Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Можно ли полностью отвергать "военную"/ракетную версию?  (Прочитано 30464 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 839
  • Благодарностей: 9 940

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:12

Итак,
 многие авторы предлагающие первопричиной событий некое военное событие, как правило приводят в качестве доказательства разнообразные несуразности в оформлении УД ("февральский" допрос Попова) и рассказ неизвестного геолога публиковавшийся в своё время на ТАУ, то есть сдвигают начало поисков на февраль, при этом (естественно) -  поисков  при полной осведомлённости властей о произошедшем. Фактически, это не столько поиски, это  - некая инсценировка

На мой взгляд, именно предполагаемые февральские поиски/инсценировка ставят на военной версии большой и жирный крест: если бы они действительно имели место, то к моменту, когда студентов начали бы искать родные — вся картина была бы  нарисована маслом на холсте и весьма аккуратно: все тела были бы найдены, причины смерти были бы оглашены совершенно тривиальные - от  отравления метиловым спиртом до лавины. Далее -  быстрые похороны и скорое забвение печальной истории.

Однако, если поверить большинству участников поиска (не только из числа студентов) — тревогу подняли всё-таки  в «официальные сроки» и поиски начались именно так, как нам поведали их участники: студенты и... лётчики -  как ГВФ, так и МО.
Если всё-таки предположить виновность военных , то, в  отличие от остальных — у военных должны были быть весьма конкретные «нехорошие предчувствия», т е они-то меж собой знали о том, что в то время они... предположим проводили в тех районах некие... пуски.
Поэтому, как только до руководства Ур ВО доходит информация о несчастье, на место вылетает не абы кто, а генерал-лейтенант Горлаченко, который лично осматривает местность в районе предполагаемой аварии. При этом, «рвать на груди рубаху» и виниться военные не спешат, пока никто не найдёт никаких доказательств их виновности (ой, отчего-то слово Бук так и вспоминается). Посильно участвуют в поисках и своими знаниями  о причинах - не кичатся
 Власти тоже особо их «прижучить» не могут — увы! Нечем, доказательств нету.  Им остаётся только бессильно намекать осиротевшим родителям: «Обращайтесь к военным»...
« Последнее редактирование: 18.08.15 14:45 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | alexsandrovna

фугас


  • Сообщений: 4 960
  • Благодарностей: 3 476

  • Заходил на днях

Итак, многие авторы предлагающие первопричиной событий некое военное событие, как правило приводят в качестве доказательства разнообразные несуразности в оформлении УД (допрос Попова) и рассказ неизвестного геолога публиковавшийся в своё время на ТАУ, то есть сдвигают начало поисков на февраль, при этом естественно поисков  - при полной осведомлённости властей о произошедшем.

На мой взгляд, именно предполагаемые февральские поиски ставят на военной версии большой и жирный крест: если бы они имели место, то к моменту, когда студентов начали бы искать родные — вся картина была бы аккуратно нарисована маслом на холсте: все тела были бы найдены, причины смерти были бы оглашены совершенно тривиальные - от  отравления метиловым спиртом до лавины. Далее -  быстрые похороны и скорое забвение печальной истории.

 Если всё не так, можно ли говорить о том, что военная /ракетная версия  отбрасывается совершенно?  Отнюдь! Если поверить большинству участников поиска (не только из числа студентов) — тревогу подняли всё-таки  в «официальные сроки» и поиски начались именно так, как нам поведали их участники: студенты и... лётчики -  как ГВФ, так и МО.
Если предположить виновность военных , то, в  отличие от остальных — военных должны были быть весьма конкретные «нехорошие предчувствия», т е они-то меж собой знали о том, что в то время они... предположим проводили в тех районах некие... пуски.
Поэтому, как только до руководства Ур ВО доходит информация о несчастье, на место вылетает не абы кто, а генерал-лейтенант Горлаченко, который лично осматривает местность в районе предполагаемой аварии. При этом, «рвать на груди рубаху» и виниться военные не спешат, пока никто не найдёт никаких доказательств их виновности (ой, отчего-то слово Бук так и вспоминается). Власти тоже особо их «прижучить» не могут — увы! Нечем.  Им остаётся только бессильно намекать осиротевшим родителям: «Обращайтесь к военным»...
Только что написал ответ на эту тему в "Ветке" про Возрожденного Б.А. Полюбопытствуйте, может, наступит ясность в понимании картины происшедшего события.

