Снежный человек как причина гибели группы

[Инна369]

Может и зубы где будут, пока не понять.

Не встречала свидетельств , которые говорили б о том , что СЧ вообще когда либо "кусается" . Это  не его стиль совсем .

[Sergei_VL]

Не встречала свидетельств , которые говорили б о том , что СЧ вообще когда либо "кусается" . Это  не его стиль совсем .

Я не утверждаю Инна, просто рассматриваю, не могли ли остаться некие следы на коже, которые могли бы как то отражать еще его действия.

[Инна369]

Я не утверждаю Инна, просто рассматриваю, не могли ли остаться некие следы на коже, которые могли бы как то отражать еще его действия.

Еще в этом плане характерны оторванные куски кожи у рта и глаза - когда вырывал язык и глаза зацепил и оторвал прилежащие ткани. 

Оффтоп (текст не по теме)

Просим! Просим!
В студию следы укусов!

Сергей ,Фугас вас провоцирует написать ерунду и скорей всего намеренно...

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Инна, спасибо за предупреждение! Буду с ним впредь осторожнее!

Еще в этом плане характерны оторванные куски кожи у рта и глаза - когда вырывал язык и глаза зацепил и оторвал прилежащие ткани.

А по поводу несохранившейся кожи, она же могла быстрее в ручье разложиться из за очень сильных побоев? Язык не в счет.

[фугас]

Инна, спасибо за предупреждение! Буду с ним впредь осторожнее!

Правильно, ерунду писать не надо (Вас ведь читаем не только мы, но и дети, а им такое, на ночь глядя, вредно - сны будут кошмарными, если вообще сумеют заснуть).

[Инна369]

Инна, спасибо за предупреждение! Буду с ним впредь осторожнее!
А по поводу несохранившейся кожи, она же могла быстрее в ручье разложиться из за очень сильных побоев

Не очень помню cмэ по лицу , но если не ошибаюсь там отсутствуют следы побоев - гематомы , а по отсутствующим тканям не написано , что они разложились , да там и на фото видно , что лицо в довольно приличном состоянии , нет такого глубокого разложения , чтоб этим обьяснить отсутствие толстых кусков кожного покрова

[фугас]

Еще в этом плане характерны оторванные куски кожи у рта и глаза - когда вырывал язык и глаза

А куда СЧ дел язык и глаза? Зачем они ему?

[Инна369]

А куда СЧ дел язык и глаза? Зачем они ему?

Уберите детей от монитора , тогда скажу ... убрали ? Он их сьел , приятных Вам снов ночью.

[фугас]

Неужто сырыми? Или сделал заливное и глазунью? Тогда понятно, кто и зачем развел костер под кедром. Или Вы не допускаете, что СЧ за тысячи лет своего существования рядом с человеком не приобрел навыки пользования огнем? А как же прогресс?

[Инна369]

Неужто сырыми? Или сделал заливное и глазунью? Тогда понятно, кто и зачем развел костер под кедром.

Между вырыванием глаз и языка и костром нет никакой связи. Он сьел их сырыми , так вкусней и страшней , да и вообще у него привычка такая ... манси приучили , как я думаю . Конечно не людские языки они ему давали , а оленьи , поэтому он привык их вырывать у оленей ( по свидетельсту Анямовой) , ну и по привычке у Люды вырвал ... Кстати это чисто местная особенность СЧ , нигде больше они языки не вырывают ( хоть у оленей , хоть у людей) , поэтому я думаю , что именно манси их к языкам приучили...

[фугас]

именно манси их к языкам приучили...

Не понял, так кто из них более дикий, что ли, - манси или СЧ? Кто "впал в регресс"?

Добавлено позже:
А кстати, манси этого СЧ к "огненной воде" не приобщили?
Вдруг приобщили, вдруг это всё СЧ сотворил (по пьяни или с бодуна)?
Чем не версия?

[Инна369]

Не понял, так кто из них более дикий, что ли, - манси или СЧ? Кто "впал в регресс"?

Если серьезно , то -- СЧ жил на перевале тогда ( ну не на самой горе , само собой , а рядом с ней) , там было его логово. А вот его зона охоты совпадала с местом охоты Анямовых , так как там ихняя вотчина ( в дневниках ребят подтверждается охота Анямовых недалеко от перевала) так вот -- за то , что манси охотятся на территории охоты СЧ они оставляют ему часть добычи , и вот тут и становится понятным ЧТО именно оставляли манси своему менкву ( СЧ) . Хоть это моя догадка ( про то , что оставляли языки оленей) , но я уверена , что не ошибаюсь , уж слишком специфична такая избирательность для СЧ , чтобы быть спонтанной ... да и в других регионах где он водится подобное бы повторялось , а этого нет. Значит приучили.

[фугас]

Но тогда вопрос - если манси оставляли СЧ языки оленей без туш оленей, то как СЧ догадался, где именно находится язык у человека и что он тоже съедобен? Откуда у него такой жизненный опыт? Кроме того, манси оставляли языки уже отрезанными, как тогда СЧ догадался о доступном ему способе добычи языка? Или он уже ранее у людей вырывал языки, и опыт и навыки у него были? Тогда что человечеству известно об этих случаях?

