Четыре смерти и восемь версий - стр. 18 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Четыре смерти и восемь версий  (Прочитано 402607 раз)

0 пользователей и 8 гостей просматривают эту тему.

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #510 : 28.09.16 00:18 »
Признательные показания, опубликованные в "Новой газете" в начале темы.
Интересно, зачем перед самоповешанием он решил уничтожить свою одежду?

Хотя бы. Частички кожи. Частички одежды.
Часто такое остаётся на одежде душителей? А если жертва спиной к убийце (это про слюну)? Бытовая пыль, кстати, в основном состоит из частичек кожи людей. Частички одежды могут только при удушении как-то оказаться на одежде убийцы, или их концентрация увеличивается при удушении?
Никогда не читал ни об одном душителе, который уничтожал бы после убийства свою одежду.

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #511 : 28.09.16 08:48 »
он решил
О его внутреннем решении надо у него спрашивать. Но он не просто её (одежду) сжёг, а облил жидкостью, чтобы гарантировано.  Нашёл жидкость и синтетическую веревку в кладовке и употребил, но при признании в убийстве он указал другой способ убийства женщины, и не признал, что облил её. Интересно другое, как следствие доказало его вину, если он хотя и признался, но указал совершенно другой способ убийства?

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #512 : 28.09.16 12:05 »
 *SORRY*
Интересно другое, как следствие доказало его вину, если он хотя и признался, но указал совершенно другой способ убийства?
На мой взгляд, следствие так и не нашло веского мотива для убийства у Колесникова. То, что он написал в признательных показаниях- что, якобы, Елена назвала его нищебродом, и это его разозлило, вряд ли можно назвать мотивом. Кандидат в мужья у самой Елены был такой же нищеброд, только, в отличие от Колесникова, карьерные перспективы ему не светили. Поэтому такое заявление из уст Елены странно, тем более, по прошествии четырёх лет близкого знакомства.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Абырвалг


  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 1 339

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 16.06.20 10:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #513 : 28.09.16 12:56 »
Спасение утопающих -дело рук самих утопающих. Следствие могло дать понять ДК, что не намерено искать посторонних злодеев, тем более в зоне военных действий, если они были, так как спонсирующие  субъекты в виде деда Чернова  в это не верят и не оплачивают. И вот тут, как единственному подозреваемому, ему предлагают наиболее мягкий вариант развития событий, назовем его кодовым словом "нищеброд" + признание состояния аффекта. Возможно и психушку обещали. А так могли предложить и более весомые для убийства варианты: типа совершал развратные действия с детьми, был застукан Еленой и пошло-поехало. А тут, дорогой товарищ, сам понимаешь, и до суда можно не дожить. Вот он и путается, потому что озвучивает события не так, как они происходили на самом деле.
История пишется неразборчивым почерком...


Поблагодарили за сообщение: megeor | Тайпи

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #514 : 28.09.16 13:06 »
А так могли предложить и более весомые для убийства варианты: типа совершал развратные действия с детьми, был застукан Еленой и пошло-поехало. А тут, дорогой товарищ, сам понимаешь, и до суда можно не дожить. Вот он и путается, потому что озвучивает события не так, как они происходили на самом деле.
Предложить они, конечно, могут. Но это означает, что у них нет того весомого доказательства его виновности, которое могло бы убедить присяжных без его признательных показаний. Все доказательства сводятся к тому, что К. был в доме в момент убийства и не был убит. Этого достаточно для обвинения в убийствах?