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 839
  • Благодарностей: 9 940

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:12

Только что написал ответ на эту тему в "Ветке" про Возрожденного Б.А. Полюбопытствуйте, может, наступит ясность в понимании картины происшедшего события.
скопируйте сюда ;)
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

фугас


  • Сообщений: 4 960
  • Благодарностей: 3 476

  • Заходил на днях

Совет "обращайтесь к военным" очень похож на совет "тренируйся вон... на кошках" в "Операции Ы".
Легко все списать на военных - они люди подневольные: промолчат и всё стерпят, тем более если знают, что они ни при чем.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 752

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Военные могут быть "задействованы" теоретически по двум большим  "направлениям" -
  1 - непосредственное участие (испытание чего то, проведение каких то супер пупер секретных работ и т.д. ). причем не обязательно ракетной техники...
  2 - "опосредованное" (косвенное" участие -что то знали сразу, ранее и более других, отсюда 6е февраля - первый "допрос" и дата на обложках , причем позже так же переписанная -перенесенная 6е февраля) Могли что то знать, подозревать, косвенно как то быть " причастны" , масштабы поиска. нежелание ждать до "таяния снегов", команда - найти всех во что бы то ни стало. Тут же и генералы - Лелюшенко, Горлаченко , Шишмарев и т.д.

  ..
Цитирование
."... В преклонном возрасте Тесла объявил, что он изобрел «Лучи смерти»: «становится легко возможным взорвать порох и склады с вооружением посредством высокочастотных токов, наведенных в каждой частице металла, расположенных на расстоянии пять - шесть миль или больше», «Для моего изобретения требуются большие территории, но будучи использованным, оно дает возможность разрушить все, людей или технику, находящихся в пределах радиуса 200 миль».
Полностью отвергать "военную" составляющую нельзя.
« Последнее редактирование: 18.08.15 10:28 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | alexsandrovna

фугас


  • Сообщений: 4 960
  • Благодарностей: 3 476

  • Заходил на днях

Цитата: KUK - вчера в 22:56

    Интересные комментарии вот здесь: http://www.msk.kp.ru/daily/26417/3291664/?geoid=1&geoid=72#comment

    Приведу один:

    "Владимир (тот, который из Екатеринбурга).
    17.08.2015, 19:49
    Напрасно Вы ищите нестыковки. То, что здесь пишет Г.Х.А.- как раз соответствует тому, что рассказывал мне еще в 1983 г. Б. А. Возрожденный (о том, что они установили в процессе расследования этого дела в 1959 г.): туристов «выгнала» из палатки приближающаяся ракета (предположительно- они заметили исходящее от нее свечение). А затем, когда туристы убегали вниз по склону, ракета взорвалась. Часть туристов подверглась воздействию взрывной волны, а часть-оказалась укрытой от прямого воздействия ударной волны рельефом местности. При этом вся группа подверглась токсическому воздействию компонентов ракетного топлива, что в совокупности с низкой температурой воздуха и предопределило их неизбежную гибель. Когда выяснилось, что туристы стали жертвой военных испытаний ракетной техники, Иванов получил указание о прекращении производства по делу. Это указание он беспрекословно выполнил, после чего вскоре был повышен в должности-назначен прокурором Целиноградской области. И в то время для тех, кто принимал участие в расследовании дела, никакой «тайны» не существовало. Все они знали, что произошло на самом деле. С тем, что пишет Г.Х.А., не сходится только один момент- предполагалось, что поисковая группа ракетчиков прибыла на место происшествия на вертолете, а не на лыжах. А в остальном- сходится в целом почти все."
--------------------------------------------------------------------------------------
Военные испытания ракетной техники проводятся на предназначенных для того полигонах. Где на Отортене или рядом полигоны для испытаний ракетной техники? Нету и не было.
Стесняюсь спросить - а с какой скоростью двигалась приближающаяся ракета? На всякий случай отмечу, что падающие ступени ракет (1-е и 2-е) не светятся. Так что ежели Вам, не дай Бог, на голову будет падать отработанная ступень, Вы и пикнуть не успеете, не то заметить свечение, начать резать палатку и не спеша отходить по склону (про неспешный отход см. УД).
Еще раз позволю себе спросить застенчиво - а какими компонентами ракетного топлива была заправлена сия ракета? И еще раз отмечу на всякий случай - на момент трагедии в СССР имелись ракеты средней дальности Р-12, заправлявшиеся азотной кислотой в качестве окислителя, и имевшие дальность полета примерно 2 тыс. км. Полигон для их испытательных и учебно-боевых пусков - Капустин Яр. Запуски - в восточном направлении, в район оз. Балхаш. С Кап. Яра до Сев. Урала они ну никак не могли долететь. Так что на Р-12 грешить не стоит - не виноватая она. И про отравление токсическими компонентами ракетного топлива - туфта.
Также на боевом дежурстве тогда имелась ракета Р-7, заправлявшаяся жидким кислородом в качестве окислителя и керосином в качестве горючего. Полигон и стартовая площадка для нее - Тюра-Там, более известное место как Байконур. Направление запуска оттуда - преимущественно восточное. Ну никак не могла и Р-7 оказаться на Сев. Урале.  Ракеты зенитного комплекса С-75 тоже ник не могли упасть на Отортен - дальность их мала (примерно 30 км.). А ближайшие позиции - за 200 с лишним верст.
Так о какой ракете идет речь? Ответ - о мифической. Почему? Потому что тогда про ракеты слышали все и догадывались, что это - военная тайна, про это - ни гу-гу. И властям проще было объяснить публике групповую гибель туристов неудачными испытаниями ракетной техники - поди проверь! А публике проще поверить в это - да, знаем, бывают неудачи в испытаниях такой секретной техники, но что поделать - так надо, оборона Родины требует. Так что это - легенда властей, призванная сокрыть истинные причины трагедии.
А что до Возрожденного Б.А. - ну так посмотрите в этой же "ветке" информацию о нем, и тогда поймете - ВБА работал в "органах" до конца, честно и с отдачей. И что он должен рассказать постороннему человеку о той трагедии? Только то, что было приказано. И всё. Это его долг.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Soldat

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 839
  • Благодарностей: 9 940

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:12

Совет "обращайтесь к военным" очень похож на совет "тренируйся вон... на кошках" в "Операции Ы".
Легко все списать на военных - они люди подневольные: промолчат и всё стерпят, тем более если знают, что они ни при чем.
:) А вы пробовали когда-нибудь обращаться к этим подневольным терпилам с требованием возмещения ущерба? Сейчас вон весь мир пытается вытрясти из каких-то военных компенсацию.. и что? молчат как рыбы об лёд.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

фугас


  • Сообщений: 4 960
  • Благодарностей: 3 476

  • Заходил на днях

Военные могут быть "задействованы" теоретически по двум большим  "направлениям" -
  1 - непосредственное участие (испытание чего то, проведение каких то супер пупер секретных работ и т.д. ). причем не обязательно ракетной техники...
  2 - "опосредованное" (косвенное" участие -что то знали сразу, ранее и более других, отсюда 6е февраля - первый "допрос" и дата на обложках , причем позже так же переписанная -перенесенная 6е февраля) Могли что то знать, подозревать, косвенное как то быть " причастны" , масштабы поиска. нежелание ждать до "таяния снегов", команда - найти всех во что бы то ни стало. Тут же и генералы - Лелюшенко, Горлаченко , Шишмарев и т.д.

  ..
 Полностью отвергать "военную" составляющую нельзя.
Во взрыве в Тяньцзине тоже Тесла виноват?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 752

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Во взрыве в Тяньцзине тоже Тесла виноват?
"разборки " с китайцами ещё все впереди... Никто и никогда из "гражданских" не сможет полностью сказать , что "нет военной составляющей" потому как  нет и не может быть ПОЛНОГО и ОТКРЫТОГО доступа  ко всей "интересной информации" в сфере научных разработок , тем более с "возможным военным уклоном" А Тесла - это просто ПРИМЕР того, чем могут заниматься люди "в тиши кабинетов" и "в удаленных и малонаселённых" местностях. "Тем" и "направлений" может быть (да и есть наверняка) ОЧЕНЬ много и никто о них не будет говорить (до поры, до времени).
 Вопрос был - стоит ли отбрасывать "военную составляющую"?? Моё мнение - ПОЛНОСТЬЮ отбрасывать НЕ СТОИТ!
« Последнее редактирование: 18.08.15 10:36 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: alexsandrovna

