Смертная казнь - за... и против...

[Дмитрий Карягин]

Да - камера. Вчера в новостях сказали что ему в эту камеру ещё и женщину будут приводить...
Но согласитесь - преступления Брейвика не просто убийства. Это своего рода плевок в государство. Убить порядка сотни человек, причём даже детей, получить за это (20 лет по моему, если ошибаюсь - поправьте)  и цинично вскидывать руку на судебном заседании, жить в 3 комнатной камере да ещё пропагандировать нацизм на весь мир. Сколько после этого у него появятся "последышей"?
Вот таких - при отсутствии "смертной казни", я бы отправлял на необитаемый остров с формулировкой "Ты не уважаешь наши законы - значит не будешь жить в нашем обществе. И не можешь расчитывать на блага цивилизации. Ты сам сделал свой выбор."

Нет такого преступления: "плевок в государство" . Есть преступление,заключающееся в убийстве почти ста человек. Сколько за это положено по норвежскому законодательству,столько Брейвик и получил.
В Штатах(не везде) его умертвили бы при помощи смертельной инъекции на глазах родственников жертв. А в Норвегии ему дали двадцатку и трехкомнатной камере. УК везде разные. Оба варианта диковаты на наш вкус,но это чужие нам страны. В чем проблема-то?
P.S. С чего Вы взяли,что Брейвик пропагандирует нацизм? Известен его т.н. "Манифест" . Из него видно,что по своим взглядам Брейвик-либеральный консерватор. Золотой век Норвегии,в его представлении, пятидесятые-шестидесятые годы. Т.е. до появления мигрантов,но и не сороковые с их Квислингом.

[Человек с Ружьём]

А с экономической точки зрения, (звучит конечно цинично) но вопрос есть вопрос. Наверное самый дешёвый способ казни - повешение?
Были случаи в истории когда судьи понесли  наказание, за неверно убиенную жизнь?
Вот про - Чикатило. Ведь перед ним был расстрелян невиновный человек. Понёс по этому случаю кто-то наказание?

Добавлено позже:

Нет такого преступления: "плевок в государство"

Согласитесь, если-бы Брэйвик знал что  будет отбывать наказание скажем в России - он бы не пошёл на это. Не думаете, так?
Ведь он же смеётся на их правосудием...

[Дмитрий Карягин]

А с экономической точки зрения, (звучит конечно цинично) но вопрос есть вопрос. Наверное самый дешёвый способ казни - повешение?

Наверное,самый дешевый- забивание камнями. В каменистых странах.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Согласитесь, если-бы Брэйвик знал что  будет отбывать наказание скажем в России - он бы не пошёл на это. Не думаете, так?
Ведь он же смеётся на их правосудием...

А где Радуев думал отбывать наказание?

[Человек с Ружьём]

Наверное,самый дешевый- забивание камнями. В каменистых странах.

А сколько стоит расстрел - у нас?

[sapfir]

Для смертника бесплатно...

[Obladi-oblada]

А вы знаете какие нравы в США?
Там на смертную казнь допускают родственников жертвы... Вот так они сидят и смотрят на весь процесс. Дико... но что-то в этом есть.

Разворачиваемый текст

Википедия: "Электри́ческий стул — приспособление, с помощью которого в некоторых штатах США приводятся в исполнение смертные приговоры. Для умерщвления приговорённого используется переменный электрический ток, пропускаемый через его тело. Стул изобрел Альберт Саутвик. Электрический стул был впервые использован в США 6 августа 1890 года в Обернской тюрьме штата Нью-Йорк. Уильям Кеммлер, убийца, стал первым человеком, казнённым таким образом."

Кстати, в Америке и женщин казнят, и подростков 18-ти лет.

[АНГор]

1. Преступники, получившие пожизненный срок, имеют право, отсидев 25 лет, падать просьбу о помиловании.

Не верно.
Имеют право на УДО.
   Интересно. А знаете ли Вы чем отличается отбывание наказания в общих, строгих и особых режимов ИК? Согласно действующего УИК.

[Человек с Ружьём]

А где Радуев думал отбывать наказание?

Радуев не в счёт. Он и не думал отбывать наказание.
А вот Брэйвик прекрасно знал что будет отдыхать на "мягких нарах"

[Дмитрий Карягин]

Христианская мораль адресована не государству, а конкретному человеку. В дела правления христианство вмешивалось, конечно, но основная заповедь была "кесарю- кесарево". У государства как у машины подавления своя мораль и свои законы, не совпадающие (во многом ) с христианскими заповедями.

