Протоколные сведенияЯ начинал с этом, давно, более 10 лет.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-datlova-igora1. "Акт исследования трупа Дятлова Игоря. 3-го марта 1959 года судебно-медицинскими экспертами... произведено исследование трупа
гражданина ДЯТЛОВА И.А. 23 лет.
В мочевом пузыре содержалось ?? литра мутноватой, светло-желтого цвета жидкости, слизистая мочевого пузыря бледно-серого цвета.
При исследовании трупа наличие алкоголя не установлено. Прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти."
Позднее продолжил.
2. Только у Бриньоля мочевой пузырь совершенно пустой. "Мочевой пузырь пуст. Слизистая его синюшна".
3. Колмогорова. " В мочевом пузыре содержалось до 300 см.3 мутной желтоватой жидкости, слизистая мочевого пузыря бледнолилового цвета".
4. Колеватов. "В мочевом пузыре содержалось до 700 см.3 мутной желтоватой жидкости. Слизистая мочевого пузыря синюшна".
5. Слободин. "В мочевом пузыре содержалось до 200 см3 мутноватой бледножелтой жидкости".
6. Дорошенко. "В мочевом пузыре содержалось около 150 см 3. мутноватой светложелтого цвета жидкости. Прием пищи у него был за 6-8 часов
до момента смерти."
7. Золотарев. "Мочевой пузырь содержал до 500 см3 мутной желтоватой жидкости."
8. Кривонищенко. "В мочевом пузыре содержалось до 500 см3 мутной желтоватой жидкости."
9. Дубинина. Нет данных.
Урологические сведенияФизиологическая емкость мочевого пузыря составляет 200—300 мл, подвержена большим индивидуальным колебаниям.
Максимальный объем мочевого пузыря равен примерно 750 мл, бывают и выше.
Позыв к мочеиспусканию появляется уже при наличии в пузыре 150 — 250 мл жидкости.
В течение суток каждый здоровый человек выделяет в среднем 1,5 — 2,0 литров мочи.
Обычно это составляет около 75 процентов принятой за сутки жидкости. Оставшаяся часть жидкости выделяется с потом, воздухом и калом.
Частота мочеиспускания в норме варьируется от 4 до 6 раз в сутки.
Средняя кумуляция мочи 50 мл/ч.
Острая задержка мочи (Acute Urinary Retention; AUR) - невозможность самостоятельного акта мочеиспускания при переполненном мочевом пузыре.
Задержку мочи следует отличать от анурии, при которой мочеиспускание не происходит из-за отсутствия мочи в мочевом пузыре.
Моча или не выделяется почками, или не поступает в мочевой пузырь вследствие препятствия по ходу верхних мочевых путей.
При задержке мочи у больного имеются сильные позывы к мочеиспусканию, при анурии позывов нет.
В тех случаях, когда острая задержка развивается на фоне относительного благополучия, содержание в пузыре уже 400-500 мл мочи вызывает
мучительную картину - боль внизу живота, тревогу.
Острая задержка мочи с мучительными симптомами категорично установлена у Дятлова (моча наверно около литра, только здесь мерительная
единица не см3), Колеватова, Золотарева, Кривонищенко и с большой достоверностю из-за женской массы и роста у Колмогоровой.
А это говорит о задержке мочи у большинстве людей группы, 5 из 9, это как минимум 55%, достаточно внушительный результат в медицине.
Почему появилась массовая задержка мочи? Откуда появилась дополнительная вода? Причины появления этой воды в организме?
Нигде до сих пор не встретил категорично и бесспорно объяснение этих ЧРЕЗВЬІЧАЙНО важных обстоятелств.
Конечно, не везде был, но использовал активно поисковики.
СМЭ сведения и критические заметкиНа рассмотрение подлежат только травматические причины задержки мочи в связи с возможным внезапном действием на молодых тренированных
людей.
Задержки мочи, как осложнением доброкачественной гиперплазии предстательной железы (ДГПЖ), циститов и пр. "медленных" заболеваний
интерес не представляют.