[Инна369]

Вдруг приобщили, вдруг это всё СЧ сотворил (по пьяни или с бодуна)?

Ну это все равно , что тигра напоить - последствия и для самих " поильщиков" непредсказуемые , может и их замочить...

[фугас]

Но ведь тигр и СЧ - это "две большие разницы"?

[Инна369]

Но тогда вопрос - если манси оставляли СЧ языки оленей без туш оленей, то как СЧ догадался, где именно находится язык у человека и что он тоже съедобен? Откуда у него такой жизненный опыт?

По свидетельству Анямовой - менкв ихний вырывал языки у оленей ( они находили оленей с вырванными языками) , т.е. где язык у оленя он знал прекрасно . И догадаться где оный у человека для него тоже труда не составляет , я думаю...

[фугас]

Тогда что же СЧ ограничился только одним языком, ведь мог забрать себе все девять? А глаза зачем не взял все? Ведь когда еще ему попадется столько "вкусняшек", чего ж не взять впрок?

[Инна369]

Но ведь тигр и СЧ - это "две большие разницы"?

Да в принципе не очень то и большая -- по силе они примерно одинаковы ( в древние времена их выставляли друг против друга на аренах) , да и питаются одинаково - копытными в основном . И еще - где водится тигр там нет СЧ и наоборот.

Добавлено позже:

Тогда что же СЧ ограничился только одним языком, ведь мог забрать себе все девять? А глаза зачем не взял все? Ведь когда еще ему попадется столько "вкусняшек", чего ж не взять впрок?

С глазами более интересно чем с языком , с ним то все понятно , а вот нафига он глаза вырвал это тема... вспомнился эпизод Самарина , где он описывает свою встречу с СЧ и момент , где он говорит о том , что четко понял - ни в коем случае нельзя смотреть СЧ в глаза  и не поднял взгляд... может тут что то есть..

[фугас]

И еще - где водится тигр там нет СЧ и наоборот.

Ну, положим, это вовсе не есть прямая зависимость. Нет здесь связи. Причины, по которым Урал не входит в ареал обитания тигров, совершенно другие, и с версией о существовании СЧ никак не связаны, а связаны в первую очередь с деятельностью хомо сапиенс.
Для справки:
Ареал обитания тигра очень широк и включает территории тропических, субтропических и в меньшей степени умеренных широт азиатского континента.  Тигр встречается на юге и северо-востоке Китая, в Непале, Таиланде, Бирме, в Индостане, Индокитае, Афганистане, на островах Бали и Ява, на Малаккском и Корейском полуостровах, на Дальнем Востоке. Обитание тигров в различных природно-климатических условиях определило разнообразие внешних и поведенческих особенностей особей этого вида хищников. Ученые выделяют девять подвидов тигра, которые отличаются размерами, окраской и некоторыми особенностями образа жизни и поведения. Амурский подвид тигра – самый крупный, отличается очень густой и длинной шерстью, позволяющей ему жить в суровых сибирских условиях, и меньшим по сравнению с другими подвидами количеством полос на теле. Бенгальский тигр тоже отличается крупными размерами, окрашен темнее своего северного родича, обитает в Индии, Непале, в Бангладеш и Бутане. Китайский тигр – самый маленький подвид. Кроме того, до настоящего времени сохранились небольшие популяции малайского, индокитайского и суматранского подвидов тигра. Яванский, балийский и закавказский подвиды тигра полностью истреблены человеком.

[Инна369]

Ну, положим, это вовсе не есть прямая зависимость. Нет здесь связи.

Вы лучше найдите где они вместе живут , и тигр и СЧ  . Я такого не нашла , поэтому и делаю такой вывод , и еще у них обьекты охоты одни и те же , и территория охоты примерно одинаково огромная , поделить не получится ... кстати и того и другого называют " хозяином тайги" , ну мишка не в счет само собой , мишка для СЧ не конкурент...

[фугас]

Ну так ведь СЧ нет и там, где обитают, например, слоны, носороги, бегемоты, или, скажем, страусы нанду, пингвины, да еще масса видов животного мира...
Так что это не аргумент.
А какова популяция СЧ в Евразии? А на других континентах?

Добавлено позже:

кстати и того и другого называют " хозяином тайги" , ну мишка не в счет само собой , мишка для СЧ не конкурент...

Да ладно?! СЧ - доминантный вид, что ли? Он на вершине пищевой пирамиды?

[wolf_33]

Оффтоп (текст не по теме)

Коллеги,Вам не кажется,что обсуждаемые Вами с таким сарказмом гастрономические подробности несколько излишне циничны. Может не стоит так увлекаться...

[фугас]

Оффтоп (текст не по теме)

Как Вы успели, надеюсь, заметить, мы уже ушли от обсуждения "кухни" СЧ.
Мы плавно подошли к ареалам и популяциям...

