Можно ли полностью отвергать "военную"/ракетную версию?

[Аскер]

Шутиху длиной менее метра потянули испытывать от родного московского института и подмосковных полигонов за 1500 км чтобы население огненными шарами не шокировать.

Я в этом не вижу ничего странного. От родного подмосковного полигона, от любого, в 10 км город со 100 тыс. населения. А до Москвы 100 км максимум. А это миллион свечей. А с утра на завод - а они не выспались.

Во всяком случае, в те времена многие мои знакомые, работавшие в "ящиках", регулярно ездили в командировки то на Алтай, то на Камчатку. Что-то там было, чего не хватало на родных подмосковных полигонах?

Добавлено позже:

А давайте все без осмысления сразу в кучу валить?

Давайте не буде уподобляться Сидорову.

От себя предложу 120 мм. миномет,у его "люстры" и кандел в 1,5 раза побольше.

Очень интересный для рассмотрения вариант.

[San4es]

не подскажете ли -для чего прилетал осматривать место поиска  Горлаченко?

"- Мы полетели в Ивдель. Оттуда на самолете Горлаченко пролетел над районом, который нам указали. Посмотрел, все ли там нормально, безопасно ли летать нашим вертолетам. Сказал мне оставаться за главного, устраиваться, и сам улетел в Свердловск."(Потяженко).

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:Ну а что вы хотите. Миллионы людей видят заборы различных секретных объектов - и ничего. Но того, кто через этот забор полезет - часовой пристрелит, и получит за это отпуск.
А про "эскадроны" это вы придумали сами, мне приписывать не надо.

Разве доступ на Перевал был как-то ограничен?

[Starhunter]

Я лично не верю в версию, что военные участвовали в зачистке следов эксперимента, жертвами которого (пусть и невольными) стали дятловцы - в этом случае не было такого УД, таких СМЭ и поисковых работ. Все бы было "образцово-показательно оформлено" - группа охотников военных наткнулась на тела, которые "потоптал" медведь-шатун, поэтому хронить в закрытых гробах. Можно еще и труп медведя предоставить. Или же ребята траванулись угарным газом из печки. Вариантов сделать гибель группы "несчастным случаем" и красиво оформить воз и маленькая тележка.

[Аскер]

Я лично не верю в версию, что военные участвовали в зачистке следов эксперимента, жертвами которого (пусть и невольными) стали дятловцы - в этом случае не было такого УД, таких СМЭ и поисковых работ.

Я лично тоже не верю. Но при отсутствии более правдоподобных версий приходится рассматривать и эту.
Но ваши доводы не железобетонные. Ведь поисковые работы организовывали не военные, а совершенно другая организация. И УД вели не военные, а третья организация. И вот от этих двух организаций, возможно, и пытались военные произошедшее скрыть.

Конечно, если убили военные - то это или эксцесс исполнителей на месте, или банальное преступление. А никакая не ликвидация свидетелей секретных испытаний.

Добавлено позже:

Разве доступ на Перевал был как-то ограничен?

У меня нет такой информации.
Хотя запись в дневнике "Зону сняли, можно ехать" рождает смутные подозрения.

[Starhunter]

Аскер, запуски ракет и прочее отслеживают с самого начала, и если что-то пошло не так, тут же высылают поисковые группы и специалистов. Поэтому практически сразу же нашли бы тела. А дальше уже зачистили бы местность без привлечения поисковиков. Либо же тела нашли нужные поисковики, а дальше по накатаной - нужный следак, нужные акты СМЭ...

Конечно, если убили военные - то это или эксцесс исполнителей на месте, или банальное преступление.

Смысл убивать? Если студенты увидели, что не должны были видеть, то расписка о неразглашении и все (учитывая, что в группе был фронтовик, который знает, что такое "военная тайна" и секретоносители). Топайте дальше и держите язык за зубами, а то будете осваивать прогрессивные методы валки леса в лучшем случае, а в худшем - подвал со стеночкой и пулю в затылок.
В брэков-военных не верю.

[Сергей В.]

Так Вы уже нашли такой полигон 40Х40 км в районе Оотортена, или еще ищете?

Мне его искать не надо, она сама пришла (с)
Первые фото с места падения крылатой ракеты в Архангельской области.
15 декабря 2015 г.
Напомним, в Архангельской области упала Крылатая ракета. Это произошло в результате нештатной ситуации после испытательного пуска. В результате происшествия никто не пострадал. В Минобороны РФ прокомментировали этот инцидент.
"Пятнадцатого декабря 2015 года в Архангельской области на полигоне Минобороны России специалистами промышленности (НПО "Машиностроение") проводилась испытательная стрельба крылатой ракетой. После пуска в результате нештатной ситуации ракета отклонилась от заданной траектории и упала вблизи н.п. Ненокса (Архангельская область). На месте падения ракеты работает комиссия представителей промышленности (НПО "Машиностроение")", - говорится в сообщении.
Источник: http://ren.tv/novosti/2015-12-15/pervye-foto-s-mesta-padeniya-krylatoy-rakety-v-arhangelskoy-oblasti © REN.TV

влетела в окошко   

[San4es]

Смысл убивать? Если студенты увидели, что не должны были видеть, то расписка о неразглашении и все (учитывая, что в группе был фронтовик, который знает, что такое "военная тайна" и секретоносители). Топайте дальше и держите язык за зубами, а то будете осваивать прогрессивные методы валки леса в лучшем случае, а в худшем - подвал со стеночкой и пулю в затылок.
В брэков-военных не верю.