1. Задержка мочи и переохлаждения
Действие мороза провокирует иннервацию мочевого пузыря и после этого получаеться задержка мочи.
СМЭ."Какие признаки смерти от переохлаждения встречаются при вскрытии трупа?
— переполненный прозрачной соломенно-желтой мочей мочевой пузырь".
СМЭ. "Ни один из множественных прижизненных признаков не бывает всегда.
При этом вывод может быть сделан не в категоричной, а лишь в вероятностной форме".
Это означает - не всегда и не у всех.
Здесь отметим важная разница: "мутноватой, светло-желтого цвета жидкости" у всех туристов, и "прозрачной соломенно-желтой мочей" в СМЭ,
что сильно снижает вероятность переполнение мочевого пузыря от переохлаждения.
2. Задержка мочи и отравление этанолом (только для статистики и сравнения)
2.1. ПРИНЦИПЫ ПОСМЕРТНОЙ ДИАГНОСТИКИ ОСТРЫХ ОТРАВЛЕНИЙ.Пособие для врачей Под редакцией профессора Г.Б.Ковальского. Вып. 47 Санкт-
Петербург 2002
"ПОСМЕРТНАЯ ДИАГНОСТИКА ОТРАВЛЕНИЯ ЭТАНОЛОМ .Часто наблюдается переполнение мочевого пузыря".
2.2. АНАЛИЗ СЛУЧАЕВ СМЕРТЕЛЬНЫХ ОТРАВЛЕНИЙ ЭТИЛОВЫМ СПИРТОМ И ЕГО СУРРОГАТАМИ ПО Г. БАРНАУЛУ ЗА 2010-2012 ГГ
Д.П. Кискин, В.Э. Склярова, М.П. Филиппов, Б.А. Саркисян
"Частота встречаемости признаков острого отравления алкоголем при внутреннем исследовании труп... Переполнение мочевого пузыра 25 %".
2.3. СМЭ. Переполнение мочевого пузыря на фоне морфологических признаков острой смерти при наличии запаха алкоголя многие эксперты
рассматривают как важный признак смерти от алкогольного отравления. Он позволяет эксперту по совокупности с другими признаками заподозрить
отравление алкоголем и послать внутренние органы на судебно-химическое исследование.
2.4. СМЭ. Макроскопические признаки при отравлении этанолом: 16. Переполнение мочевого пузыря (до гигантских цифр - 1000 мл и более)
3. Задержка мочи и черепно-мозговая травма (только для статистики)
В то же время необходимо иметь в виду, что переполнение мочевого пузыря отмечается и в случаях смерти от черепно-мозговой травмы.
4. Задержка мочи и комбинированное действие холода и этанола
Сейчас сериознее о гипотермии и задержке, с числами.
4.1. Цитат. Рыбалкин Р.В. Избранные вопросы судебно-медицинской экспертизы. — Хабаровск, 2003. — №6. — С. 46-51.
"Частота встречаемости макроскопических признаков при смерти от общего воздействия на организм низкой температуры:
переполнение мочевого пузыря (признак Самсон-Гиммельштирна), при наличии алкогольного опьянения — 44% случаев".
4.2. Потверждение. Судебная медицина, экспертиза и танатология. Энциклопедия (русс.).
"Мочевой пузырь у лиц, погибших от холода трезвыми, нередко содержит мало мочи, так как во время движения и борьбы с холодом человек
значительно обезвоживается.
У лиц, принявших перед охлаждением значительное количество алкоголя, мочевой пузырь всегда переполнен мочой (более 600 мл)".
Почему у алкоголиков всегда задержка мочи? Вот цепочка (основная) распада спирта в организме и появления воды:
Этанол (Алкогольдегидрогеназа) - Ацетальдегид (Ацетальдегидрогеназа) - Уксусная кислота - Диоксид углерода + вода.
Туристы вообще не принимали алкоголь, дополнительная вода как результат распада этилового спирта не будет.
Действие мороза на иннервации мочевого пузыря наверно проявляется, более точно усиливается, из-за токсического действия асетальдехида,
без него воздействия нет или очень редко. Возможно обратно, мороз усиливает действие ацетальдехида, возможен синергизм, область неизучена.
Выражение "Causes of Acute Urinary Retention: 1. Alcohol consumption...5. Prolonged exposure to cold temperatures" дает полное потверждение -
алкоголь является более важным фактором, чем холод.
5. Задержка мочи и алкалоиды
Справедливости ради надо отметить, что действие мороза и действие определенной группы алкалоидов считают одинаковое - иннервация мочевого
пузыря и задержка мочи.
Разницы действия холода и алкалоидов этой группы есть однако, очень большие.
Частота задержки мочи при гипотермии очень малая у трезвых погибших, а при отравлении алкалоидами достаточно высокая, практически
есть медицинская закономерность.
На втором месте при отравлении алкалоидами проявляется сухость во рту, жжение - люди тогда хотят пьют воду, все ощущают сильную жажду.
Туристы с большой достоверностью пили воду после выхода из палатки в большом количестве, количество мочи у пятерых доказывает это.
Каким способом опытные туристы доставляют воду на Урале я не знаю, наиболее вероятно топили снег. А там и речки есть.
6. Задержка мочи и комбинированное действие холода и алкалоидов (только для статистики)
О совместном действии гипотермии и алкалоидов нет никаких сведений, кроме о наркотических алкалоидов, которые не входят в рассматриваемой
группе.
Вывод один - одновременно воздействие на всех туристов внешним фактором: яд, содержащий алкалоиды, вызывающие задержка мочи.
Незаметно в закрытом пространстве возможно сделать впрыск только порошком.
Есть растительные яды, легко можно сделать финный порошок после сушки.
Физическое состояние яда в виде финного порошка позволяет распыливание в воздухе, образуя взвесь. Последняя быстрее всасывается в кровь при
попадании в организм через легкие и поэтому опаснее.
Газы не подлежат на рассмотрения - дегазация палатки может быть достигнута путем нормальной естественной вентиляции в течение минуты.
Туристы после побега могут войти без страха от отравлении.
Второй леденяющий крови факт - сумасшедшее бегство из палатки.
Надо найти связь с предидущими - задержка мочи и выпивание большие количества вода.
Важные вопросыНе буду вставлят объяснения. Только факты. Об алкалоидах.
Факты есть. Все могут сравнивать. Ответы на вопросы, как были поставлены в "докторской " теме.
http://taina.li/forum/index.php?topic=6095.msg411920#msg4119201. "Банная кожа" на трупах
2. Сильно выраженный венозный рисунок на трупах
3. Расширенные зрачки
4. Обгорелость трупов
5. Радиацию
6. Оранжево-коричневый цвет кожи
7. Цианоз лиц и конечностей
8. Темная венозная кровь в сердцах
9. Синюшность многих внутренних слизистых каналов
10. Переполнение кровью внутренних органов
11. Отсутствие следов крови на месте обнаружения трупов
12. Признаки сильного обморожения...
Дополнительные, но особо важные.
13. Задержка мочи в довольно большом множестве людей
14. Разрезы палатки высоко для выхода
Дополнительные, но особо важные мне и жене.
15. Панический выход из палатки всех, раздетые и босые
16. Туристы обратно в палатке не хотят войти, идут далеко
Обзор сильно и быстро действующих растительных ядов Свободно доступные, растущие в поле и в лесу, и в саду тоже.
Токсические дозы всех милиграммы, начало действия 10-15 минут, при попадании через легкие ниже.
Грибы здесь не подходят, даже мухоморы (Amanita phalloides, Amanita verna, Amanita virosa), слишком большая токсическая доза - не менее 4 штук,
слишком большое время проявления симптомов интоксикации - 6 до 24 ч.
1. Клещевина обыкновенная (Ricinus commúnis), содержит белок рицин и алкалоид рицинин, ядовиты для человека и животных (ЛД50 около 500 мкг).
