«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Moon]

Думаю, что комментариев будет много, но позвольте как к "краеведу".Уже писал в соответствующей теме, но, видать, не до всех дошло.
В 1954 г. школа № 18 г. Пятигорска находилась в посёлке Лермонтовский разъезд. Это совсем не город Лермонтов ни в тогдашних ни в нынешних его границах. Между г. Лермонтов и Лермонтовским разъездом (сейчас - часть г. Пятигорск) находится как бы весь сам город Пятигорск - столица Северо-Кавказского федерального округа.
Речка Гремучка находится именно в Лермонтовском разъезде. И именно там в 50-е годы добывали руду вокруг гор Бештау и Змейка.
Именно там была пропускная система на рудники. Хотя они великолепно просматривались из окон вагонов проходящих мимо поездов/электричек с курортниками на Пятигорск, Ессентуки, Кисловодск.
Город Лермонтов (ранее посёлок Лермонтовский) находится с другой стороны горы Бештау. Он строился и существует сейчас при мощном градообразующем предприятии, нынче именуемом ОАО "Гидрометаллургический завод".  Город Лермонтов никогда не был закрытым городом.
В 1956 г. Пятигорская школа № 18 была физически перемещена со всеми учителями и учениками из посёлка Лермонтовский разъезд в г. Лермонтов и стала называться Лермонтовской школой № 1.
Да и квартиру в Лермонтове Семён так и не смог получить. Это удалось сделать уже его маме после его смерти.
А так, лапши на уши в этой статье ещё понавешано предостаточно!

Нам важен почтовый адрес Лермонтовского разъезда, поскольку почтовый адрес Семена нам известен.
  А так, вполне мог преподавать в школе 18 в Лермонтовском разъезде, а проживать в др. стороне - в г. Лермонтов , барак номер 3.
  А подруга Семена, очевидно, проживала в г.Лермонтов, куда была переведена школа 18 , став школой номер 1 , в 1956.

[egregor]

В 1953 г. была очередная реформа паспортов. Может для этого?

Чтобы поставить отметку в паспорт о воинском учете, не нужна характеристика с места работы.

[Vasya]

Нам важен почтовый адрес Лермонтовского разъезда, поскольку почтовый адрес Семена нам известен.

Это был вопрос? Если да, то кому вам и чего именно адрес?

Добавлено позже:

А так, вполне мог преподавать в школе 18 в Лермонтовском разъезде, а проживать в др. стороне - в г. Лермонтов , барак номер 3.

Не мог. Ибо жильё в бараках предоставлялось строителям и сотрудникам предприятий в г. Лермонтов.

[Ирис]

Из статьи КП:"Еще Василий Дроботов вспоминает, что, когда начался 1958-1959-ый учебный год, то Золотарев еще работал в школе. А во втором полугодии куда-то исчез."

А Коуровка тогда причем?

[Vasya]

Из статьи КП:"Еще Василий Дроботов вспоминает, что, когда начался 1958-1959-ый учебный год, то Золотарев еще работал в школе. А во втором полугодии куда-то исчез."

Годы дедушки путают. Следует читать: "1957-1958", "в начале 1958 г.".

Добавлено позже:

Чтобы поставить отметку в паспорт о воинском учете, не нужна характеристика с места работы.

Сборы?

[egregor]

Годы дедушки путают. Следует читать: "1957-1958", "в начале 1958 г.".

Либо Золотаревых всё-таки двое.

Сборы?

Возможно. Но повестка всё равно приходит по месту проживания. И наоборот на работу из военкомата выписывается "справка".

Добавлено позже:

А Коуровка тогда причем?

Анализируя все эти моменты, почему-то единственное, что приходит в голову, что Золотарев надеялся разжиться на золотодобыче.

[Vasya]

Возможно. Но повестка всё равно приходит по месту проживания. И наоборот на работу из военкомата выписывается "справка".

Может предпринимал какие-то действия по "откосу" от сборов? Хотя вариантов, тьма...

[egregor]

Может предпринимал какие-то действия по "откосу" от сборов? Хотя вариантов, тьма...