Смысл отсутствует-от слова категорически.Людей рассуждающих о зачистке военными-видимо в детстве напугал какой-то прапор,когда они в лесу собирая грибы нечаянно вышли на стрельбище.Юный Сахаров,увидев валяющююся в лесу водородную бомбу-не смог бы понять как она устроена,как и Вернер фон Браун с Королевым-о баллистической ракете,увидев её помятый корпус.У туристов бы-выяснили личности,настойчиво посоветовали бы валить обратно домой,засветили бы или изъяли на всякий случай пленки и сообщили бы куда следует-это в самом кошмарном случае.

[фугас]

а в худшем - подвал со стеночкой и пулю в затылок.

Напомню - 1959 год, расстрел как высшая мера наказания был заменен на 25 лет.

[Дмитрий Карягин]

Смертную казнь отменяли сразу после войны. Потом восстановили где-то в 1949. . . Разве при Хрущеве ее снова отменяли?

[Сергей В.]

расстрел как высшая мера наказания был заменен на 25 лет

Нет.

Смертную казнь отменяли сразу после войны. Потом восстановили где-то в 1949. . . Разве при Хрущеве ее снова отменяли?

Ввели в 50 за измену, шпионаж и диверсии, в 54 за убийство с отягчающими.

[Дмитрий Карягин]

И впоследствии уже не отменяли?

[GrayCat]

Мне его искать не надо, она сама пришла (с)
Первые фото с места падения крылатой ракеты в Архангельской области.

Это фото лучший аргумент отрицающий ракетную версию. Это падение, как писали СМИ, не всей крылатой ракеты, а только ее ступени. И вероятнее всего твердотопливной.

[salana45]

На перевале нашли кусок железа,происхождение которого не известно,а вы выводы делаете.
Что-то до сих пор не определили что это?
(Ссылка на вложение)

Это (то, что внизу)- RS-27A -современная модификация ракетного двигателя, который устанавливался на БСРД "Юпитер" и "Тор". Вверху - то, что не вставилось при цитировании.
Модификации хреновин разные, года выпуска тоже, но общее назначение узнается.

[San4es]

Не маловат ли для ракеты средней дальности диаметром 2,5 метра?Двигатель тама один был...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[salana45]

Двигатель тама один был..

А сопел?

[San4es]

А соплей сопел-столько же,сколько двигателей.Одно.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[salana45]

San4es, salana45,
вы не ошиблись темой, господа?

Фотка-то в этой теме!

А соплей сопел-столько же,сколько двигателей.Одно.

Речь про Р-12. Она летала в 1959 году. А нее четыре сопла при одном двигателе.
Впрочем, действительно, не по теме.

[ЯНЕЖ]

Оффтоп (текст не по теме)

Вот она ,родная, на параде спустя 1.5 года после Гибели ребят

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

http://militaryrussia.ru/blog/topic-376.html
Обсуждаемый сопель принадлежит к РД-253, это будущее... это газогенератор судя по схеме...?
http://taina.li/forum/index.php?topic=1328.msg427498#msg427498
http://www.lpre.de/energomash/RD-253/

[Belfanio]

Оффтоп (текст не по теме)

На перевале нашли кусок железа,происхождение которого не известно,а вы выводы делаете.
(Ссылка на вложение)

Что-то до сих пор не определили что это?

Давно определили! Это кусок от двигателя ракеты УР-100. Никакго отношения к 1959-му году не имеет.

[alhanai]

и откуда он там,этот кусок ракетного двигателя,пусть даже не 59 года.выходит падают ракеты(их части)  на перевал

[Мишаня]

И впоследствии уже не отменяли?

Что-то, помнится отменили "исключительную" за изнасилование, когда поняли, что преступнику проще убить жертву, раз ответственность одинакова. Не припомню, когда.

Добавлено позже:

Не маловат ли для ракеты средней дальности диаметром 2,5 метра?Двигатель тама один был...
(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение)

Чегой-то на самовар похоже.

[San4es]

Чегой-то на самовар похоже.

Камера сгорания.

[Агаша]

Форма у детали и РД-253 одинаковая,значит двигатель один завод выпускал местный.А у самолета такого двигателя не могло быть? Что-то трубка хиленькая и одна.

[Мишаня]

Камера сгорания.

Чего-то говенная какая-то камера. У "Скада " (8К14) и то круче- все при ней, как полагается...
А тут- умелые руки, не иначе.

[alhanai]

главное не какая она,а как там оказалась.

[San4es]

Думается-от чего-то небольшого,типа геофизической либо метеоракеты(на базе "Коршуна" они с жрд были),на запцацку от ракеты средней дальности по размерам не тянет.
Как попала-ввиду маленьких размеров могли и в рюкзаке приволочь-фейка ради.

[Мишаня]

главное не какая она,а как там оказалась.

Одна-одинешинька? Без всего сопутствующего?  Не верю! В самогонный аппарат- верю! На мой взгляд -такое летать не может. (если только низэнько совсем)

[alhanai]

если настоящая,есть повод задуматься,где остальные части и почему она тут упала
а размеры(это наверное КС) нормальные для многоступенчатых ракет

[фугас]

Это (то, что внизу)- RS-27A -современная модификация ракетного двигателя, который устанавливался на БСРД "Юпитер" и "Тор". Вверху - то, что не вставилось при цитировании.
Модификации хреновин разные, года выпуска тоже, но общее назначение узнается.

Газогенератор для УР-100, кажись. От ЖРД первой ступени 15Д2.