушение снежного свода над ручьем и падение четверки в овраг.
А про "вскрывшийся лед" это к видео Алексеенкова.
Думаю, что фальшмонтажом аудио там никто не занимался, а ручей журчит.
Если найду то ссылку дам.

Собственно легко находится на ютубе.
https://www.youtube.com/watch?v=I_f_F1zTjSw

1. Обратите внимание на край ручья на третьей минуте во время слов "... вниз по первому ручью..."
Ручей конечно не тот, но просто для примера хочу отметить каким мог быть край оврага на ТОМ ручье.
2. На 9й минуте отлично слышно журчание ручья.
3. Так же предлагаю обратить внимание на комментарий автора(на 9й минуте): "... снегонакопление уменьшилось изза разрастания растительности..."
4. На 11:40 показан край ручья. Там где автор показывает лыжные палки в районе нахождения трупов.
Обратите внимание на высоту берега.
Деревьев там в 59м наверняка не было потому и схватиться, зацепиться при спуске было не за что.
5. Провал в снегу на 12:07.
6. 12:50 комментарий автора: "здесь нет никаких ледяных мостов"(с).
« Последнее редактирование: 30.10.16 19:44 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 111
  • Благодарностей: 18 237

  • Заходил на днях

Виноват медведь
« Ответ #321 : 30.10.16 19:08 »
А.. у вас о медведях... *JOKINGLY* пардону.

Александр Аврора


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 654

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 18.02.20 14:26

Виноват медведь
« Ответ #322 : 30.10.16 19:18 »
принявшие его вначале за лавину
Ну лавиной это назвать нельзя , на таком положняке лавин не бывает , скорее снежный оползень , потом - когда они выходили
температура была -5 ( об этом свидетельствуют их же следы - они оставлены по теплому и практически все исследователи это подтверждают) ,
 они запросто могли при такой температуре достигнуть лобаза - 1.5 км ( копейки) сесть на старое костровище
с уже нарубленным лапником , парой ботинок , до утра бы они протянули при -5 просто легко , в зимнике -5 это оттепель . Сутра мужики бы
сбегали раскопали палатку и вещи и все закончилось БЫ ХОРОШО. Только вот
они никак не ожидали , что погода переменится в течении часа на - 30 и ветер
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.

Человек с карабином


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 535

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 13.07.22 21:22

Виноват медведь
« Ответ #323 : 30.10.16 19:18 »
Медведь - не виноват!
Главное - не спешить в главном...

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Виноват медведь
« Ответ #324 : 30.10.16 19:26 »
они запросто могли при такой температуре достигнуть лобаза - 1.5 км ( копейки) сесть на старое костровище с уже нарубленным лапником , парой ботинок , до утра бы они протянули при -5 просто легко , в зимнике -5 это оттепель . Сутра мужики бысбегали раскопали палатку и вещи и все закончилось БЫ ХОРОШО. Только вот они никак не ожидали , что погода переменится в течении часа на - 30 и ветер
Достигнуть лабаза - 2км.
Сначала вверх на перевал, потом вниз.

Времени будет потрачено гораздо больше, и тепла из тел уйдет гораздо больше.
А убежище надо строить по шустрому.

Строить долговременное убежище все равно прийдется если бы выжили.
Есть раненые и обмороженые.
Значит по любому к кедру (утром - это наиболее хороший ориентир если разбредуться куда либо в темноте и метели) и поиск оврага.
Карта у Дятлова была в голове, потому в неровностях местности он наверняка разбирался.
К лабазу - бессмысленно, Вам уже представили опись лабаза.
« Последнее редактирование: 30.10.16 19:28 »

Александр Аврора


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 654

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 18.02.20 14:26

Виноват медведь
« Ответ #325 : 30.10.16 19:37 »
Достигнуть лабаза - 2км.
Ну бог с ним 2км , да я вон вижу на фото лес внизу . Я когда туризмом занимался , я 2 км в горку бегал без остановки рывком .
А тут под горку , для молодой амбициозной группы , да это слезы просто . Потом , как человек много лет занимавшийся туризмом ,
охотой , рыбалкой имеющий за плечами Хибины , Кавказ и много чего другого , я вам ответственно заявляю - группа однозначно
пойдет к старой стоянке , тут я даже дальше спорить с вами не буду уж извините покорно