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #515 : 28.09.16 13:09 »
Адвокатов к нему все же допустили. Он бы мог рассказать им  как было на самом деле и адвокаты могли бы в приватной беседе это рассказать деду Чернову.
Если его невиновность пусть даже вкупе с его  трусостью,эгоизмом ,инфантильностью и никчемностью,но невиновность убедительна - думаю ,дед Чернов поступил бы по другому.
Конечно, ДК был бы вычеркнут из его(их) жизни, но на грех отправить невиновного на пожизненное  дед бы не пошел.
Значит, или ... адвокаты за вознаграждение(тайное) выдали деду "как было" или деда с его опытом не убедили даже адвокаты.
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: Георгий

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #516 : 28.09.16 13:15 »
Если его невиновность пусть даже вкупе с его  трусостью,эгоизмом ,инфантильностью и никчемностью,но невиновность убедительна - думаю ,дед Чернов поступил бы по другому.
А что бы он сделал? Провёл бы частное расследование? В горячей точке? Туда никто не поедет из детективов ни за какие деньги. Может, они и накопали чего-то, а потом след оборвался.

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 06.11.24 19:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #517 : 28.09.16 13:22 »
А что бы он сделал? Провёл бы частное расследование? В горячей точке? Туда никто не поедет из детективов ни
Зачем расследование целое? Дед мог бы хотя бы поверить Дмитрию.
Но Дмитрию дед не верит.

А горячая точка это да, очень удобно: у нас есть ценный свидетель, вот показания, только сам свидетель недоступен - уехал в горячую точку.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #518 : 28.09.16 13:23 »
Дед мог бы хотя бы поверить Дмитрию.
И дело бы на этом основании закрыли?

Добавлено позже:
А горячая точка это да, очень удобно: у нас есть ценный свидетель, вот показания, только сам свидетель недоступен - уехал в горячую точку.
Теоретически отметать возможность этого нельзя, если есть какие-то подозрения, конечно.

Добавлено позже:
Дед мог бы хотя бы поверить Дмитрию.
А, кстати, может быть, и верит. Но считает его соучастником. Ведь он мог, пусть и  с небольшой долей вероятности, изменить ход событий той страшной ночью. Не факт, что, увидев рядом с подростком ещё и молодого мужика, убийцы не ретировались бы.
« Последнее редактирование: 28.09.16 13:30 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 06.11.24 19:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #519 : 28.09.16 13:50 »
И дело бы на этом основании закрыли?
Нет, конечно. Но доводы деда в ту или иную пользу для людей посторонних (т.е. нас) имеют большой вес.
Т.к. он
— очень заинтересован в объективном расследовании гибели дочери
— очень хорошо знает жертв
— хорошо знает обвиняемого
— очень хорошо знает обстановку дома и посёлка
— неизвестно о его предвзятости в чью-либо пользу
и т.д.


Поблагодарили за сообщение: Георгий | Лучинка

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #520 : 28.09.16 13:55 »
— хорошо знает обвиняемого
Если бы он его хорошо знал, то ноги его не было бы в доме Елены.

Добавлено позже:
— очень хорошо знает обстановку дома и посёлка
Опять же,- в доме находится сейф, а сигнализации никакой. Или задняя дверь действительно не запиралась?

Добавлено позже:
— неизвестно о его предвзятости в чью-либо пользу
Его дочь и внуки были убиты, в доме находился молодой мужик, который, в наилучшем случае, не заступился и не спас даже малышей. Конечно, он будет предвзят.
« Последнее редактирование: 28.09.16 13:58 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 06.11.24 19:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #521 : 28.09.16 14:11 »
Его дочь и внуки были убиты, в доме находился молодой мужик, который, в наилучшем случае, не заступился и не спас даже малышей. Конечно, он будет предвзят.
« Последнее редактирование: сегодня в 13:58 »
Назвал бы трусом. Но трус и убийца разные вещи. Совсем.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #522 : 28.09.16 14:14 »
Назвал бы трусом. Но трус и убийца разные вещи. Совсем.
Вполне возможно, он полагает, что следствие разберётся. Ведь ему, судя по сообщениям, прямо так и сказали.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 06.11.24 19:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #523 : 28.09.16 14:28 »
Ну если обвиняемый был бы незнакомец, то можно было б счесть,что просто верит следствию и все.
Но тут обвиняемый близкий  друг семьи и будущий эээ зять. Ту следствие должно быть очень убедительно, чтобы дед увидел в нем убийцу.