фугас


  • Сообщений: 4 960
  • Благодарностей: 3 476

  • Заходил на днях

:) А вы пробовали когда-нибудь обращаться к этим подневольным терпилам с требованием возмещения ущерба? Сейчас вон весь мир пытается вытрясти из каких-то военных компенсацию.. и что? молчат как рыбы об лёд.
Вы это про каких военных? Я вообще-то про советских образца 1959 года.

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 839
  • Благодарностей: 9 940

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:12

Вы это про каких военных? Я вообще-то про советских образца 1959 года.
А в 1959 было как-то иначе? М О с готовностью принимало к исполнению и возмещению иски пострадавших?!
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 941

  • Расположение: Ленинград

  • Был 13.12.17 02:06

Если всё-таки предположить виновность военных ,
Уважаемая Ольга, порочность подобной, с позволения сказать, "логики", проверяется очень просто: замените в своем рассуждении виновников на инопланетян, атлантов, или карликов Арктиды.
Что-нибудь изменится?
 
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Ari1

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 6 375
  • Благодарностей: 7 869

  • Заходил на днях

заправлявшиеся азотной кислотой в качестве окислителя,
27 % закиси азота, 1% йода, остальное- азотная кислота. Травануться можно любым компонентом и окислителя и горючего, особенно пускового. Но не специально же они его нюхали.
В остальном - поддерживаю.
« Последнее редактирование: 18.08.15 10:57 »

фугас


  • Сообщений: 4 960
  • Благодарностей: 3 476

  • Заходил на днях

27 % закиси азота, 1% йода, остальное- азотная кислота.
В остальном - поддерживаю.
Вообще-то, 27% четырехокиси азота (N2O4), которая на свету разлагается до двуокиси азота (NO2).


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 839
  • Благодарностей: 9 940

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:12

Уважаемая Ольга,
Спасибо, Коля
Польщена)))
порочность подобной, с позволения сказать, "логики", проверяется очень просто: замените в своем рассуждении виновников на инопланетян, атлантов, или карликов Арктиды.
Что-нибудь изменится?
попробую:
Однако, если поверить большинству участников поиска (не только из числа студентов) — тревогу подняли всё-таки  в «официальные сроки» и поиски начались именно так, как нам поведали их участники: студенты и... лётчики -  как ГВФ, так  и НЛО

Поэтому, как только до руководства межгалактического правительства доходит информация о несчастье, на место вылетает не абы кто, а генерал-лейтенант Горлаченко Тёмный Лорд ситхов Дарт Си́диус, который лично осматривает местность в районе предполагаемой аварии
В дальнейшем карлики и атланты принимают активное участие в поисковых работах

Добавлено позже:
Также на боевом дежурстве тогда имелась ракета Р-7, заправлявшаяся жидким кислородом в качестве окислителя и керосином в качестве горючего. Полигон и стартовая площадка для нее - Тюра-Там, более известное место как Байконур. Направление запуска оттуда - преимущественно восточное. Ну никак не могла и Р-7 оказаться на Сев. Урале.  Ракеты зенитного комплекса С-75 тоже ник не могли упасть на Отортен - дальность их мала (примерно 30 км.). А ближайшие позиции - за 200 с лишним верст.
И всё бы хорошо, да только -  что-то не хорошо..
 Мешаются и метеорологичаская ракета от Масленикова и ракета на Отортене от Маргариты Потяженко.
« Последнее редактирование: 18.08.15 11:05 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Xenia

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 6 375
  • Благодарностей: 7 869

  • Заходил на днях

Вообще-то, 27% четырехокиси азота (N2O4), которая на свету разлагается до двуокиси азота (NO2).
Да. Это и имел в виду.


Поблагодарили за сообщение: фугас

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 941

  • Расположение: Ленинград

  • Был 13.12.17 02:06

Мешаются и метеорологичаская ракета от Масленикова
Метеорологические ракеты запускались уже не военными.