У Вас фашистские взгляды на роль государства в жизни общества.
Государство это мы.
Государство для нас.
Такое впечатление, что у Вас там в Германии канцлером Гитлер, а не лидер ХДС.

Если государство начнет воплощать в жизнь христианскую мораль,то это будет признаком прихода в мир Антихриста.

Добавлено позже:

Радуев не в счёт. Он и не думал отбывать наказание.
А вот Брэйвик прекрасно знал что будет отдыхать на "мягких нарах"

С Брейвиком,на самом деле,довольно темная история. Например,весьма сомнительно отсутствие сообщников.

[sapfir]

Поспорю Ангор. Нет такого права у "пожизненников" на УДО. Давайте ссылку на официальный ресурс ГУИН.
Только прошение могут они делать через 25 лет. Если содеянное не столь серьёзно, при прочих обстоятельствах, могут освободить. Но это исключение. Обычно на такие просьбы не отвечают.

[АНГор]

ему было 74 года и у него не было другого выхода.

Как и у Коперника.
Польские сказки о величии польского народа.

[Дмитрий Карягин]

Как и у Коперника.
Польские сказки о величии польского народа.

Януш Корчак был евреем.

[Человек с Ружьём]

Для смертника бесплатно...

Вспомнилось - давным-давно смотрел док. фильм про палача из СССР. Так вот он говорил, что после расстрела полагался отпуск, денежная премия, и путёвка на курорт. После вершения приговора, выпивал. Никогда не чувствовал - угрызений совести. Рассказывал что расстреливал в спец. камере. Ставил на колени в угол - и в затылок...
Вот бы поговорить с настоящим палачом - чтоб пролил свет на некоторые моменты.

[АНГор]

Поспорю Ангор. Нет  такого права у "пожизненников" на УДО. Давайте ссылку на официальный ресурс ГУИН.

Есть УИК.  Ст. о пожизненом.
Право на помилование имеет каждый. И даётся оно ему один раз. За всё время отбывания наказания. В любое удобное время для преступника.
   Отвечали во времена ЕБН. И не раз. Сейчас применяют помилование к легкостатейникам из КП.

[Человек с Ружьём]

Среди нас - таких... нет случайно?

[АНГор]

Януш Корчак был евреем.

Что меняет? Но польский гражданин?

[Человек с Ружьём]

Кстати, в Америке и женщин казнят, и подростков 18-ти лет.

18- лет не подросток. Юноша или девушка.

[Мишаня]

Рассказывал что расстреливал в спец. камере. Ставил на колени в угол - и в затылок...

Полная херня, простите за выражение.

[megeor]

Польские сказки о величии польского народа.

Корчак -он всегда был евреем с фамилией Го́льдшмит

[АНГор]

Корчак -он всегда был евреем с фамилией Го́льдшмит

Рад за него, что стал Корчаком после смерти.

[Obladi-oblada]

18- лет не подросток. Юноша или девушка.

Ну, относительный подросток, так скажем. Кое-где ведь до сих пор совершеннолетие наступает с 21 года. А с введением 11-летнего обучения 18-летний может ещё в школе завершать обучение.

[Человек с Ружьём]

Полная херня, простите за выражение.

Почему?
Если расстреливать - в лоб, придётся смотреть в глаза. А это знаете не совсем приятно...
Наверное, можно смотреть в глаза врагу. Но убивать человека которого не знаешь глядя ему в глаза наверное трудно...
Где-то ещё слышал, что расстреливали ведя по коридору. Внезапно. Чтоб человек не заподозрил. То-же в затылок.

Добавлено позже:

Ну, относительный подросток, так скажем.

А со скольких лет - вы бы применяли данную кару?

[Obladi-oblada]

А со скольких лет - вы бы применяли данную кару?

C 21 года.

[Мишаня]

Где-то ещё слышал, что расстреливали ведя по коридору. Внезапно. Чтоб человек не заподозрил. То-же в затылок.

Вот это- ближе к теме. Только еще с вещами выводят, типа переселяют в другую камеру.

[Yellow Horror]

C 21 года

Т.е., если виновный убил, расчленил и съел свою подругу (будучи вменяемым, чисто из познавательных и гастрономических побуждений) за неделю до своего 21-летия, то пусть живёт?

