Мертвые не врут (версия Ртт Ртт)

[scolot]

кинетическая энергия пули массой 0.0001 кг при скорости 30000 м/с: 0.0001х450000000=45000 Дж;

Верно, но причем здесь "испарение"?

Как бороться с сопротивлением среды уже известно, почитайте про подводные ракеты "Шквал".
Скорость более 500 км/час под водой казалась Американцам "фантастикой", они не верили в существовании таких торпед.
А они стояли на вооружении СССР...

И если бы не шпионские игры в лихие 90, то так и были бы секретной техникой.

[Владимир Сидоров]

Верно, но причем здесь "испарение"?

Для того, чтобы Вам стало понятно, что не всё, что пишут в Интернете, правда. При скорости 30000 м/с пуля от трения о воздух испарится ещё в полёте. Как метеор. Для испарения такой пули достаточно, чтобы всего лишь 1% от её кинетической энергии перешёл в теплоту. Грубо говоря, прежде чем погасить скорость (от трения о воздух или от попадания в предмет) пуля успеет сто раз испариться.

[scolot]

При скорости 30000 м/с пуля от трения о воздух испарится ещё в полёте. Как метеор. Для испарения такой пули достаточно, чтобы всего лишь 1% от её кинетической энергии перешёл в теплоту.

Вы не учитываете технологий борьбы с трением...

В воде для этого применяется "кавитатор", он создает газовую полость в которой летит торпеда.
И это реально работающая, и уже публичная технология.

В стреловидных пулях (Аскория) для этого используется "пирофорное" вещество, образующее облако разряженной плазмы.
Для Урановых стреловидных пуль этого не надо, он сам сгорает, причем энергетика горения в 8 раз больше чем пороховая.

Гиперзвуковые маневрирующие ГЧ баллистических ракет тоже используют эту технологию, называется она "плазменное укрытие".
Так что как передвигаться с высокой скоростью и не сгореть при этом, уже известно...

[Владимир Сидоров]

Вы не учитываете технологий борьбы с трением...

Это что за пуля такая, что при каждым выстреле нужно бороться с треним? Это уже не пуля, а гиперзвуковой снаряд с соответствующей стоимостью. И зачем понадобилось такой агрегат переть за 150 верст по тайге? Чтобы кокнуть несчастных туристов?

В воде для этого применяется "кавитатор", он создает газовую полость в которой летит торпеда. И это реально работающая, и уже публичная технология.

30000 м/с в воде!?

В стреловидных пулях (Аскория) для этого используется "пирофорное" вещество, образующее облако разряженной плазмы.

Извиняюсь, но это "пирофорное вещество" летит впереди пули? Тоже со скоростью 30000 м/с?

Для Урановых стреловидных пуль этого не надо, он сам сгорает, причем энергетика горения в 8 раз больше чем пороховая.

Я об этом Вам и толкую: пуля при такой скорости никуда не полетит, а испарится ещё в полёте (сгорит) от трения о воздух.

Гиперзвуковые маневрирующие ГЧ баллистических ракет тоже используют эту технологию, называется она "плазменное укрытие".
Так что как передвигаться с высокой скоростью и не сгореть при этом, уже известно...

Маневрирующие ГЧ баллистическтих ракет тоже летят со скоростью 30000 м/с?

[scolot]

И зачем понадобилось такой агрегат переть за 150 верст по тайге? Чтобы кокнуть несчастных туристов?

Автор считает что это "Чужой техноген"...
В 59 году таких технологий не было, они появились гораздо позже.
И то, фрагментарно.

Более 5км/сек "метательный снаряд" пока не могут разгонять даже в лабораторных условиях.
Наибольшей скоростью 3км/сек обладает "Ударное ядро" кумулятивных мин (противовертолетных).
Есть такие и противотанковые...

[San4es]

Оффтоп (текст не по теме)

Как бороться с сопротивлением среды уже известно, почитайте про подводные ракеты "Шквал".
Скорость более 500 км/час под водой казалась Американцам "фантастикой", они не верили в существовании таких торпед.
А они стояли на вооружении СССР...

И если бы не шпионские игры в лихие 90, то так и были бы секретной техникой.

С подобным экспериментировали в войну все кому не лень вплоть до итальянцев.В отличие от СССР,наигрались и поняли,что это тупиковая ветвь.Сейчас РФ с индусами мутят проект Шквал дубль два,видимо будет что-то двухступенчатое,тихоходная малошумная электроторпеда с проводным управлением+ракетоторпеда на последнем участке.Лишь бы эта бандура влезла в длинный советско-российский 533 мм. торпедный аппарат.
А шпионских особых игр вокруг Шквала не было,его с середины 1990х начали возить по международным выставкам и предлагать к продаже,фото его морды с водозаборником и видео с образованием каверны стали доступны общественности.

[scolot]

фото его морды с водозаборником

Это кавитатор...

Не "мутите", если чего не знаете.

[San4es]

Это кавитатор...

Не "мутите", если чего не знаете.