Симптомы отравления: недомогание, тошнота, рвота, жжение в зеве, глотке, пищеводе (13), боль и жжение в желудке (13), гиперемия зева, понос
вследствие развивающегося гастроэнтерита; головная боль, сонливость, потеря ориентации и сознания (вопросы 4,12); цианоз (7), нарушение
сердечной деятельности (8,10), пульс частый, слабого наполнения; при тяжелом отравлении — судороги, анурия, гематурия; в моче обнаруживаются
белок и цилиндры; отмечается повышение (или понижение) температуры тела, иногда — желтуха (6), лейкоцитоз, сдвиг формулы крови влево.
В тяжелых случаях может развиться желтуха (6), остановиться поток мочи (анурия).
Особенно характерно действие рицина на эритроциты; уе в весьма малых разведениях он агглютинирует их (склеивает в заметные невооруженным
глазом комочки). Агглютинируя эритроциты, рицин обусловливает нарушение капиллярного кровообращения в слизистой оболочке желудочно-
кишечного тракта, мозге и других органах (образование тромбов, кровоизлияний, эрозий).
В результате наступают функциональные расстройства этих органов.
Смерть — при явлениях коллапса (8,10). При контакте с конъюнктивой частичек семян развивается тяжелое воспаление.
При отравлении мелко измельченными семенами или их порошком, симптомы проявляются быстрее и являются более серьезными.
2. Белладонна (Atrópa belladónna). кроме атропина, содержит также гиосциамин и гиосцин (скополамин), апоатропин (атропамин), белладоннин.
В корнях обнаружен кускгигрин.
При тяжёлых отравлениях полная потеря ориентации, резкое двигательное и психическое возбуждение (15), иногда судороги.
Резкое повышение температуры тела, одышка с появлением периодического дыхания типа Чейна — Стокса (8), цианоз (посинение) слизистых
оболочек (9), пульс неправильный слабый, падение артериального давления (8,10). Возможен смертельный исход от паралича дыхательного
центра и сосудистой недостаточности (8,10).
3. Белена черная (Hyoscýamus níger), содержит алкалоиды гиосциамин, атропин, скополамин.
Особенно широко распространена белена черная в европейской части России, в Западной Сибири, на Украине, в Средней Азии, на Кавказе и на
Дальнем Востоке.
Симптомы отравления беленой следующие:
сухость во рту (13) и в глотке (очень трудно глотать); расстройство речи (хриплый голос и невнятная речь); расширение зрачков (3) и нарушение
зрения, особенно ближнего и светобоязнь; покраснение (2) и сухость кожи; нарушение ориентации в пространстве (14); сильная головная боль и
тахикардия.
При легких отравлениях беленой, симптомы могут появиться уже через 20-30 минут.
Симптомы при сильном отравлении:
полная потеря ориентации в пространстве (15); сильнейшее двигательное и общее возбуждение (15), судороги; посинение слизистых оболочек (9);
падение артериального давления, неправильный и слабый пульс (8,10,11); зрительные галлюцинации и бред (15).
Сильное отравление может вызвать паралич дыхательного центра и остановку дыхания. Дальше – смерть.
Очень часто человек ведет себя буйно и неадекватно (не зря в народе говорят: «белены объелся»).
4. Дурман обыкновенный (Datura stramonium), все виды дурмана содержат алкалоиды скополамин, гиосциамин, атропин.
В результате действия алкалоидов дурмана появляются характерные симптомы:
боль в горле; расширение зрачков (3), нарушение зрения (невозможность видеть на близком расстоянии) и светобоязнь; слизистые оболочки и
кожные покровы отличаются сухостью (13), снижено потоотделение (13), отмечается покраснение лица и других участков тела (2); гипертермия
(лихорадка); нарушение глотания, запоры; выраженная тахикардия (учащённое сердцебиение); смазанность речи, возбуждение (двигательное и
психическое) (14), галлюцинации, нарушение координации (4,12), судороги, развивается атропиновый психоз; нарушение мочеиспускания (13).
В тяжёлых случаях яд вызывает значительное расширение капилляров (2), происходит падение артериального давления (8,10,11).
В итоге — кома и остановка дыхания (4,12,8,10).
Особо важен здесь эффект алкалоидов дурмана на мочевыделительную систему. Двигательная активность мочеточников и мочевого пузыря
заметно ослабляется.
