ДАЕРММУАЗУАЯ (татуировки Семена)

[Алиса в поисках чудес]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Татьяна_Л]

Не подходит.Лично я-сомневаюсь в конфликте в группе.Слишком опытные туристы для конфликта.

Каждый из них - опытный. да. И замечательный.   Но именно в таком составе группа шла в первый раз, плюс человек мало того никому не знакомый, но и на лыжах не шибко хорошо держащийся

Оффтоп (текст не по теме)

- посмотрите хотя бы фото - в 37 лет человек на лыжах явно не "гонщик" и не силач ,  да и  лыжных походов у него у всего 3 при устройстве на Коуровку плюс один, инструкторский, уже на базе.
Отдельный вопрос - может ли при таком лыжном  опыте  в  3 похода не самой высокой категории  человек получить 3-ю судейскую категорию по лыжам?

И что  Вы думаете о возможной сложившейся ситуации в группе на маршруте?

[Гостья форума]

Из ВИКИ:

ГСП может означать:

Городская служебная почта
Гусеничный самоходный паром
Газосигнализатор полевой
Группа стратегического планирования
гвардейский стрелковый полк
городской сборный пункт
гладкоствольная пушка

А зачем нормальному,в трезвом уме,человеку-наносить какой-то бред  себе на руку? Кстати,полазила по инету- поискала эмблемы родов войск,содержащих  топор,молоток/топорики,молотки... Нашла:
1.Инженерные войска- 2 скрещ. топорика
2.Военно-технический состав всех родов войск-молоток+ключ
3.Дорожные войска- лопата+топор
4.Химзащиты войска-молоток+ключ ,в пересечении звезда

Вензель состоит из 3 букв,являющиеся инициалами 3 человек,объединенных эмблемой рода войск,к которому эти трое имели отношение... Возможно,там есть что-то ещё,но мне плохо видно...

Скорее всего это сослуживцы "З" по военному времени ... Где служил.с кем служил (взвод,группа-что там является в армии самым мелким-отделение ?)
Если 1921-год рождения,то в 41- им должно быть  в районе 20 +/-,вряд ли возникнет дружба с более старшими... Искать/смотреть списки л/с.

Ключ к отгадке-в "З"

[Ирис]

Разворачиваемый текст

Гостья, понятно, что ознакомиться с 200 страницами - труд неподъемный. Но, поверьте, Вы в очередной для форума раз "открываете Америку". Если бы Вы, зная предыдущие исследования, пошли дальше и предложили бы что-то новое, это было бы ценно. Удачи.

[Гостья форума]

Каждый из них - опытный. да. И замечательный.   Но именно в таком составе группа шла в первый раз, плюс человек мало того никому не знакомый, но и на лыжах не шибко хорошо держащийся

Оффтоп (текст не по теме)

- посмотрите хотя бы фото - в 37 лет человек на лыжах явно не "гонщик" и не силач ,  да и  лыжных походов у него у всего 3 при устройстве на Коуровку плюс один, инструкторский, уже на базе.
Отдельный вопрос - может ли при таком лыжном  опыте  в  3 похода не самой высокой категории  человек получить 3-ю судейскую категорию по лыжам?

И что  Вы думаете о возможной сложившейся ситуации в группе на маршруте?

Я могу высказать только свои личные предположения,т.к. не знакома с большинством материалов по этой теме...(((

Учитывая опытность каждого члена  группы ,за исключением "З", неожиданно выгнать/покинуть палатку,взрезав её материал, могло только какое-то химическое вещество,от которого они либо начали задыхаться в палатке,либо это вещество повлияло на разум (находящихся в палатке).Вещество действовало какое-то время,по истечение которого группа пришла "в разум" и начала совершать действия по сохранению своей жизни. В том числе и попытки вернуться в палатку. Если бы в палатке была радиация-вряд ли они туда пошли,ведь среди них были и инженеры,и физик.

Добавлено позже:

Разворачиваемый текст

Гостья, понятно, что ознакомиться с 200 страницами - труд неподъемный. Но, поверьте, Вы в очередной для форума раз "открываете Америку". Если бы Вы, зная предыдущие исследования, пошли дальше и предложили бы что-то новое, это было бы ценно. Удачи.

Спасибо. Но  разве  информация по группе Д,на форуме содержит только 200 страниц? Вроде немного больше...)))

Добавлено позже:

Каждый из них - опытный. да. И замечательный.   Но именно в таком составе группа шла в первый раз, плюс человек мало того никому не знакомый, но и на лыжах не шибко хорошо держащийся

Оффтоп (текст не по теме)

- посмотрите хотя бы фото - в 37 лет человек на лыжах явно не "гонщик" и не силач ,  да и  лыжных походов у него у всего 3 при устройстве на Коуровку плюс один, инструкторский, уже на базе.
Отдельный вопрос - может ли при таком лыжном  опыте  в  3 похода не самой высокой категории  человек получить 3-ю судейскую категорию по лыжам?

И что  Вы думаете о возможной сложившейся ситуации в группе на маршруте?

Я Вам ответила,но текст ответа исчез без моего участия.Если надо-могу ответить в личку.