Образец характеристика в военкомат с места работы

Если имел дисциплинарные взыскания или поощрения, то необходимо указать за что и при каких обстоятельствах. За время работы показал себя как исполнительный и трудолюбивый работник, коммуникабельный и целеустремленный человек. В случаях привлечения работника к административной или уголовной ответственности суд и орган, уполномоченный на применение административных наказаний, при разрешении дела и назначении наказания должны учитывать личность виновного, его имущественное положение и другие обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела. Недостатки, если и указывают, то нейтральным образом, стараясь на первый план выдвинуть достоинства. Некоторые из решений и рекомендаций сотрудника недостаточно подкреплены анализом и фактами. Вне зависимости от типа учебного заведения, в характеристике должно быть указано учреждение, которым она выдана. Этот пункт рассказывает все тонкости в деталях. За период работы на предприятии не проявил своих положительных качеств. Проявил себя отличным организатором и профессиональным специалистом. Как написать характеристику с места работы на сотрудника Характеристику необходимо написать на фирменном бланке формата А4. Характеристику составляет ответственное лицо, указывая в ней сильные стороны человека.
В личных характеристике стоит отметить организаторские качества для руководителейинициативность, взаимоотношения с трудовым коллективом, наличие или отсутствие ответственности. Об умении анализировать и принимать решения. Требователен к самому себе.
Минск, пр-т Машерова, 12 грузчиком. Инструкцию смотрите Дальнейшая судьба В принципе, кроме военкомата, этот документ ПРИЗЫВНИКУ больше нигде не понадобится, но останется в архивах, как упоминание о личности.

Добавлено позже:
В общем по мимо призыва, я не обнаружил ни одного случая, когда нужна характеристика с места работы именно в военкомат. Опять этот странный Золотарев.

[Vasya]

В общем по мимо призыва, я не обнаружил ни одного случая, когда нужна характеристика с места работы именно в военкомат. Опять этот странный Золотарев.

Я думаю, что для сборов с последующим присвоением очередного воинского звания запаса всё-таки нужна.
Но поскольку звание г-на Золотарёва не менялось, то как-то со сборами не вышло...

Добавлено позже:
Интересен ещё момент.
В статье Павел Архипович Зиновьев, тот кто купался в Гремячке и знает про учителя физкультуры у девочек, про его квартиру и пр., нигде не упоминает, что знает этого преподавателя именно до 1956 г.
А ведь в ноябрьской радиопередаче "КП" такой же дедушка (простите, не помню его имени-отчества) прямо заявляет, что учитель Золотарёв появился только после переезда школы в Лермонтов. До этого физкультуру преподавал сам директор.
Да и в статье есть документы об увольнении г-на Золотарёва из фармацевтического института, а вот о принятии и работе его в школе нет.
Странно это...

Добавлено позже:
То есть, вообще никаких фактов, свидетельств того, что г-н Золотарёв работал в школе № 18 г. Пятигорска пока получается нет.

[Аскер]

- Если бы он отправился в Гродно, то ему подчинялись бы все учителя физкультуры этого города, - рассказывает исследователь Сергей Чуйко

Хотелось бы уточнить, что этого им исследователь Сергей Чуйко не говорил. Эти слова принадлежат другому исследователю, Галине Сазоновой. Но в целом, так и есть, за исключением разве, что вместо слова города надо было бы написать области. Я не в претензии, но я за справедливость.

Разумеется, мы проверили эту телеграмму в федеральных архивах. Оказалось, что к Сталину она не имеет никакого отношения.

А вот это уже серьезная неточность, если только не намеренное сокрытие информации. В федеральных архивах оказалось другое. Оказалось, что ни в каких архивов следов отправления этой правительственной телеграммы НЕТ. Все отправленные правительственные телеграммы хранятся, и вот эта вот - из Москвы не уходила. А в Минск - пришла, и бережно хранилась. Это единственный документ, который был подшит не сам по себе, а в картонной папочке.

И никакого человека с фамилией "Иванов", способного отправить правительственную телеграмму, и давать такие категоричные указания Председателю Республиканского комитета - НЕТУ.

К тому же, по словам историков, Ивановым вождь подписывался исключительно в годы войны. А после 1950 года псевдоним вождя был - Филиппов

.

То же не совсем точно. На самом деле, достоверных данных об этом нет, все строится на воспоминаниях отдельных получателей этих телеграмм. И подпись "Иванов" встречалась и до войны, и после. В научно-исторический оборот так же введено много военных телеграмм Сталина за подписью Васильев. Скорее всего, происходила периодическая ротация этих "позывных".

[Vasya]

Хотелось бы уточнить, что этого им исследователь Сергей Чуйко не говорил. Эти слова принадлежат другому исследователю, Галине Сазоновой. Но в целом, так и есть, за исключением разве, что вместо слова города надо было бы написать области.

А исследователь Вася давно здесь написал, что все учителя физкультуры подчинялись директору школы/института...

[Ирис]

То есть, вообще никаких фактов, свидетельств того, что г-н Золотарёв работал в школе № 18 г. Пятигорска пока получается нет.

Ну как же. Вот ведь свидетельства его бывших учеников. Другое дело, тот ли это человек, о ком мы говорим. То года расходятся, то документов никаких нет...

[Vasya]

Ну как же. Вот ведь свидетельства его бывших учеников. Другое дело, тот ли это человек, о ком мы говорим. То года расходятся, то документов никаких нет...

Свидетельства учеников школы № 1 в Лермонтове. То есть после 1956 года. Не спорю.
Свидетельств про Пятигорскую школу № 18 в 1954-1956 гг. пока не увидел.