Добавлено позже:
Кстати считаю неубедительной мотивацию ложных показаний в виде стремления не прослыть трусом.
Взрослый человек понимал бы - или прослыть трусом, или ПЛС. Или-или.

Люди, для которых слава труса ХУЖЕ смерти были. Целый класс. Но 100 лет назад. Не в наше время.
« Последнее редактирование: 28.09.16 14:34 »


Поблагодарили за сообщение: Beata

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #524 : 28.09.16 14:38 »
Ну если обвиняемый был бы незнакомец, то можно было б счесть,что просто верит следствию и все.
Но тут обвиняемый близкий  друг семьи и будущий эээ зять. Ту следствие должно быть очень убедительно, чтобы дед увидел в нем убийцу.
Тут и Колесников должен быть убедителен. А он не убедителен. Может быть, его вытащили-таки из-под кровати и заставили дом поджечь. Поэтому он и избавился от одежды, на которую попали брызги зажигательной смеси.

Добавлено позже:
Взрослый человек понимал бы - или прослыть трусом, или ПЛС. Или-или.
Может, он вначале не сообразил, насколько плохо его положение.
« Последнее редактирование: 28.09.16 14:40 »

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #525 : 28.09.16 14:48 »
Может быть, его вытащили-таки из-под кровати и заставили дом поджечь.
И не приближаться к малышам  " 2 часа после их ухода " ?

В три -четыре года наша лялька четко докладывала  кто что делал ,кушал-не кушал, что  смотрел и во что играл на компе в мое отсутствие .
В этом возрасте они полноценные свидетели.
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #526 : 28.09.16 15:00 »
И не приближаться к малышам  " 2 часа после их ухода " ?

В три -четыре года наша лялька четко докладывала  кто что делал ,кушал-не кушал, что  смотрел и во что играл на компе в мое отсутствие .
В этом возрасте они полноценные свидетели.
Вряд ли он уж настолько хотел их смерти, даже, если старших убил. Скорее всего, он был так ошарашен всем произошедшим, что поначалу о них забыл, а потом испугался в огонь лезть или в дыму задохнуться.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #527 : 28.09.16 16:20 »
Опять же,- в доме находится сейф, а сигнализации никакой. Или задняя дверь действительно не запиралась?
Если запиралась калитка, то дверь могли и не запирать. Дед предвзят к Колесникову предсказуемо, именно по этой причине. Сам он давным-давно упустил дочь, жизнь которой складывалась далеко не благополучно, поэтому ему естественно очень хотелось найти виноватого на стороне.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 06.11.24 19:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #528 : 28.09.16 16:37 »
Сам он давным-давно упустил дочь, жизнь которой складывалась далеко не благополучно,
Любящая мать четырёх детей. Есть домработница. Большой дом. Важная должность в крупной компании. Хм...


Поблагодарили за сообщение: Beata | astridm

Заслуженный эксперт форума 

Георгий


  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 6 811

  • Был 11.01.20 12:59

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #529 : 28.09.16 17:13 »
Дед предвзят к Колесникову предсказуемо, именно по этой причине. Сам он давным-давно упустил дочь, жизнь которой складывалась далеко не благополучно, поэтому ему естественно очень хотелось найти виноватого на стороне.
Уважаемый Сергей!

Мне кажется, Вы в данном вопросе путаете причину и следствие. Иван Чернов относится к Колесникову предвзято, поскольку считает его виновным, а не считает его виновным, поскольку относится к нему предвзято.

С точки зрения сохранения лица семьи и своего собственного лица ему гораздо удобнее выбрать версию сторонних "киллеров", нанятых непонятно кем или вообще пришедших по собственной инициативе с целью грабежа, нежели винить человека, с которым он был знаком многие годы, которого принял в семью, которому оказывал протекцию и которого готов был видеть в качестве мужа своей любимой внучки и отца своих правнуков.

Из всех заслушанных мнений его мнению можно верить больше всего. Он лично знает членов своей семьи и отношения, складывающиеся между ними; он лучше всех знает материальное положение семьи и связанные с этим вопросы; он ознакомлен с материалами следствия (результатами проведенных экспертиз, вещественными доказательствами, протоколами допросов и проч.). И на основании всего этого он принял решение о виновности Колесникова, которое, возможно, является важнейшим за всю его долгую жизнь.

Сергей! Давайте положим руку на сердце и честно признаемся: наши с Вами мнения, основаны на скудных и отрывочных данных, обнародованных в СМИ (причем неизвестно какой достоверности) - не более того. И ни в какое сравнение с тем, на чем основывает свое мнение Иван Чернов, они идти по определению просто не могут. Поэтому его позицию следует оценивать не как единственно верную, естественно, но как наиболее обоснованную среди всех прочих.

С уважением, Георгий.


Поблагодарили за сообщение: Saggita | KAMA | Лучинка | KseniyaChirva | Игорь Екимов

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #530 : 28.09.16 17:32 »
Иван Чернов относится к Колесникову предвзято, поскольку считает его виновным, а не считает его виновным, поскольку относится к нему предвзято.
Вот это-то и хотелось бы знать, почему он считает К. виновным и не сомневается в этом. Либо он знает что-то убедительное из материалов следствия, либо он знает какую-то личную причину, по которой Колесников мог так выйти из себя, чтобы убить. Но про личную причину у меня сомнения: знал бы- принял бы меры к тому, чтобы Дмитрий в доме не появлялся.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #531 : 28.09.16 19:00 »
Уважаемый Сергей!
Мне кажется, Вы в данном вопросе путаете причину и следствие. Иван Чернов относится к Колесникову предвзято, поскольку считает его виновным, а не считает его виновным, поскольку относится к нему предвзято.
Уважаемый Георгий! Все немного не так, вот давайте на минутку поставим себя на место Чернова: мотался всю жизнь по буровым зарабатывая северные и командировочные, а детей упустил, это же очевидно - 50-ти летний никчемный бездетный захребетник Евгений и сменившая 2-х мужей, родившая по ЭКО, и связавшаяся с престарелым Самарцевым Елена. А после пожара Чернов просто раздавлен, речь уже даже не о чести семьи, от семьи как таковой мало что осталось, это же просто ходячая иллюстрация тезиса о том, что деньги в этой жизни не только ничего главного не решают, но скорее людей портят. Сгорели в пламени продолжатели рода, огромная трагедия. И в таком состоянии ему дают прочитать это наспех состряпанное дело, там признания Колесникова, там замешивают его единственную оставшуюся внучку Дашу. Уж ее то он хотя бы пытается из этого вытащить? - нет, и это свидетельство его полной деморализации, он плывет по течению, тем более что посторонний обвиняемый объективно выгоден и его руководству.
Что же касается самого дела, то согласен, мы пытаемся связать концы с концами в условиях острого дефицита информации.
С честью в нашу переломную эпоху не все обстоит благополучно, к сожалению, да и следователи, увы, тут далеко не Порфирии Порфириевичи.