Да что вы говорите,а я и не знал...

[Starhunter]

scolot, да не могло на перевале использоваться какое-то экспериментальное ручное оружие, тем более таких характеристик.

[Владимир Сидоров]

Более 5км/сек "метательный снаряд" пока не могут разгонять даже в лабораторных условиях. Наибольшей скоростью 3км/сек обладает "Ударное ядро" кумулятивных мин (противовертолетных).
Есть такие и противотанковые...

Насколько я понял, версия про "стреловидные пули" "испарилась со сверхзвуковой скоростью"? Остались только мины со скоростью 3000 м/с? Всё равно, 3000 м/с это для мин слишком быстро.

Т-90 - Гладкоствольная 125 мм пушка 2А46М-1. бронебойный подкалиберный (начальная скорость 1760 м/с) , кумулятивный (850 м/с) и осколочно-фугасный (950 м/с)

Кстати, кумулятивные снаряды самые медленные. Почему? Потому, что бронебойный эффект этих снарядов достигается не за счёт кинетической энергии снаряда, как у подкалиберных, а за счёт энергии взрыва кумулятивного заряда специальной формы и создания кумулятивной струи жидкого металла.

[San4es]

Насколько я понял, версия про "стреловидные пули" "испарилась со сверхзвуковой скоростью"? Остались только мины со скоростью 3000 м/с? Всё равно, 3000 м/с это для мин слишком быстро.

Автор видимо имел ввиду скорость струи-ядра,а не боеприпаса.Про противобортовые противотракторные мины мейд ин СССР и бывшей Югославии тоже видимо в курсе.А с противовертолетными самоделками времен вьетнамской кампании,с отстрелом нескольких ядер(лучей),мог бы и ознакомиться.
Но это в любом случае мозговой онанизм,так как кроме хотелок автора мы не наблюдаем ни малюсенькой зацепочки в подтверждение.

[scolot]

не могло на перевале использоваться какое-то экспериментальное ручное оружие, тем более таких характеристик.

Еще раз, речь идет об "Чужом техногене".
Такого оружия в 59 году не было.
Стреловидные пули это ближайшая аналогия по поражающему фактору (гидроудар) и внешнему виду, не более того.
Об этом писалось выше.

Но автор строит свою версию не на пустом месте, а на фактах:
- Позы смерти в движении, без агональных признаков.
- Заваливание тел навстречу либо движению, либо травмирующему воздействию.
- Посеченные лица и кисти рук как от бризантного разлета снежной либо земляной крошки.
- Пролом в кроне кедра техногенной природы (симметричный).
- Проломы наста, принятые поисковиками за следы туристов.
- Синхронную остановку часов (получасовом интервале).
- Травмы на снимках и показаниях свидетелей имеющие признаки входных и выходных отверстий.
- Мелкие участки с повышенным радиационным фоном на одежде.
- Прямолинейности отхода туристов из палатки.
- Прямолинность движения троих туристов к неизвестной нам цели на склоне (мимо палатки).
- "Росчерки" на ногах Кривонищенко и аналогичный росчерк в районе внутренней стороны локтя у Золотарева (пресловутая "свекла").

Это все связано единой версией.
Ничего подобного по уровню осмысления фактов в "дятловединии" нет.

[Starhunter]

scolot, вы думаете, их там инопланетяне "замочили"? А где доказательства?

[scolot]

вы думаете, их там инопланетяне "замочили"? А где доказательства?

По сумме фактов получается именно так...
А доказательства методологические, они в невозможности увязать все имеющиеся факты травмирования тел и следов на местности иным способом.
Метод это называется "дедукция".

Я уж не говорю про мнение самого знающего человека (Иванова) и свидетельства наблюдения в том районе "огненных шаров"...

[нертин]

"Огненные шары" не нуждаются в выдумках гиперзвука невозможных скоростей.. И традиционный вопрос - три линии переломов?.. Желательно коротко, без отсылов..

[Starhunter]

scolot, то, как велось УД, ни в какие ворота не лезет. Поэтому мы сейчас и строим версии. Просто одни версии куда более вероятны, чем другие.

[scolot]

то, как велось УД, ни в какие ворота не лезет

Почитайте про "Код Иванова".
Это обьяснит многое.

Инсценировка была в самом расследовании.
Государство хотело показать, что оно тут ни причем...
Хотя личность Золотарева однозначно говорит об его ведомственной принадлежности.

Добавлено позже:

И традиционный вопрос - три линии переломов?.. Желательно коротко, без отсылов..

Гидроудар, если знаете что это такое...

[Владимир Сидоров]

Стреловидные пули это ближайшая аналогия по поражающему фактору (гидроудар) и внешнему виду, не более того.

Вы уверены, что знаете, что такое гидроудар? И как "внешний вид" пули может быть аналогичен гидроудару?