[Ирис]

Спасибо. Но  разве  информация по группе Д,на форуме содержит только 200 страниц? Вроде немного больше...)))

В данный момент Вы находитесь в теме "ДАЕРММУАЗУАЯ", которая исследует татуировки Семена и насчитывает ровно 200 страниц. Все остальные исследования по другим деталям и фактам трагедии разбросаны по огромному количеству тем, страниц которых и не перечесть. На форуме всё "разложено по полочкам" и не обсуждается "всё в кучу".

[АНГор]

Учитывая опытность каждого члена  группы ,за исключением "З"

Вообще-то, "З" - ИНСТРУКТОР по лыжным походам Коуровской турбазы , в том числе, и по горному туризму.

В том числе и попытки вернуться в палатку.

Т.е. попробовав то, что их выгнало - тянуло назад В палатку.
Странная логика.
    Наколки наносили в те времена "по простоте душевной"... .   

[salana45]

Тут чегой-то народ уперся в попытки расшифровать нерасшифруемое и упустил, на мой скромный взгляд, главное. А главное, это вовсе не буквы, а т.н. "свекла" на этой татуировке. Которая вовсе и не свекла (с какого перепугу овощи на теле татуировать!?), а пиковая масть. Человеку непосвященному в некоторые нюансы советского бытия, она действительно может напомнить сей чудный овощ. Фоток тату у нас нет, но примерно "свекла" могла выглядеть так:

Действительно, при желании тату пиковой масти можно обозвать свеклой. Не сильно покривив при этом душой. Зачем кривить? А затем, что такие вещи татуировались во вполне конкретных заведениях - зонах(тюрьмах, лагерях т.п.). И обозначали вполне конкретную вещь - статус (масть) сидельца. Не случайно до сих пор дошла фраза типа "какой ты масти?".
И что же сия масть обозначает? В разных местах по разному - от хулиганки до вора в законе, что-то единого нет в силу разбросанности зон по огромной территории страны. Да дело и не ее значении даже, а в том, что обладатель ее - уголовник. А буквы тут уже дело десятое и могут означать все, что угодно.

Был ли Золотарев уголовником? Нет. Почему фото татуировки нет в деле? Может потому, что знающие люди, увидев ее,  сразу распознали бы, что это за "свекла"? И легко сложили бы дважды два?

[naivard]

Тут чегой-то народ уперся в попытки расшифровать нерасшифруемое и упустил, на мой скромный взгляд, главное. А главное, это вовсе не буквы, а т.н. "свекла" на этой татуировке. Которая вовсе и не свекла (с какого перепугу овощи на теле татуировать!?), а пиковая масть. Человеку непосвященному в некоторые нюансы советского бытия, она действительно может напомнить сей чудный овощ. Фоток тату у нас нет, но примерно "свекла" могла выглядеть так:
.
Действительно, при желании тату пиковой масти можно обозвать свеклой. Не сильно покривив при этом душой. Зачем кривить? А затем, что такие вещи татуировались во вполне конкретных заведениях - зонах(тюрьмах, лагерях т.п.). И обозначали вполне конкретную вещь - статус (масть) сидельца. Не случайно до сих пор дошла фраза типа "какой ты масти?".
И что же сия масть обозначает? В разных местах по разному - от хулиганки до вора в законе, что-то единого нет в силу разбросанности зон по огромной территории страны. Да дело и не ее значении даже, а в том, что обладатель ее - уголовник. А буквы тут уже дело десятое и могут означать все, что угодно.

Был ли Золотарев уголовником? Нет. Почему фото татуировки нет в деле? Может потому, что знающие люди, увидев ее,  сразу распознали бы, что это за "свекла"? И легко сложили бы дважды два?

Ага))) баклан) или грузин) не это не то

[Ирис]

Был ли Золотарев уголовником? Нет. Почему фото татуировки нет в деле? Может потому, что знающие люди, увидев ее,  сразу распознали бы, что это за "свекла"? И легко сложили бы дважды два?

Вывод напрашивается интересный. Но в обсуждениях ранее большинство сошлось во мнении, что Возрожденный не мог перепутать масть и свеклу. Раз написал - свекла, значит, свекла. Хотя, зачем она ему на руке?

[salana45]

Возрожденный не мог перепутать масть и свеклу

Вот и я так думаю. Ничего он не перепутал. Слегка слукавил. Похоже на свеклу-то? Похоже. Ну и все, лишних проблем никому не надо.

[naivard]

Хотя, зачем она ему на руке?

рисовался перед кентами) легко набить, свести проблема, даже свеклу, только в сердце переделать.

[Ирис]

Вот и я так думаю. Ничего он не перепутал. Слегка слукавил. Похоже на свеклу-то? Похоже. Ну и все, лишних проблем никому не надо.

Да, может, так и было. Если многое в деле подтасовано, то тогда уж тут сомневаться не приходится. Дело-то надо было закрыть побыстрее и с наименьшей ясностью.

[Laura]

  Лучшая догадка про свеклу и букву с - это репа С (сапер). Уголовку всяко пробивали - и через знакомых, и через полицию, и через инет, и через татуировщиков, ничего толкового не обнаружили.

