Артефакты истории

[Сергей В.]

Пленение евреев египтянами-библейская легенда,исторических подтверждений ей нет.

И, тем не менее, оно вероятно и связано с завоеванием  Египта семитами, которых египтяне называли гиксосами в 1730 г. до н.э., так, по крайней мере, считает Келлер.

[Никанор Босой]

Это не шишка, а почка, из которой развивается побег(веточка).

Да ну какая ж почка. Белофф верно выразился:

Если бы художник хотел изобразить их отдельно - он бы так их и изобразил.

Из современных наставлений:

Лучший способ для проверки степени зрелости ананаса – дернуть его за листочек на макушке. Если листик выдирается легко – значит, фрукт спелый. И вообще у свежего ананаса всегда густая ботва с цельными и плотными листьями...
Первый и главный способ определить, спелый ли ананас – подёргать его за пышную ботву. Если листики легко отходят, то плод созрел. Листья зрелого ананаса должны быть целыми и плотными...
Обязательно выбирайте яркий ананас с зелеными листьями: насыщенные цвета говорят о его свежести. Густая ботва говорит том, что фрукт был сорван недавно и доставлен достаточно быстро. Еще вы можете попробовать вырвать один листик. Если он хорошо отделяется, значит фрукт точно спелый, но если ботва оторвалась целиком, он перезрел...

Ну и т. д...

[Картаус]

Египетское электричество:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

.

[beloff]

[Joanna Regina]

Кто то утверждал обратное? Что несчастные помпейцы просттаки обжирались ананасами? И кукурузой? Робко поинтересуюсь - кто? Я перечитал три страницы и такого утверждения не встретил.
Похоже, Вы сразились с ветряной мельницей... но как бы оно ни было - Вы сражались храбро и мельница пала. Теперь того ...  без мельницы.

Мельница пала гораздо раньше, а теперь уже все равно, была она или нет.
Кукурузы у помпейцев не было. Или предоставьте настоящие пруфы, а не мозаику из Эрмитажа. Если жители Помпеи не обжирались ананасами, зачем вы постите те жалкие три картинки (больше никто нигде найти не смог и то в ч/б, интересно, почему?), которые разносят по сети адепты новой хронологии? Чтобы доказать что?

[Дмитрий Карягин]

Свифт не так уж прост. В "Путешествии в Лапуту", во второй главе, он утверждал что у Марса имеется два спутника, задолго до их официального открытия в 1877 году американцем Холлом. Тоже "артефакт истории".

Да,не прост. Под видом йеху он,видимо,изобразил реликтовых гоминоидов(т.н. "снежных людей" ).
Но мы говорим о конкретных географических подробностях. Лилипутия и Блефуску помещены им в Тихий(кажется) океан. Но там их нет. Думаете,пока геологи и океанографы чего-то не нашли?

Добавлено позже:

И, тем не менее, оно вероятно и связано с завоеванием  Египта семитами, которых египтяне называли гиксосами в 1730 г. до н.э., так, по крайней мере, считает Келлер.

С очень большими натяжками. Которые обычно не считаются при исследованиях этногенеза других народов.
http://royallib.com/book/zand_shlomo/kto_i_kak_izobrel_evreyskiy_narod.html
http://royallib.com/book/zand_shlomo/kto_i_kak_izobrel_stranu_izrailya.html

Добавлено позже:

Это из Помпей?
Предметы, похожие на предметы христианского культа, до широкого распространения христианства. Тут ничего удивительного. Католическое почитание Мадонны вобрало в себя многие черты поклонения Исиде. И т.д. и т.п.

Добавлено позже:

Египетское электричество:
(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение) .

Я бы это назвал "египетское не пойми что".

[Joanna Regina]

Это из Помпей?
Предметы, похожие на предметы христианского культа, до широкого распространения христианства. Тут ничего удивительного. Католическое почитание Мадонны вобрало в себя многие черты поклонения Исиде. И т.д. и т.п.

Этот крест как-то мало похож на христианский крест вообще. Судя по дырам в стене, там на этом месте было что-то вставлено, какой-то предмет.

[Дмитрий Карягин]

Этот крест как-то мало похож на христианский крест вообще. Судя по дырам в стене, там на этом месте было что-то вставлено, какой-то предмет.

Похож на так называемый "египетский крест".

[Joanna Regina]

Похож на так называемый "египетский крест".

Да, есть сходство.

[sapfir]

Хотел поговорить о "кричащих мумиях"... Материалом запастись. 

Впечатлительным не смотреть!

Разворачиваемый текст

<a href="http://youtu.be/KEmL-w6eUkI" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/KEmL-w6eUkI</a>

Текстовой материал:
http://nlo-mir.ru/civilizacia/37159-krichaschie-mumii-guanahuato.html
http://www.sunhome.ru/journal/114794
http://www.uznayvse.ru/interesting-facts/samyie-strashnyie-nahodki-v-mire.html

Впечатлительным не смотреть!

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/Jhz4plKxkIQ

Маловато, к сожалению, фактурного материала... На сайтах одни и те же фотки. Особой тайны в кричащих мумиях я не вижу. Это или люди мучились в момент смерти, либо - посмертные изменения. Но ужас нагоняет...

[beloff]

Тут ничего удивительного.

Абсолютно. Если нечто крякает по утиному, ходит утиной походкой, несет утиные яйца и оставляет утиные следы - да, тут, право, есть над чем подумать... может ,художник так изобразил какой то предмет крестообразной формы. А вовсе никакой не крест. Потому, что крест еще не изобрели. 

Похож на так называемый "египетский крест".

На "анх" - совершенно нет. Ушка нет.
Анх же не крест - к Распятию/Воскресению отношения не имеет. Просто символ вечной жизни. Среди богов.

[rekrut]

Египетское электричество:

Сперматозоид в матке , да! энергии, хоть отбавляй  но ... от неё, пирамида Хеопса не засветиться как ёлка на НГ

Ритуальное соитие – т.н. «симплегма». 305-30 г.г. до н.э. Нью-Йорк, Бруклинский музей

[Картаус]

Да,не прост. Под видом йеху он,видимо,изобразил реликтовых гоминоидов(т.н. "снежных людей" ).
Но мы говорим о конкретных географических подробностях. Лилипутия и Блефуску помещены им в Тихий(кажется) океан. Но там их нет. Думаете,пока геологи и океанографы чего-то не нашли?

Добавлено позже:Я бы это назвал "египетское не пойми что".

Свифт жил в эпоху открытий, и если его слегка занесло, это простительно. Да и наврал он несильно - в Африке, к примеру, живут и дылды нилоты и коротышки пигмеи.
А египтяне... Если уж смогли додуматься до бетона, то и до электричества могли. Надпись на барельефе гласит "сияющий", или "пылающий", если я правильно помню. Да и копоти от факелов в их сооружениях вроде не замечено.

Сперматозоид в матке , да! энергии, хоть отбавляй  но ... от неё, пирамида Хеопса не засветиться как ёлка на НГ

Ритуальное соитие – т.н. «симплегма». 305-30 г.г. до н.э. Нью-Йорк, Бруклинский музей

Хрен редьки не слаще. Значит, мелкоскопы у них тоже имелись. И вообще, рассмотрите барельеф повнимательнее. Никакого "соития" там нет, и приборы совсем не те.

[rekrut]

Значит, мелкоскопы у них тоже имелись.

Мелкоскопов у них не было, однако про "змеёныша" проникающего в женщину они знали ... фараонский был элитным, что и показали на фресках. Там и другие имеются,но не буду размещать, дабы не смущать присутствующих дам. Энергия была..., но к сожалению не электрическая

[Картаус]

Всех, кого могли, вы уже смутили своей картинкой. Египтяне не стеснялись изображать все как есть, нафига им понадобилось "выращивать" детородный орган из какого-то стебля? Хотя, что-то такое припоминается про Осириса. 

[Дмитрий Карягин]

Абсолютно. Если нечто крякает по утиному, ходит утиной походкой, несет утиные яйца и оставляет утиные следы - да, тут, право, есть над чем подумать... может ,художник так изобразил какой то предмет крестообразной формы. А вовсе никакой не крест. Потому, что крест еще не изобрели.  На "анх" - совершенно нет. Ушка нет.
Анх же не крест - к Распятию/Воскресению отношения не имеет. Просто символ вечной жизни. Среди богов.

Крест почитали задолго до возникновения христианства. Почитают его и помимо христианства.

Добавлено позже:

Сперматозоид в матке , да! энергии, хоть отбавляй  но ... от неё, пирамида Хеопса не засветиться как ёлка на НГ

Говорю же "египетское не пойми что" . Можно электричеством назвать,можно сперматозоидом. Можно и еще как угодно. Какая-то часть древнеегипетских артефактов вообще сфабрикована в новое и новейшее время.

Добавлено позже:

Ритуальное соитие – т.н. «симплегма». 305-30 г.г. до н.э. Нью-Йорк, Бруклинский музей

Эти персонажи внешне больше на шумеров похожи.

Добавлено позже:

Свифт жил в эпоху открытий, и если его слегка занесло, это простительно. Да и наврал он несильно - в Африке, к примеру, живут и дылды нилоты и коротышки пигмеи.

Свифтовские персонажи от нилотов и пигмеев радикально отличаются ростом и укладом жизни. И Африку с Тихим океаном Свифт никак перепутать не мог. . . Так можно и Швамбранию "найти" на географической карте.

[beloff]

Египтяне не стеснялись изображать все как есть

А, так это египетская статуэтка! То то  М и Ж разных цветов! Кстати - лица вполне себе европейские.  А в мегалитах/на стенАх вырублены непойми какой расы  ... да хоть Сфинкс тот же. А уж фараоны то - конкретные уроды. Да они таковыми и являлись. Со своей сестробратией.

[Картаус]

Добавлено позже:Свифтовские персонажи от нилотов и пигмеев радикально отличаются ростом и укладом жизни. И Африку с Тихим океаном Свифт никак перепутать не мог. . . Так можно и Швамбранию "найти" на географической карте.

Географическое положение тут сбоку припека. Тихий океан тогда был мало изучен европейцами, вот и поместил свои страны туда. Ему надо было высказать свои мысли, он и высказал. Барон Мюнхгаузен у Распэ действует в реальных Германии и России, но правдивей его истории не становятся.

А, так это египетская статуэтка! То то  М и Ж разных цветов! Кстати - лица вполне себе европейские.  А в мегалитах/на стенАх вырублены непойми какой расы  ... да хоть Сфинкс тот же. А уж фараоны то - конкретные уроды. Да они таковыми и являлись. Со своей сестробратией.

Тут я согласен с Дмитрием - на шумерскую больше смахивает, или даже на этрусскую.

[beloff]

Тут я согласен с Дмитрием - на шумерскую больше смахивает, или даже на этрусскую.

Яндекс говорит - египетская. У них была цветова сексуально-колористическая сегрегация.

[Картаус]

У них и черные фараоны бывали. Тахарка, например, управлял государством. Инки тоже с подчиненными не путались. Есть мнение, что слово "инка" - это искаженное "ингви", то есть "князь" на старогерманском. Испанцы иногда встречали среди индейцев довольно светлых людей.

[arhelon]

Сперматозоид в матке

Погуглите - внутриматочные контрацептивы. И два древнеегипетских гинеколога. 

[Картаус]

Древнегреческое нечто:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Фотка из Википедии, Антикитерский механизм.

[JackFS]

Картаус, так ведь в той же Википедии написано, что не "нечто".

[rekrut]

Древнегреческое нечто:

Нечто - Made in China

[Дмитрий Карягин]

Ритуальное соитие – т.н. «симплегма». 305-30 г.г. до н.э. Нью-Йорк, Бруклинский музей

А, так это египетская статуэтка! То то  М и Ж разных цветов! Кстати - лица вполне себе европейские.

Тут я согласен с Дмитрием - на шумерскую больше смахивает, или даже на этрусскую.

Яндекс говорит - египетская. У них была цветова сексуально-колористическая сегрегация.

Погуглите - внутриматочные контрацептивы. И два древнеегипетских гинеколога. 

Подозреваю,что это из газеты "SPID-info" начала 90-х годов.

Добавлено позже:

Географическое положение тут сбоку припека. Тихий океан тогда был мало изучен европейцами, вот и поместил свои страны туда. Ему надо было высказать свои мысли, он и высказал. Барон Мюнхгаузен у Распэ действует в реальных Германии и России, но правдивей его истории не становятся.

Именно это я и доказывал в дискуссии о платоновской Атлантиде.

Добавлено позже:

А в мегалитах/на стенАх вырублены непойми какой расы  ... да хоть Сфинкс тот же. А уж фараоны то - конкретные уроды. Да они таковыми и являлись. Со своей сестробратией.

У них и черные фараоны бывали. Тахарка, например, управлял государством.

Следы дождевой эрозии никуда не денешь. Сфинкс к фараонам имеет такое же отношение,как пирамиды к мамелюкам. Т.е. просто в одной стране находились и все.

Добавлено позже:

Есть мнение, что слово "инка" - это искаженное "ингви", то есть "князь" на старогерманском.

Конкретно,на саксонском. Вроде,в языке кечуа и среди перуанских топонимов обнаружены заимствования именно из этого языка.

Добавлено позже:

Древнегреческое нечто:
(Ссылка на вложение)
Фотка из Википедии, Антикитерский механизм.

Картаус, так ведь в той же Википедии написано, что не "нечто".

В эпоху эллинизма любили всякие такие кунштюки.

[Сергей В.]

С очень большими натяжками. Которые обычно не считаются при исследованиях этногенеза других народов.
http://royallib.com/book/zand_shlomo/kto_i_kak_izobrel_evreyskiy_narod.html
http://royallib.com/book/zand_shlomo/kto_i_kak_izobrel_stranu_izrailya.html

Занд - левак и еврейский диссидент, очень может быть, что насчет диаспоры он во многом и прав, но что касается Библии, то это достояние всего человечества,а не только еврейского народа. Конечно, книга Исход это предание, но предание, чрезвычайно тесно привязанное к географии и нашедшее очень приличное археологическое подтверждение. Ничего уж особо невероятного  там не написано, жестокая засуха вынудила арамейский кочевников-скотоводов откочевать в дельту Нила под власть пришлых фараонов-гиксосов, там они перешли к оседлому образу жизни и во многом переняли местную культуру. Почитайте Келлера, он убедительнее  этого Шломо.

[Картаус]

Гордон в одной своей передаче утверждал, что многие ветхозаветные истории несут в себе признаки кочевого сознания.
Касательно исхода евреев из Египта, есть гипотеза, что случился он во время санторинского извержения. Окраска вод (окислы железа), тьма (пепел), столп, днем облачный, ночью огненный. Когда море отхлынуло (затопляя провалившийся остров), у евреев с Моисеем было минут сорок, чтобы пересечь пролив.

Добавлено позже:

Картаус, так ведь в той же Википедии написано, что не "нечто".

Интересно, что греки, способные на подобную машинерию, решили не становиться на этот скользкий путь и предпочли тихо увянуть.

[Никанор Босой]

«симплегма»

Ничто не ново под Луной, тем более в этим деле...

[Картаус]

Еще немного о евреях:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Камень Лос-Лунас.

Добавлено позже:

Думала, что его интересует датировка гибели Помпей. Ошиблась. Ну, с кем не бывает.

А что с датировкой?  Помпеи накрыло дважды, в 79 году, после чего, видимо. кто-то там еще жил по соседству с развалинами(на средневековых картах город значится), и в 1631 году, уже наглухо. В Геркулануме люди и сейчас живут. В нижних слоях не найдено ни шпаг, ни пистолетов, стремена на мозаике "Битва при Иссе" отсутствуют, а кресты имеют множество объяснений. Ананас ничего не доказывает, в Америке находят следы пребывания даже африканцев (а у тех плавсредства куда хуже были, чем у римлян). В общем, "призрачно все".

[Obladi-oblada]

Пленение евреев египтянами-библейская легенда,исторических подтверждений ей нет.
Археологические раскопки Микенской цивилизации показали насколько недостоверно Гомер изобразил общество той эпохи.
Геродоту мы верим,но с оговорками. Часть его сведений подтверждаются другими источниками и археологическими открытиями. Часть сведений недостоверны. Если не ошибаюсь,он и сам оговаривался в тех случаях,когда не был уверен в точности приводимой информации.
Платон не являлся историком или географом. Он был философ. Атлантида придумана им для иллюстрации своих философских идей. Ее нет в греческих мифах. Ее нет у историков и географов античности. Нет ее и у египтян.

Неужели, по-вашему, пленение израильских племён жившей по соседству мощной древнеегипетской цивилизацией- это нечто невероятное? 
Что касается Гомера, то его произведение веками передавалось из уст в уста, разумеется, временнЫе наслоения неизбежны. Это не отрицает факта военных действий между Грецией и малоазийскими греками. Что до Атлантиды и об отсутствии информации о ней, то сведений о первых пирамидах у египтян тоже нет. Кто их строил и зачем- неизвестно. Всё, что мы знаем о них, почерпнуто у тех же греков, которым рассказали жившие на несколько тысячелетий позже египтяне. Но Геродоту же вы всё же верите, а Платону почему-то нет. Философ, стало быть, фантазёр

Добавлено позже:

Представьте. Всего каких-то 10 000 лет назад в Атлантике "тонет" целый континент. Как не может быть следов? А геология отрицает подобную катастрофу в такое время и именно там.

Так, может, не там искали? Повторяю: вы уверены в том, что океанское дно так хорошо изучено? Есть известное выражение, что поверхность Луны мы знаем гораздо лучше.

Добавлено позже:

При чем тут Атлантида?

При том, что там могли погибнуть книги, содержащие сведения об Атлантиде. Потому, что этот остров упоминается ещё кем-то помимо Платона.

Добавлено позже:

И правильно делает.Так как есть мнение,что в качестве Атлантиды Платон описал остров Санторин и Минойское землетрясение.Только с размерами острова преувеличил раз в 10,и понимая,что такой остров в Средиземноморье уже не помещается,переместил его за Геркулесовы Столбы.

Мнение есть, но это не Атлантида. Хотя бы потому, что Средиземное море- не Атлантика от слова Атлант.

Добавлено позже:

Да,не прост. Под видом йеху он,видимо,изобразил реликтовых гоминоидов(т.н. "снежных людей" ).
Но мы говорим о конкретных географических подробностях. Лилипутия и Блефуску помещены им в Тихий(кажется) океан. Но там их нет. Думаете,пока геологи и океанографы чего-то не нашли?

Свифту важно было не рассказывать читателю о новых землях и народах, а, пользуясь интересом к теме (т.к. Англия была в первых рядах открывателей земель) сатирически изобразить современное ему английское общество. И удобнее (и безопаснее) всего это можно  было сделать на примере других, якобы существующих, стран.