Поблагодарили за сообщение: Obladi-oblada | Saggita | Наталико | Милашка

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #532 : 29.09.16 00:01 »
сменившая 2-х мужей, родившая по ЭКО, и связавшаяся с престарелым Самарцевым Елена.
Счастье в личной жизни никакое воспитание гарантировать не может.
Ничего из вышеперечисленного не криминал. Может бабе просто банально не везло - бывает.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #533 : 29.09.16 00:57 »
А если попробовать порассуждать немного - семья дочери всё время под присмотром отца и матери, дедушки и бабушки до недавнего времени. Живут рядом и через дорогу - можно дойти минут за пять - десять.  До недавнего времени ещё и потому, что дедушка единственный мужчина  и к тому же кровный родственник. Отсюда ответственность не только отца, но и дедушки. Опять же жизненный опыт, который все время подсказывает - они беззащитны и за ними нужен пригляд. К другому взрослому мужчине семья только присматривается и у него только формируется эта самая ответственность, напрямую связанная с необходимостью чувствовать доверие. Дедушка и бабушка рады бы не мешать, переложить ответственность и всё, что с этим связано на новую точку опоры, но они должны понять моральные ресурсы зрелого, но во многом случайного человека, А дочери важно почувствовать себя хоть немного счастливой и защищённой. Но даже в этом у неё появляются сомнения. Вот почему папа и дедушка для неё - это в определённой степени и гарант, и самый близкий человек, который никого из них не предаст, не бросит и не сбежит в "деревню". Он ворчит, ругается, но, как мальчишка Матросов ляжет на амбразуру. Они могли позволить себе няню, которая вероятнее всего выполняла и какие- другие бытовые функции и это мог позволить только любящий отец и дедушка. Единственное чего я в такой ситуации пока не понимаю - хранились ли какие-то значительные ценности в доме дочери, мог ли опытный мужчина позволить дочери их хранить в доме и даже в сейфе без сигнализации и почему в доме могло не быть пожарной элементарной электронной базы - всё-таки в доме подросток (полтергейст) и двое малолетних детей, а поселок выстраивался и продавался централизовано и владельцы должны были следовать общепринятым правилам. Охрана должна быть относительно незаметной, но эффективно выполнять свои обязанности. Какую-то элементарную, но надёжную систему дедушка наверняка создал и дом и семья были к ней привязаны. Имея в доме беззащитных детей дедушка не мог не объяснить, что двери на ночь должны быть закрыты на засовы, а не открыты для лихих людишек, чтобы обеспечить сквозняк, который только раздует проблему. Неужели, друзья, вы полагаете, что компания, которая занимается безопасностью посёлка удержалась  при делах, если бы кто-то проник извне под неработающими камерами, оплаченными кровными деньгами обитателей посёлка!!!!???? С ними бы не просто расторгли договор, но сделали бы крайними, поэтому они отчитались по всему периметру посёлка за каждую секунду и доказали свою профпригодность, предоставив в том числе реальное время работы патрулей и их маршруты - из них то же следствие душу вывернуло бы только для того, чтобы найти малейший изъян в работе. А они продолжают работать и это неспроста...


Поблагодарили за сообщение: Георгий | KAMA

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #534 : 29.09.16 01:25 »
Может бабе просто банально не везло - бывает.
Не криминал и бывает. Но ее все время тянуло на негодные варианты и это уже пробел именно в воспитании.

поселок выстраивался и продавался централизовано
Нет, тут каждый владелец участка строит кто во что горазд. И охрану нанимают не владельцы, а та компашка, которая сумела выкупить и перепродать им землю. Основная проблема таких поселков это завышенная плата за никуда не годные услуги, впрочем, как и везде. А конкретно в Терехово бросается в глаза дешевый никуда не годный забор по периметру и отсутствие достаточного пожарного водоема и пожарных гидрантов, из-за чего дом успел полностью выгореть ожидаючи пожарного вертолета.

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 161

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #535 : 29.09.16 01:32 »
Не криминал и бывает. Но ее все время тянуло на негодные варианты и это уже пробел именно в воспитании.
Чувства всё же воспитанию не подвластны. А если подвластны - это уже не чувства.

Негодные варианты могут быть результатом не плохого воспитания, а излишней доброты и доверчивости (что не всегда проистекает из воспитания) - это как пример.