Это вызывает острую задержку мочеиспускания, ретенция мочи (13).
Для взрослого человека, летальной дозой атропина является 100 мг.
Токсическая доза атропина, скополамина, хиосциамина 0,003-0,004 г.
Атропин быстро всасывается через слизистые оболочки и кожные покровы.
Есть и другие, но и эти достаточно как количество и качество. Вспомним, что даже Борджии ползовались несколько южноамериканских растительных
ядов.
Мои мысли вслухУстановлены и доказаны:
Одновременная акутная ретенция мочи в особо тяжелой форме у множество молодых здоровых трезвых людей, возможна только после отравления
алкалоидами.
У Слободина и Дорошенко предполагаемая (ожидаемая) задержка мочи из-за отравление атропином. Если их смерть не наступила гораздо раньше.
На фоне групового отравления полное отсутствие мочи в мочевом пузыре Бриньоля логичнее предполагать (ожидать) анурию из-за тяжелого
отравления клещевиной, ему так было отведено.
Отравление проявилось неодинаково. Конечно индивидуалная физиология занимает первое место, но при сильно действующих ядов в милидозах она
отступает на количество яда. Если был отравляющий газ то количество было бы в зависимости от обЪема легких. Это доказывает впрыск похорошка,
взвесь была неравномерно распределена в объеме палатки, вентилляции там нет.
У Дубинина нет данных.
Если смерть наступила 6-8 часа после приема пищи, как протоколировано, то начало задержки мочи у пятерых сразу после отравления.
Начало момента отравления тогда во время ужина или непосредствено после ужина.
Панический выход всех из палатки из-за ощущения и осознания, что там появилось отравляющее вещество.
Разрезы на палатке сделаны высоко, чтобы не дышать отравленный воздух в палатке, а не для выхода.
Неизвестность отравляющего вещества и обстоятельства возле его, но знание что в палатке находиться яд в виде порошка, породили страх и
нежелание у всех вернутся в палатке после выхода.
Галлюцинации и неадекватности после отравления алкалоидами начали проявляться наверно около побега из палатки, наверно было обсуждение
возле палатки, принято решение идти к кедру, допустима ссора, разделение группы.
Вид яды, дозы и комбинация неизвестные. Комбинация есть, клещевина обезательная.
Можно предполагать синергизм.
Практически даже современные методы биохимических анализов не в состоянии определять вид и количество таких милидоз алкалоидов,
не более 1-2 г на общую телесную массу 600 кг. А разложение алкалоидов в организме еще снижает предел обнаружения, обычный период 8-14 ч.
Поэтому доза (высоко?)токсическая, а не летальная, которая 25-35 раза выше, чтобы невозможно обнаружить при экспертизах.
Ответ на вопрос 16.
Последное дает основания предполагать действия опытного постановчика с практикой в области растительных ядов, наличие четко обдуманного
плана, желание прикрыть потенциального легко подозреваемого за смерт туристов, поэтому постановчику нужна смерть изза переохлаждения.
Способ - 1. Надо отравить туристов ядом, но не убивать ядом. 2. Надо выгнать туристов из палатки так, чтобы они обратно сами не захотят войти -
поэтому впрыск яда в палатке осуществлен при будном состояние туристов: они поняли что отравлены, но яд неизвестен, действие неизвестно,
количество в палатке неизвестно, но яд в виде порошок есть в палатке, около отровителя наверно были предположения.
Связь найдена.
Изложена научная версия, частичная, только факты. В совкупности факты дают схему действия.
Целевое несмертельное отравление одновременно всех туристов растительными ядами в виде порошка.
Программирована смерть от переохлаждения всем.
Выжившие переохлаждения в течение ночи уничтожить немедленно на следующий день.
Какая цель? Почему? Кто?
На материалах форума дальше можно построить вполне непротиворечивую гипотезу.
Нравиться мне "докторская" тема.
Извините за ошибки, если вкрались.
Тема: Маленький вклад болгарского профессора: алкалоиды растителных ядов и ARU (Прочитано 35773 раз)