и ракета на Отортене от Маргариты Потяженко.
И приказ "сбить Пауэрса" от той же Маргариты. *ROFL*
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

фугас


  • Сообщений: 4 960
  • Благодарностей: 3 476

  • Заходил на днях

Про метеорологические ракеты и пункты их запуска - информации достаточно, читайте. В том районе не было пунктов запуска таких ракет.

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 839
  • Благодарностей: 9 940

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:12

И приказ "сбить Пауэрса" от той же Маргариты. *ROFL*
Знаете, Коля, какая удивительная закономерность: все участники поисков вами были уличены в каких-нибудь несуразностях.
 А про историю с Пауэрсом мне больше говорил сам Потяженко.

Кстати, а есть воспоминания о том, как командование ПВО УрВО там реагировало: кто что принял, кому что передал и т д?

Метеорологические ракеты запускались уже не военными.
А кем?
 И кто опознал эту ракету?

Добавлено позже:
Про метеорологические ракеты и пункты их запуска - информации достаточно, читайте. В том районе не было пунктов запуска таких ракет.
от те и раз... А Маслеников?!
« Последнее редактирование: 18.08.15 11:27 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

фугас


  • Сообщений: 4 960
  • Благодарностей: 3 476

  • Заходил на днях

Так что на Ваш вопрос "Можно ли полностью отвергать "военную"/ракетную версию?" - ответ положительный, можно. И даже нужно, как нелепицу, мешающую пониманию истинных причин трагедии.


Поблагодарили за сообщение: GrayCat | Дмитрий Карягин

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 839
  • Благодарностей: 9 940

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:12

Так что на Ваш вопрос "Можно ли полностью отвергать "военную"/ракетную версию?" - ответ положительный, можно. И даже нужно, как нелепицу, мешающую пониманию истинных причин трагедии.
на основании чего? Напишите по пунктам, ок?
 
« Последнее редактирование: 18.08.15 11:32 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

фугас


  • Сообщений: 4 960
  • Благодарностей: 3 476

  • Заходил на днях

А что Масленников - большой спец в ракетных делах? Очень я сомневаюсь.
В первую очередь в этой трагедии с точки зрения следствия он - лицо заинтересованное, поскольку был «выпускающим» маршрутной комиссии по группе Дятлова. Соответственно, опасался - а вдруг ему "нагорит" по результатам следствия, да так, что мало не покажется - ведь был он секретарем парткома ВИЗ, попрут из секретарей, а то и партбилет на стол придется положить. Так что в его интересах все эти басни про ракеты на Отортене.

Добавлено позже:
на основании чего? Напишите по пунктам, ок?
А Вы так и не поняли сами? Читаете, не вникая в смысл читаемого?
« Последнее редактирование: 18.08.15 11:41 »

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 941

  • Расположение: Ленинград

  • Был 13.12.17 02:06

Знаете, Коля, какая удивительная закономерность: все участники поисков вами были уличены в каких-нибудь несуразностях.
Ой некрасиво, Оля...
Передергиваете ведь...  :(

Не мной уличены. Я пользуюсь теми же  материалами УД и текстами интервью, которые есть и у Вас.

Наверное, они все сговорились водить Вас за нос. Солтер лично видела живыми 11 дятловцев, Потяженко командовала частями ПВО, Карпушин с легкостью разглядел палатку за 25-30 километров...

Добавлено позже:
от те и раз... А Маслеников?!
Где показания Масленникова, лично видевшего метеорологическую ракету?

Добавлено позже:
Кстати, а есть воспоминания о том, как командование ПВО УрВО там реагировало: кто что принял, кому что передал и т д?
Вы о Пауэрсе?
Об этом есть целые сайты, легко найдете. И на форуме обсуждалось.
« Последнее редактирование: 18.08.15 11:44 »
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За уникальные материалы 

Helga

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 839
  • Благодарностей: 9 940

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 14:12

Ой некрасиво, Оля...
Передергиваете ведь... 

Не мной уличены. Я пользуюсь теми же  материалами УД и текстами интервью, которые есть и у Вас.

 Солтер лично видела живыми 11 дятловцев, Потяженко командовала частями ПВО, Карпушин с легкостью разглядел палатку за 25-30 километров...
Коля, у меня ошшушшение, что 
Цитирование
они все сговорились водить Вас за нос.
Все, как один!