Поблагодарили за сообщение: Виталик | KAMA

Абырвалг


  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 1 339

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 16.06.20 10:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #536 : 29.09.16 09:27 »
Дед может быть таким уверенным в виновности Колесникова потому, что сразу профинансировал следствие (по общепринятой практике)  и оно все-таки проверило версии о "посторонних людях", и на их взгляд они не состоятельные, в чем убедили и деда.
А Колесников, поняв, что всё против него, занял позицию по самому мягкому варианту виновности в состоянии аффекта и беспамятства.
История пишется неразборчивым почерком...

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #537 : 29.09.16 11:02 »

Оффтоп (текст не по теме)
Чувства всё же воспитанию не подвластны. А если подвластны - это уже не чувства.
Вспомнился случай с женщиной-следователем, которая влюбилась в подследственного и принесла ему пистолет в тюрьму, с помощью которого он убил охранника и совершил (или пытался) побег.

Добавлено позже:
Дед может быть таким уверенным в виновности Колесникова потому, что сразу профинансировал следствие (по общепринятой практике)  и оно все-таки проверило версии о "посторонних людях", и на их взгляд они не состоятельные, в чем убедили и деда.
А может быть, дело не в несостоятельности, а в труднодоказуемости и правовой бесперспективности найти киллеров? В этом случае поскорее закрыть дело заинтересовано следствие, которое нашло "убедительные доводы" для Чернова.

Добавлено позже:
Негодные варианты могут быть результатом не плохого воспитания, а излишней доброты и доверчивости (что не всегда проистекает из воспитания) - это как пример.
То, что в доме на ночь не закрывалась дверь, говорит не о доверчивости, а, скорее, о пофигизме. Ладно бы при этом по участку ходили две овчарки- но и в этом случае закрытая дверь совершенно необходимая вещь, да ещё неплохо было бы и камеры повесить, не разорило бы это Елену.
« Последнее редактирование: 29.09.16 11:11 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #538 : 29.09.16 13:05 »
Но при удушении биоматериалы удушенной должны были оказаться на одежде убийцы обязательно и в большом количестве.
Вы, как видно, каждый вечер  смотрите "След"... ;)

Хотя бы. Частички кожи. Частички одежды.
Частички кожи и микроволокна с одежды- это доказательство всего лишь контакта с жертвой, который обвиняемый и не отрицает. Но контакт не обязательно убийство. Просто коснулись на узкой лестнице...

Добавлено позже:
Этого достаточно для обвинения в убийствах?
Того достаточно, чтобы стать подозреваемым, который не смог предоставить следствия убедительную версию своей непричастности

Добавлено позже:
Интересно другое, как следствие доказало его вину, если он хотя и признался, но указал совершенно другой способ убийства?
Весь ужас положения ДК в не том, что он убил Елену (8 лет лишения свободы), а  том, что в пожаре погибли ее дети. Трое! Малолетние! А пожар устроил ДК.  И хотя он говорит  правду, что не убивал детей (они сами погибли на пожаре), присяжные не будут к нему снисходительны. Вот ему и придется врать, что дом подожгли убийцы или что пожар разгорелся сам. А я дескать поначалу не заметил, а потом было поздно.
« Последнее редактирование: 29.09.16 13:34 »


Поблагодарили за сообщение: JackFS

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 131

  • Была 09.10.24 09:43

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #539 : 29.09.16 13:39 »
Того достаточно, чтобы стать подозреваемым, который не смог предоставить следствия убедительную версию своей непричастности
А как же презумпция невиновности, о которой тут писали? Ведь причастность надо доказать. Или не надо?

Добавлено позже:
Вот ему и придется врать, что дом подожгли убийцы или что пожар разгорелся сам. А я дескать поначалу не заметил, а потом было поздно.
Следователи Иркутской области возбудили уголовное дело по факту гибели четырех человек. Останки мужчины, его супруги и их несовершеннолетних детей были найдены в сгоревшем доме. Причиной возгорания стал поджог.

Подробнее: http://www.newsru.com/crime/29sep2016/firefamily4taishet.html
« Последнее редактирование: 29.09.16 13:44 »