- Позы смерти в движении, без агональных признаков.
- Заваливание тел навстречу либо движению, либо травмирующему воздействию.
- Посеченные лица и кисти рук как от бризантного разлета снежной либо земляной крошки.
- Пролом в кроне кедра техногенной природы (симметричный).
- Проломы наста, принятые поисковиками за следы туристов.
- Синхронную остановку часов (получасовом интервале).
- Травмы на снимках и показаниях свидетелей имеющие признаки входных и выходных отверстий.
- Мелкие участки с повышенным радиационным фоном на одежде.
- Прямолинейности отхода туристов из палатки.
- Прямолинность движения троих туристов к неизвестной нам цели на склоне (мимо палатки).
- "Росчерки" на ногах Кривонищенко и аналогичный росчерк в районе внутренней стороны локтя у Золотарева (пресловутая "свекла").

1. Агональные признаки? Какие?
2. Заваливание тел навстречу либо движению, либо травмирующему воздействию? А с какой стороны было это "воздействие"?
3. Посеченные лица и кисти рук как от бризантного разлета снежной либо земляной крошки? Вы про ссадины? Ссадины - это не посечение. И про земляную крошку никто не упоминает.
4. Пролом в кроне кедра техногенной природы (симметричный)? Почему решили, что "техногенный"?
5. Проломы наста, принятые поисковиками за следы туристов? Проломы - это и есть следы туристов.
6. Синхронную остановку часов (получасовом интервале)? Туристов убило с получасовым интервалом?
7. Травмы на снимках и показаниях свидетелей имеющие признаки входных и выходных отверстий? Покажите хоть одно отверстие на снимках и хоть одно показание свидетелей о наличии этих отверстий.
8. Мелкие участки с повышенным радиационным фоном на одежде? Неужто обеднённый уран? Уран-238 - это чистый альфа-излучатель, а у нас чистая бета.
9. Прямолинейности отхода туристов из палатки? Это совсем не при чём.
10. Прямолинность движения троих туристов к неизвестной нам цели на склоне (мимо палатки)? Они точно шли на склон? Не наоборот? Что они там хотели найти?
11. "Росчерки" на ногах Кривонищенко и аналогичный росчерк в районе внутренней стороны локтя у Золотарева (пресловутая "свекла")? Это вены так проступают при замерзании.

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[нертин]

.. Гидроудар..- и это всё, что в состоянии вымолвить?.. Откуда три линии переломов, не две, и не четыре, как по прописям  (Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/sudebno-meditsinskaya-otsenka-perelomov-reber-v-usloviyakh-udarnogo-sdavlivaniya-grudnoi-kle#ixzz44J9KCFmR ),
а именно три?.. По какому механизму?..

[Starhunter]

scolot

Инсценировка была в самом расследовании.
Государство хотело показать, что оно тут ни причем...
Хотя личность Золотарева однозначно говорит об его ведомственной принадлежности.

Если бы инсценировка была со стороны государства, то УД было бы образцово-показательным, и столько левых людей не шаталось в поисках группы.
С какой стати Золотарев - чекист? По версии Ракитина - да. Но нет твердых доказательств, что Золотарев из сыновей "Железного Феликса".

Гидроудар, если знаете что это такое...

От гидроудара такого не бывает.

[arfaxad]

некоторые фотки навевают субъективно прямо таки некие мистические ощущения

[arfaxad]

https://funkyimg.com/i/345ky.jpg
фрагмент карты 1954 года, этих мест, что ассоциируется и ощущается в первую очередь,
некий дьявольский карман в тупике границ административных делений, Отортен 1182 м,
Юрты Сабянина у Пелыма, Чистоп 1292 м, два Вижая, да два Северных, мистика мест

[arfaxad]

ещё одна мистика фото, не совсем и ясно с первого раза кто тут на фото то
(ф-апп. "Зоркий" №488797)

http://9001.lt/1959/img/2/15.jpg
в памяти у многих сразу может возникнуть например такой образ

https://scarystory.ru/sledy-v-lesu-ne-terjaj-vremeni-zrja.html

[gal]

Этот автор вернулся в тему с новой материалом по теме "Бурятского перевала дятлова".
Очень серьезный анализ сьемки поисковиков на месте событий.
Материал доступен на личной стрпанице автора ВК
Вот ссылка на эту страницу: https://vk.com/id184633937

[gal]

Вот еще один подобный случай.
Буквально произошло вчера...
http://paranormal-news.ru/news/semja_i_ikh_sobaka_najdeny_mertvymi_bez_vidimykh_travm/2021-08-18-17782

[gal]

Продолжение темы : http://paranormal-news.ru/news/tajna_strannoj_smerti_semi_i_ikh_sobaki_v_kalifornii/2021-08-25-17790

[adelauda_glasha]

Красивая пара.
Промышленный шпионаж может быть?

[gal]

Вот последние новости о этом происшествии: http://paranormal-news.ru/news/zapretili_poseshhat_turistam/2021-09-03-17803

[adelauda_glasha]

gal,  спасибо, но пока ничего.
Были ли найдены в ареале обнаружения тел мёртвые птицы или грызуны/мелкие животные/змеи?