[egregor]

Хотелось бы уточнить, что этого им исследователь Сергей Чуйко не говорил. Эти слова принадлежат другому исследователю, Галине Сазоновой. Но в целом, так и есть, за исключением разве, что вместо слова города надо было бы написать области. Я не в претензии, но я за справедливость.

Интересно кто был в то время в Гродно на этой должности

[Vasya]

И никакого человека с фамилией "Иванов", способного отправить правительственную телеграмму, и давать такие категоричные указания Председателю Республиканского комитета - НЕТУ.

Аскер,
Вы знаете фамилии всех заместителей г-на Аполлонова в 1950 г., которые были вправе подписать подобную телеграмму?
И какое вообще она имеет отношение к г-ну Золотарёву?

[Аскер]

Вот попробую выложить, какие приходили в комитет из Москвы правительственные телеграммы. Абы на какую номерной бланк не израсходуют.

[Vietnamka]

Аскер,
Вы знаете фамилии всех заместителей г-на Аполлонова в 1950 г., которые были вправе подписать подобную телеграмму?
И какое вообще она имеет отношение к г-ну Золотарёву?

А вы?

[Vasya]

А вы?

Я не знаю.

[Vietnamka]

Я не знаю.

А дальнейшую биографию Аполлонова?) и предыдущую тоже.

[Vasya]

Оффтоп (текст не по теме)

А дальнейшую биографию Аполлонова?) и предыдущую тоже.

Найдёте без меня.

[Vietnamka]

Оказалось, что ни в каких архивов следов отправления этой правительственной телеграммы НЕТ

Ну не совсем так. Ее точно нет в одном архиве. Для справедливости ради - именно в том, в котором она должна быть. Остается вопрос ведомственных закрытых )

И никакого человека с фамилией "Иванов", способного отправить правительственную телеграмму, и давать такие категоричные указания Председателю Республиканского комитета - НЕТУ..

Ну один все-таки есть 

[egregor]

Ну один все-таки есть

Ну прямо интрига, ночь спать не буду, если не обличите нам его

[Аскер]

Интересно кто был в то время в Гродно на этой должности

В 49-51 гг была ротация за счет местных кадров. Раз 5 менялись, назначались новые и.о., старые оказывались потом начальниками других отделов. Мне было интересно только, не приехал ли на это место кто-то из однокурсников Семена. Не приехал. Поэтому фамилии не выписывал и ничего не ксерил.

[Vietnamka]

В 49-51 гг была ротация за счет местных кадров. Раз 5 менялись, назначались новые и.о., старые оказывались потом начальниками других отделов. Мне было интересно только, не приехал ли на это место кто-то из однокурсников Семена. Не приехал. Поэтому фамилии не выписывал и ничего не ксерил.

И все Аполлонов, про которого Вася ничего искать не хочет))

[Vasya]

В 49-51 гг была ротация за счет местных кадров. Раз 5 менялись, назначались новые и.о., старые оказывались потом начальниками других отделов.

Хорошая, видать, должность была.

[egregor]

Хорошая, видать, должность была.

Учитель физкультуры, куда лучше

[Vasya]

Учитель физкультуры, куда лучше

В родных краях!!! Да и с возможностью сказать, как я теперь понимаю, всем козлам, что о них думаешь - конечно лучше!!!

[Аскер]

Я думаю, что для сборов с последующим присвоением очередного воинского звания запаса всё-таки нужна.

И как вы это себе представляете? В повестку вписать "Явиться к 7-00, при себе иметь военный билет, 2 пары белья и характеристику с места работы"? А кто не принесет - на сборы не берут?

Но поскольку звание г-на Золотарёва не менялось, то как-то со сборами не вышло...

Справедливости ради, не каждые сборы заканчивались присвоением очередного звания. Но я думаю, сборы тут не причем. На сборы военкомат, если бы вдруг ему понадобилось - запросил бы эту характеристику письмом. И там был бы исходящий номер и "в ответ на ваш №..."

А там написано "Выдано". Т.е., выдано на руки - а значит, инициатор получения этой характеристики сам Золотарев. А ему эта характеристика может быть нужна только, если он туда устраивается на работу. Пусть даже по совместительству. Или на службу. В военкомат или другую организацию, которая набор будет вести через военкомат.

[Vasya]

И как вы это себе представляете?

Пока никак. Не готов обсуждать эту тему. Тут масса вариантов.

[Vietnamka]

Хорошая, видать, должность была.

Угу, особенно если учесть что по факту там еще продолжались практически военные действия. Сразу предупрежу - найти в открытом инете практически невозможно информацию. Спасибо Аскеру, который бегал по библиотекам и искал книги и диссертации, выпущенные чуть ли ни в единичном экземпляре. Тему коллаборационизма в БСсР видимо не рассекретят еще долго.
  Только непонятно с чего бы некоторые отчеты о борьбе с нац подпольем в западной бссср вдруг подписаны Аполлоновым)