[Инна369]

Ну так ведь СЧ нет и там, где обитают, например, слоны, носороги, бегемоты, или, скажем, страусы нанду, пингвины, да еще масса видов животного мира...

Почему ? Он везде обитает , где есть условия , на всех континентах .

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Коллеги,Вам не кажется,что обсуждаемые Вами с таким сарказмом гастрономические подробности несколько излишне циничны.

Где ? Мы все вроде в рамках , никакого  цинизма...

Добавлено позже:

Как Вы успели, надеюсь, заметить, мы уже ушли от обсуждения "кухни" СЧ.
Мы плавно подошли к ареалам и популяциям...

Это как то дааа... углубились...

Добавлено позже:

Да ладно?! СЧ - доминантный вид, что ли? Он на вершине пищевой пирамиды?

Дык а кто ж его ест ? Вроде как никто , даже люди не едят ... значит на вершине пирамиды этой , ага...

[фугас]

Везде - это где? Где, например, в Антарктиде? И какие условия ему нужны для выживания как вида? А что скажете про эффективный размер популяции СЧ на Урале?
И как Вы в версии существования СЧ на Урале учитываете три фактора – изменение среды, демографические флуктуации и потерю генетического разнообразия, которые совместно приводят к тому, что снижение размера популяции, вызванное одним из факторов, повышает ее уязвимость к действию других факторов? Ведь, если популяция начала уменьшаться, то зачастую она совсем исчезает, если только благоприятные условия среды не позволят ей увеличиться до большего размера.А кто и как на Урале создавал и создает для СЧ эти самые благоприятные условия среды? Скорее наоборот, среда для обитания СЧ на Урале со времен Демидовых только ухудшается.

Добавлено позже:

даже люди не едят ... значит на вершине пирамиды этой , ага...

Ну мало ли чего не едят люди на Урале. Например, лягушек и виноградных улиток. Но это вовсе не означает, что эти милые существа находятся в пищевой пирамиде выше жителей Урала. И уж тем более не означает, что наоборот, жители Урала идут в пищу лягушкам и улиткам... Не кажется ли Вам, что это нонсенс?

[Инна369]

Везде - это где? Где, например, в Антарктиде? И какие условия ему нужны для выживания как вида?

Ну вы хватили - в Антарктиде  Я ж написала - везде , где есть условия для него , а какие там условия , хотя не буду утверждать , что там его точно нет . Копытные ему нужны в первую очередь. Он есть и в Африке и в Америке и в Австралии ,джунглях и в лесах и в тайге . То есть наш Уссурийский край ему более чем подходит по условиям , но его там нет , только о летающем СЧ была инфа , а вот про обычного  не встречала , хотя условия для него прекрасные...

[фугас]

только о летающем СЧ была инфа

А это что еще за чудо-юдо - летающий СЧ?
Да, и что там с эффективным размером популяции СЧ на Урале?

[Инна369]

Ну мало ли чего не едят люди на Урале. Например, лягушек и виноградных улиток. Но это вовсе не означает, что эти милые существа находятся в пищевой пирамиде выше жителей Урала. И уж тем более не означает, что наоборот, жители Урала идут в пищу лягушкам и улиткам...  Не кажется ли Вам, что это нонсенс

Так лягушек едят птицы , так же и улиток . А кто ест СЧ ? Никто.

Добавлено позже:

А это что еще за чудо-юдо - летающий СЧ?

Первое упоминание о нем в дневниках Арсеньева ( который Дерсу Узала написал), а ему можно верить  , сейчас вроде тоже что то про него было , но лапша или нет не знаю...
http://4stor.ru/strashno-interesno/85106-letayuschiy-chelovek-v-ussuriyskoy-tayge.html

[фугас]

А кто ест СЧ ? Никто.

А китайцы? Они ведь едят всё, что бегает, прыгает, ползает, ковыляет, шкандыбает, плавает, летает, хоть как-то шевелится, растет, ну и т.д. и т.п. А СЧ прекрасно подходит хотя бы под один из этих критериев.
И всё ж таки, что там с эффективным размером популяции СЧ на Урале? Как Вы его определяете? Каким он должен быть?

Добавлено позже:

но лапша или нет не знаю...

Лапша, однозначно лапша...

Добавлено позже:

Так лягушек едят птицы , так же и улиток .

Ну так птицы в пищевой пирамиде находятся повыше лягушек и улиток. И если СЧ ест лягушек и улиток (а он должен их жрать, иначе ему не выжить), то и он выше их в этой пирамиде.

Добавлено позже:

А кто ест СЧ ? Никто.

А вот это неизвестно.

[Инна369]

Ну так птицы в пищевой пирамиде находятся повыше лягушек и улиток. И если СЧ ест лягушек и улиток (а он должен их жрать, иначе ему не выжить), то и он выше их в этой пирамиде.

СЧ на той же ступени в этой цепочке , что и тигр , волк , леопард  и т.д. их ведь тоже никто не ест , ну кроме китайцев , наверно. Кстати , а чего вам это "цепочка " то далась ? К чему она ?