Добавлено позже:
А убежище надо строить по шустрому.
Да на минус пяти какие укрытия? - Сиди у костра - пей какао , трави байки , ноги протянул к костру и балдей .
« Последнее редактирование: 30.10.16 19:46 »
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Виноват медведь
« Ответ #326 : 30.10.16 19:53 »
я вам ответственно заявляю - группа однозначнопойдет к старой стоянке , тут я даже дальше спорить с вами не буду уж извините покорно
Я не ходил в большие походы, но идти к старой стоянке в данном случае не вижу смысла.
Если бы было принято решение идти домой, то возможно.

Но если такого решения не было, то идти надо кратчайшим, менее энергозатратным путем к возможному спасительному убежищу(в данном случае в виде оврага), а не на продуваемую поляну с лабазом, чтобы сжечь все дрова и остаться, в результате, с мешком макарон и мандолиной в руках и парой башмаков на 9 человек.
А после снова через перевал спасать палатку и все что в ней.

Бегать через перевал в носках, полуодетыми, с ранеными на руках, - это может быть у вас "без остановки, рывком, а тут малость другая ситуация и несколько ньюансов которые вы не учитываете. Как говорится - судите по себе.

ps.
На втором видео Алексеенкова (сразу после этого на ютубе) показаны следы - столбики оставленные при 16-18градусах.

Так что неизвестно, при какой температуре они эвакуировались из палатки, полуодетыми.

Полагаю, что оставить следы столбики теплыми ногами в носках еще проще, и для этого не обязательно должна быть высокая температура и влажный снег.
« Последнее редактирование: 30.10.16 19:56 »


Поблагодарили за сообщение: Starhunter

Александр Аврора


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 654

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 18.02.20 14:26

Виноват медведь
« Ответ #327 : 30.10.16 19:58 »
А после снова через перевал спасать палатку и все что в ней.
Да какой еще перевал? Вот картинка - прямой путь к лабазу http://ic.pics.livejournal.com/vionwhitcomb/37953262/302506/302506_900.png
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Был 09.11.24 17:14

Виноват медведь
« Ответ #328 : 30.10.16 20:00 »
Да на минус пяти какие укрытия? - Сиди у костра - пей какао , трави байки , ноги протянул к костру и балдей .
Да блин, забавный вы турист.
Это же Сев. Урал. Зима. Не забыли?
В любую минуту погода может смениться.
Палатка, как укрытие, под вопросом.
Помощь тоже под вопросом.
Возможно прийдется провести несколько дней в укрытии до прибытия спасателей.

Вон на Алтае в августе в прошлом году 4 человека со стажем туризма почти всю жизнь замерзли за ночь.

Да какой еще перевал? Вот картинка - прямой путь к лабазу
*ROFL* Мда... если с такой картой будете ходить в походы, то я вам не завидую.
Дело в том, что если на этой картинке нарисовать перевал, глядя с той точки с которой картинка нарисована, то ни палатки, ни пути подхода и отхода дятловцев(к палатке и от палатки) не будет видно.
« Последнее редактирование: 30.10.16 20:05 »

Александр Аврора


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 654

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 18.02.20 14:26

Виноват медведь
« Ответ #329 : 30.10.16 20:05 »
В любую минуту погода может смениться.
с -5 на - 30?  А в горах скорее всего с -5 до - 40 , в течении часа? И именно в тот момент когда ты уходишь от медведя к бывшей стоянке?
Да у меня даже мысли бы об этом не возникло

Добавлено позже:
Мда... если с такой картой будете ходить в походы
Ну дайте другую если есть
« Последнее редактирование: 30.10.16 20:07 »
Они ушли в страну вечной тоски , где слышны только песни китов и я смотрю как ты кружишься в свете луны на льду замерзшего озера.