В том числе и Маслеников, придумавшийвам назло  какую-то там метеоракету...
Где показания Масленникова, лично видевшего метеорологическую ракету?

Добавлено позже:
Вы о Пауэрсе?
Об этом есть целые сайты, легко найдете. И на форуме обсуждалось.
ну Ко-о-оля, ну пожалуйста!!
... я не нашла именно этого - кто кому что передавал, кто принял решение...  Потяженко В В сам какой ни есть а КВС, подполковник, понимающий в субординации человек, но именно он мне про Маргаритино дежурство сам и втолковывал...  :sm55:
« Последнее редактирование: 18.08.15 12:00 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 17 341
  • Благодарностей: 20 604

  • Заходил на днях

Так что на Ваш вопрос "Можно ли полностью отвергать "военную"/ракетную версию?" - ответ положительный, можно. И даже нужно, как нелепицу, мешающую пониманию истинных причин трагедии.
на момент трагедии в СССР имелись ракеты средней дальности Р-12, заправлявшиеся азотной кислотой в качестве окислителя, и имевшие дальность полета примерно 2 тыс. км. Полигон для их испытательных и учебно-боевых пусков - Капустин Яр. Запуски - в восточном направлении, в район оз. Балхаш. С Кап. Яра до Сев. Урала они ну никак не могли долететь. Так что на Р-12 грешить не стоит - не виноватая она. И про отравление токсическими компонентами ракетного топлива - туфта.
А ничего, что от Капяра до ПД около 1700 км, а до Сары-Шагана более 2200 по прямой? Ракета Р-12 одноступенчатая и в конце 1958 вовсю шли испытательные пуски и пуски перед принятием на вооружение в середине 1959. Дальность же ракеты изменяется в довольно широких пределах и зависит от массы головной части, заправки, конкретного состава и плотности топлива, траектории и даже метеоусловий. Известно, что ракетами на основе Р-12 позже выведено на орбиту более 500 легких спутников серии Космос и одна из орбит в рамках отработки альтернативы капризной тогда Р-7 в 59-м вполне могла пролегать через Отортен, местность-то пустынная. Или, скажем, отстрел ракеты на максимальную дальность также не предусматривает наличия спецполигона на конечном участке траектории.
Я не большой сторонник ракетной версии, просто сходу и походя отвергать совсем не нулевую вероятность пуска с Капяра не надо.
« Последнее редактирование: 18.08.15 12:50 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

фугас


  • Сообщений: 4 960
  • Благодарностей: 3 476

  • Заходил на днях

Я Р-12 пускал в Кап. Яре в свое время. Что это за ракета и каковы ее возможности - знаю не по наслышке. Улететь с Кап. Яра на Урал не может в принципе.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 17 341
  • Благодарностей: 20 604

  • Заходил на днях

В качестве кого, кстати? Тогда, возможно, Вам не составит труда обосновать.

фугас


  • Сообщений: 4 960
  • Благодарностей: 3 476

  • Заходил на днях

Р-12 - одноступенчатая. "Интеркосмос" на ее базе сделали много лет спустя после трагедии Дятлова.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 17 341
  • Благодарностей: 20 604

  • Заходил на днях

"Интеркосмос" на ее базе сделали много лет спустя после трагедии Дятлова.
Много позже это сколько? РН Космос из Р-12 официально пускали из Капяря же уже в ноябре 61-го.

фугас


  • Сообщений: 4 960
  • Благодарностей: 3 476

  • Заходил на днях

В качестве кого, кстати? Тогда, возможно, Вам не составит труда обосновать.
А что тут обосновывать? СУ - электромеханическая. Электроники - ноль. Устроен комплекс так, чтобы при выходе из строя офицерского состава ракету можно было подготовить к старту и пустить одними сержантами (конечно, прошедшими подготовку в качестве зам. НДБС). Так что: пристыковал "голову" - поднял и установил - заправил - прицелил - эвакуировал лишних - пустил - ушла со старта - пришла на Сары-Шаган. На Урал - ни-ни.

Добавлено позже:
"Интеркосмос" - конец 60-х годов.
Семейство "Космосов" - да, с начала 60-х.
Но это всё уже после гибели Дятлова с группой и отношения к этому не имеет.
« Последнее редактирование: 18.08.15 13:09 »