[Obladi-oblada]

Т.е., если виновный убил, расчленил и съел свою подругу (будучи вменяемым, чисто из познавательных и гастрономических побуждений) за неделю до своего 21-летия, то пусть живёт?

А если за неделю до 18-летия? С какого возраста, по-вашему, можно применять?

[megeor]

если виновный убил, расчленил и съел свою подругу

В Ленинграде в блокаду несколько сотен расстреляли, за то, что ели своих подруг, соседей и т.д. Расстреливали, надо понимать те, кто ел до сыта.

Добавлено позже:
Вот так по-простому,  не заморачиваясь моралью или жалостью, у нас совершают преступления (не убийства, но лиха беда начало):

Привлеченный к уголовной ответственности и допрошенный в качестве обвиняемого  Андрей Т. (27 августа 1997г.р.) , свою вину в предъявленном ему обвинении  признал и  показал, что  на учете у врачей нарколога и психиатра он не состоит и  не состоял. Он зарегистрирован и проживает по адресу: с. Усолье... По данному адресу,  проживает  со своей бабушкой  Натальей Степановной М.. В настоящее время  нигде не работает, довольствуется случайными заработками по найму.  Ранее неоднократно (5 раз) судим за преступления имущественного характера. Последний раз  был осужден 30.12.2013 года  по ст. 158 ч. 3 п. «а», 158 ч. 3 п. «а», 139 ч. 1 УК РФ к 2 годам 1 месяцам лишения свободы. Освободился из мест лишения свободы по отбытию наказания 02.10.2015.
    После отбытия наказания,  прибыл на постоянное место жительство в с. Усолье.     24.11.2015г в вечернее время, он проходя мимо дома № 1 по ул. Мичурина, он вспомнил, что в данном доме проживают пожилые люди  Анна Е.(1930г.р.) и ее супруг  Геннадий Е. (1928г.р.). Данные пожилые люди ему известны, так как он ранее неоднократно приходили к ним, с целью работы по найму (калыма) и был у них в доме. В доме Е. ему известны все расположения комнат. Так же известно, что  Анна Е. является больным пожилым человеком. Из-за своей болезни она не встает с кровати и не ходит.   Анна Е и  Геннадий Е. получают ежемесячную пенсию, в каком размере ему не известно. Так как Е., являются пожилыми людьми, то из своего дома они не выходят .
    Проходя мимо их дома, он догадывался, что у них в доме имеются денежные средства, только не знал, где они хранятся. В этот момент у него возник умысел на хищение денежных средств у Е. С целью хищения денег у Е., он с боковой стороны дома Е., перелез через деревянные ворота дома, после чего оказался во дворе дома. В тот момент на ладонях  рук были надеты перчатки х/б черного цвета с прорезиненным рисунком в виде точек. Далее, он подошел к двери ведущий в коридор дома, где справа от нее находился застекленный оконный проем. Он нашел во дворе дома металлический предмет,  похожий на маленькую мотыгу без черенка, хотел с помощью нее аккуратно выставить стекло из нижней части оконного проема. Но при этом стекло лопнуло. Тогда он вынул части стекла, выкинул их в сторону, на крышу сарая. После этого он через освобожденный оконный проем от стекла, проник в коридор дома Е.. Далее, он свободно открыл деревянную дверь, ведущую в сени дома, так как она на какие – либо запорные устройства закрыта не была. После этого через сени дома,   свободно через незапертую деревянную дверь, ведущую в кухню дома, прошел на кухню дома, при этом в доме вышеуказанные перчатки со своих рук он не снимал, чтобы не оставлять следов рук.
    Находясь на кухне, он увидел, что свет на кухне отсутствовал. В доме была тишина, так как все спали. Дверь, ведущая из кухни дома в зал, была открыта. Ему было видно, что в зале горит свет от настольной лампы. Далее, он в кухне на столе возле умывальника взял в руки кухонный нож. Нож был с пластмассовой ручкой черно – бордового цвета, лезвие ножа из темного металла, примерно 15-20см. Данный нож, он взял в руки, для того чтобы, на случай своего обнаружения в доме, припугнуть того, кто его обнаружит, а так же чтобы обнаруживший не применил в отношении  него физическую силу и, он мог скрыться. С ножом в руках, он подошел к окну в кухне дома, где слева в верхней части возле расположения икон увидел два автомата напряжения, они находились так же возле электрического счетчика электроэнергии. Тогда, он для того чтобы узнать спят ли Е. или нет, оба автомата напряжения взвел в другое положение, тем самым  отключил подачу электричества в доме. Примерно через 20-30 секунд,  снова взвел автоматы напряжения в другое положение, тем самым снова подал электричество, при этом в зале дома зажглась настольная лампа. Так как никто на это не обратил внимание, то он понял, что Е. спят. После этого, он прошел в дверной проем двери из кухни в зал дома, где присел на корточки.
    Справа от него находилась металлическая кровать, на которой спала   Анна Е.. Он лезвием ножа начал стучать по спинке кровати, для того чтобы проверить спит ли она или нет. Тем самым, он разбудил   Анну Е., после чего она его увидела с ножом, при этом словами она пыталась разбудить своего мужа Геннадия, но у нее это не получилось. После того как Анна Е. его обнаружила,  он увидел, как она держит в своих руках небольшую барсетку, открыв которую проверяла деньги. После того как, он увидел деньги, он быстро прошел в зал дома, подошел к   Анне Е., которая уже пыталась спрятать барсетку с деньгами, и ударил ее по руке, а затем  выхватил из ее рук барсетку. После этого Е.  громко непонятным словом закричала. Он в этот момент начал убегать из дома, где вылез через тот же оконный проем, во двор дома, откуда перелез через деревянные ворота и убежал от дома Е.. 
    Когда  он находился в доме Е., то вслух ничего не говорил и ни с кем не разговаривал. Каких-либо требований, высказывания угроз в адрес Е.., он не высказывал и ножом никому не угрожал. После совершения преступления он направился к себе домой. По дороге к своему дому возле здания администрации сельского поселения Усолье,  спрятал под теплопровод нож, перчатки из материи, пустую барсетку, при этом нож  завернул в часть ткани темного цвета. Далее, он  пошел к себе домой, время было примерно 03:00 часов, он лег спать. Проснувшись утром, а именно 25.11.2015г.  пересчитал похищенные им деньги. Их сумма составляла 42500 рублей. Денежные средства были купюрами – достоинством в 5000 рублей – 5 шт., в 1000 рублей – 14 шт., несколько купюр в 500 рублей и остальные купюры в 100 рублей.
    К похищенным  денежным средствам в сумме 42500 рублей, он добавил свои личные денежные средства в сумме 2500 рублей, на которые он в с. Шигоны 26.11.2015г. приобрел по договору купли-продажи в личное пользование транспортное средство марки ВАЗ – 2104, белого цвета. Указанный автомобиль, он приобрел у молодого человека по имени Дмитрий, ранее ему не знакомого, ему известно, что данный молодой человек работает в пожарной части с. Шигоны, фамилия его  не известна.  На приобретенном  вышеуказанном автомобиле он катался по  району и с. Усолье. Данный автомобиль, он на себя не оформлял. Водительского удостоверения на право вождения автомобилем, он не имеет. В последствии, катаясь на вышеуказанном автомобиле, он застрял на нем в с. Усолье около старого кладбища, где и бросил его, а сам ушел домой.

[Человек с Ружьём]

Вот так по-простому,  не заморачиваясь моралью или жалостью, у нас совершают преступления (не убийства, но лиха беда начало):

А если как вариант - применять смертную казнь только к рецидивистам? А к гражданам совершившим тяжёлое преступление (одно убийство предумышленное) - пожизненное или срок, в зависимости от степени тяжести.
Как считаете?

Добавлено позже:

А если за неделю до 18-летия? С какого возраста, по-вашему, можно применять?

Тогда не применять. Закон должен быть "стальным" - с "молибденовым сердечником".
Все проблемы у нас от того, что - все трактуют законы как им хочется.
Я бы вообще для гос. служащих и представителей власти предусматривал наказание - в 2 или 3 раза тяжелее.

[Мишаня]

А если как вариант - применять смертную казнь только к рецидивистам?

Чегой-то у Вас нездоровый интерес к смертной казни (-исключительное наказание, совсем не высшая мера наказания).
Рецидивы разные бывают, на всех - законов не написать...

[Человек с Ружьём]

Чегой-то у Вас нездоровый интерес к смертной казни

КАКАЯ ТЕМА - ТАКОЙ И ИНТЕРЕС