"Настил" это не настил, а ...

[Starhunter]

Олег_ВП, какие именно признаки кормушки вы видели у настила?

[naivard]

мне тоже кажется, что его как волокуши использовали

[Олег_ВП]

какие именно признаки кормушки вы видели у настила?

Грубость сруба пеньков. Отсутствует очистка веток . Они тот же прикорм. Зачем срезать?
Уложен в секторе удобного выстрела от кедра ( любимого места охоты  по рассказу манси) .
Рядом, совершенно бессмысленные для туристов , мелкие ветки пихты, но совершенно необходимые , для прикорма на настиле.
 Первый отряд поисковиков указал на обилие следов лося в месте работ, которые мешали работе. Травмы туристов имеют характерную особенность, при нападения лося (антитеза "грудь-голова").
Вполне избыточный перечень признаков, на мой взгляд.
п.с.
выше писал, что видел аналоги на Приполярном и у селькупов в ЯНАО.

[АНГор]

    "Настил" перпендикулярен веточкам. ФАКТ.
Значит, кто-то его укладывал внизу перпендикулярно следам от веточек.
   Или следует признать. что следы от веточек вели по течению ручья. От четвёрки?

[Djacka]

мне тоже кажется, что его как волокуши использовали

С какой целью?

[naivard]

С какой целью?

раненную четверку в овраг на них стаскивали, у них же вроде ребра сломанные, как транспортируют с такими травмами?

[Djacka]

раненную четверку в овраг на них стаскивали

Опять же - зачем по вашему?

[naivard]

Опять же - зачем по вашему?

Единственно, что приходит а голову, что для того что бы использовать овраг в качестве естественного укрытия и оказания первой мед. помощи пострадавшим.

[Djacka]

Единственно, что приходит а голову, что для того что бы использовать овраг в качестве естественного укрытия и оказания первой мед. помощи пострадавшим.

Не получается волокуша. Длина жердей максимум 1,30 - 1,40. И потом, откуда их перемещали к оврагу? От кедра? А к кедру откуда и на чем? А жерди рубились у оврага, как я понял.

[naivard]

Не получается волокуша. Длина жердей максимум 1,30 - 1,40. И потом, откуда их перемещали к оврагу? От кедра? А к кедру откуда и на чем? А жерди рубились у оврага, как я понял.

мне видится, что с ним случилось, что то на участке местности на отрезке между кедром и оврагом, полагаю, что они собирали дрова. топоров не было, жерди были изготовлены из того, что попало под руки вполне могли пойти и жерди указанной Вами длинны и счет времени шел на секунды.

[Djacka]

счет времени шел на секунды.

И куда такая спешка?

[naivard]

И куда такая спешка?

оказание помощи наложение фиксирующих повязок, обезболивающее и т.п. устройство очага для обогрева да еще и в мороз. не думаю, что не нужно было торопится. хотя как мне кажется эта спешка как следствие усталость и послужило причиной гибели остальных, просто загнали себя выдохлись и замерзли. 

[Олег_ВП]

оказание помощи наложение фиксирующих повязок, обезболивающее и т.п. устройство очага для обогрева ...

А если  пострадавшие были уже мертвы  к тому времени, когда их обнаружили?

[Djacka]

Стоит добавить, что у егерей есть поговорка: "Где корм, там и дом".  Лежка зверя могла быть  где-то рядом.

Под настилом 30 см снега, под Юрами - и того меньше. Складывается ощущение, что так было на всем протяжении от кедра до оврага. А где по вашему мог затихориться лось, да так чтобы только уши торчали?

[Олег_ВП]

Под настилом 30 см снега, под Юрами - и того меньше. Складывается ощущение, что так было на всем протяжении от кедра до оврага. А где по вашему мог затихориться лось, да так чтобы только уши торчали?

А вот как-раз и интересно снять карту микрорельефа ручья , в районе настила ( хотя бы с помощь пары  цифровых высотомеров ) и посмотреть, где было возможно логово.

Добавлено позже:

Друзья бы их не бросили и в этом случае, перенесли бы их в затишье

А почему бы настил в ручье не считать затишьем? Место там удобное, для оказания первой помощи, или для проверки тяжести  ран на телах.

[Djacka]

А почему бы настил в ручье не считать затишьем? Место там удобное, для оказания первой помощи, или для проверки тяжести  ран на телах.

Вот тут я бы согласился. И вообще, а почему бы не считать любое место, чуток далее кедра, удобным для оказания первой помощи?

[Олег_ВП]

Вот тут я бы согласился. И вообще, а почему бы не считать любое место, чуток далее кедра, удобным для оказания первой помощи?

Около "любого места" охотники не оставляли настилов. Он был в ручье.

[Djacka]

Около "любого места" охотники не оставляли настилов. Он был в ручье.

Я имел в виду место удобное для оказании помощи.

[Олег_ВП]

Я имел в виду место удобное для оказании помощи.

А чем не устраивает настил как место, удобное для оказания помощи, если нападение было недалеко?
Не в лесу же  им оказывать помощь,  где снега по уши. Ясно что  охотники и зверь вытоптали  у настила площадку.

[Djacka]

А чем не устраивает настил как место, удобное для оказания помощи, если нападение было недалеко?

Вполне устроило бы, если бы надо было похоронить.

[Олег_ВП]

Вполне устроило бы, если бы надо было похоронить.

Трое были уже погибшими . Четвертый пропал\ потерялся в лесу.
Что не так?

[Djacka]

Что не так?

Все так. Вот мы и определились - это кладбище. Вопрос только в том - зачем было устраивать его так далеко от склона? В чем смысл?

[Олег_ВП]

Все так. Вот мы и определились - это кладбище. Вопрос только в том - зачем было устраивать его так далеко от склона? В чем смысл?

Где погибли, там же недалеко и осматривали травмы. Ясно, что не на склоне.

[Starhunter]

Олег_ВП

Грубость сруба пеньков. Отсутствует очистка веток . Они тот же прикорм. Зачем срезать?

А можно и мягко срубить? Рубили ножом, как могли так и срубили. Некоторые и топорами плохо умеют обращаться. Очистка веток - зачем, если быстро надо соорудить настил, тем более ножом. Нож не топор или мачете/батыя/пальма которыми удобно сучки убирать, поэтому дольше придется возиться. Да и но, которым можно было нормально работать, был один.

[Олег_ВП]

Очистка веток - зачем, если быстро надо соорудить настил, тем более ножом.

Если  предполагалось сидеть\лежать , то сучки 100% обрежут. Просто на автомате .  Они  ж колются.
То есть,  настил точно был  не для лежания, или сидения .

[arhelon]

настил точно был  не для лежания, или сидения .

Зачем тогда на нем разложили фрагменты одежды, срезанной с Юр?

[Олег_ВП]

Зачем тогда на нем разложили фрагменты одежды, срезанной с Юр?

Резать одежду на лоскуты ,- это уже некая предфинальная часть, когда при замерзании сознание становится спутанным.
Рационального объяснения лоскутам я пока не встречал, тем более что  мелкие части  резаной одежды разбросаны по пути от кедра к настилу. Резали бы их для каких-то целей  - для чего разбрасывать?

[Starhunter]

Олег_ВП

Если  предполагалось сидеть\лежать , то сучки 100% обрежут. Просто на автомате .  Они  ж колются.
То есть,  настил точно был  не для лежания, или сидения .

Вопрос в длине сучков.

Резать одежду на лоскуты

Одежда не была порезана на лоскуты.

[Олег_ВП]

1. Вопрос в длине сучков.
2. Одежда не была порезана на лоскуты.

1. В таком случае рубят лапник и укладывают иглами вниз. Человек  устроен так, что на ёлку садится не любит.
2. Ок. Предложите  вменяемость, при которой   с одного погибшего/умирающего  товарища срезаются небольшие части одежды  и укладываются на второго погибшего\умирающего, без очевидного смысла утепления. При  этом большая часть  теряется по пути. 

[jack79]

Резать одежду на лоскуты ,- это уже некая предфинальная часть, когда при замерзании сознание становится спутанным.Рационального объяснения лоскутам я пока не встречал, тем более что  мелкие части  резаной одежды разбросаны по пути от кедра к настилу. Резали бы их для каких-то целей  - для чего разбрасывать?

А если разобраться, то нет никаких мелких лоскутов на самом деле. Есть две "располовиненные" вещи - брюки и свитер, разделенные на правую и левую часть (штанины и рукава). Поэтому (имхо, разумеется) объяснение этому достаточно простое - вещи были разрезаны именно таким образом для утепления ступней.
Тут бОльший вопрос вызывают целые неиспользованные вещи на настиле.