[Гостья форума]

Вообще-то, "З" - ИНСТРУКТОР по лыжным походам Коуровской турбазы , в том числе, и по горному туризму.    Т.е. попробовав то, что их выгнало - тянуло назад В палатку.
Странная логика.
    Наколки наносили в те времена "по простоте душевной"... .

1.Может он и был инструктором,но в этот поход он напросился (по показанию свидетеля) ради того ,чтобы после маршрута такой сложности смог бы повысить свою категорию... Значит, ранее  он не имел  опыта хождения по такой категории,в отличие от остальной группы... Всю эту ин-фу я нашла на данном форуме.
2. В палатку попытались вернуться -когда "очухались" от действия ОВ . Я предполагаю,что и в палатке  уже было "чисто"на тот момент.
3.Наколки могли наноситься и по большой (фронтовой) дружбе.
    Например , "три танкиста,три весёлых друга...",фильм 1939 года...[/quote]

[Ирис]

Наколки могли наноситься и по большой (фронтовой) дружбе.

Могли, только кому, вот в чем вопрос. Наличие у Семена наколок не подтверждается ни родными, ни знакомыми.

[Гайна]

Я Вам ответила,но текст ответа исчез без моего участия.

Уважаемая Гостья форума, такой глюк иногда бывает - если вы пишете одно сообщение сразу после предыдущего (когда ещё никто другой не написал новый пост), иногда прежний пост может исчезать. В этом случае можно посоветовать добавлять новое сообщение через кнопку "Редактировать".

[Гостья форума]

Могли, только кому, вот в чем вопрос. Наличие у Семена наколок не подтверждается ни родными, ни знакомыми.

Значит,методом исключения, это "П" или "Г". В любом случае надо рассматривать  3 персоны/объекта  "С", "П", "Г" и  объект "А З". Кто-то из троих ,когда была необходимость, представлялся погибшим "А З" .

[Стоун]

Лучшая догадка про свеклу и букву с - это репа С (сапер)

Спасибо! 
С этими тату как с БЛ "Вечерний Отортен". Ну нет оригинала (фото) и

[Sergei_VL]

Вывод напрашивается интересный. Но в обсуждениях ранее большинство сошлось во мнении, что Возрожденный не мог перепутать масть и свеклу. Раз написал - свекла, значит, свекла. Хотя, зачем она ему на руке?

Не будет несидевший человек зоновские тату колоть. Кому это нужно? З. никогда не сидел. В протоколе у найденного тела З. слишком много чего наколото. Непонятные надписи, масть, весь в тату. Родные отрицали, что у него вообще были тату. Я склоняюсь к мысли, что нашли-то З., а описали "Клима Чугункина". А тело З. могли взять для дальнейшего изучения, оно могло потребовать больше времени, чем 3 дня.

[egregor]

Лучшая догадка про свеклу и букву с - это репа С (сапер).

Если бы "ЗВЕЗДА"+С как-то развернуть в том же стиле

[Стоун]

Если бы "ЗВЕЗДА"+С как-то развернуть в том же стиле

Да какой там стиль, просто свеклу на репу поменяла и наоборот прочитала.
А про звезду у меня здесь озвучено аж два варианта: http://taina.li/forum/index.php?topic=3414.msg365599#msg365599

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Gulia70]

Человеку непосвященному в некоторые нюансы советского бытия, она действительно может напомнить сей чудный овощ.

это Возрожденный-то не посвященный? )

[salana45]

это Возрожденный-то не посвященный? )

Гуля, вы уж дочитывайте до конца, когда читаете. Никто так Возрожденного не называл.

Возрожденный не мог перепутать масть и свеклу

Вот и я так думаю. Ничего он не перепутал. Слегка слукавил. Похоже на свеклу-то? Похоже. Ну и все, лишних проблем никому не надо.

[Gulia70]

Оффтоп (текст не по теме)

Гуля, вы уж дочитывайте до конца, когда читаете. Никто так Возрожденного не называл.

да читала вроде
ок!

кстати, у Семена свекла же была не закрашенная?
не как  у вас на картинке.

[salana45]

кстати, у Семена свекла же была не закрашенная?
не как  у вас на картинке.

А мы это знаем? Фото-то нет. Я, по крайней мере, их не видел. А моя картинка просто для примера, почему пиковую масть можно назвать "свеклой" при некотором желании и как это тату могла теоретически выглядеть. Не более того.

[Gulia70]

 

Фото-то нет

вот такое фото есть.
и вроде даже закрашенная свекла

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Саша Ветер]

 
Что за бред вы несёте... разместив не часть руки а часть тела... с травмой... это я год назад ещё ясно показал... читать надо больше и смотреть лучше товарищи...

[Gulia70]

вот такое фото есть.

отсюда
http://taina.li/forum/index.php?topic=4148.msg239919#msg239919

[jack79]

Просто наблюдение.
Не раз встречал сомнения по поводу букв "Г.С." (сам тоже сомневаюсь): на фото они очень похожи на "Ie". А вот так Семен иногда сам писал букву "с":

Добавлено позже: