Возрожденный Б.А.

[Агаша]

и ВБА мог служить в Баку до войны, и только потом его оттуда направили на фронт.

А был он на фронте?Может все скрывал потому,что был судим в Иране?Вот я и думаю,что закончил медучилище,ушел в армию и про Харьков сочинил.

Добавлено позже:

награжден за сбитый Юнкерс.

Снабжениц самолет подбил?Хотя,повар танк немецкий пленил.

[ЕЛЕНА2013]

Вася, выписку из дела пропавшего в ГУЛАГе отца Мельниченко отправили ведь в Винницу по месту его рождения.

Он еще и призывался оттуда же, одним из РВК Винницкой области.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Агаша]

Может и по Возрожденному в Харькове есть?

[Alina]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Агаша]

Начавшаяся новая жизнь уже военного моряка подводника, была прервана неожиданным арестом 25 октября 1938 г.[4], находился под следствием и 25.11.39 г. судился Военным Трибуналом Северного Флота по обвинению, предусмотренным ст. 58 Ч.10 и ОПРАВДАН.

В канцелярском делопроизводстве (в советской традиции) автобиографией называется жизнеописание какого-либо лица, которое составлено им самим в виде документа, являющегося составной частью личного дела. Автобиография может использоваться при составлении психологической характеристики работника, изучении его жизненного пути и личностных качеств: стиль изложения, акценты на тех или иных сторонах жизни, помогают судить о различных психологических особенностях человека. Главным достоинством автобиографии являются основные факты трудовой и общественной деятельности, позволяющие представить и оценить жизненный путь человека. Поэтому автобиографию нередко используют в процессе отбора кадров.

]Если реабилитирован,почему в автобиографии не пишет,а искажает?Он может не отражать,что был судим,но в автобиографии,думается,обязан был написать,что в период с по находился в лагере,а не писать,что уволился по состоянию здоровья.

Но обратите внимание: в анкете должно быть два вопроса: «судимы ли Вы?», " привлекались ли Вы к уголовной ответственности ?". Поскольку в настоящее время судимость Ваша погашена, то в соответствии со ст.86 Уголовного кодекса Вы считаетесь не судимым. Это и пишите. Но если в анкете есть второй вопрос — Вам следует написать, что к уголовной ответственности Вы привлекались.

Вот в автобиографии он и должен был указать,что привлекался,но реабилитирован.

[vvb]

На "подвиге народа" нашла краснофлотца Максима, призванного из Баку: Гаман М. Иванович 1912г.р аккурат из каспийской флотилии, награжден за сбитый Юнкерс. Может это тот самый Ваш дядя, vvb?

нет это не он!

Добавлено позже:

Vvb, ответьте, пожалуйста, почему Вы упорно игнорируете мои посты с предложением к Вам отправить запрос в военный комиссариат Свердловской области?

Я разрешаю Вам, от моего имени, написать запрос или обратится лично! Если нужны доки то светокопии необходимых документов могу вам отправить.

[megeor]

Снабжениц самолет подбил?Хотя,повар танк немецкий пленил.

Флотилия не только снабжением занималась, а еще перевозила полученные от англичан по лэнд-лизу технику, вот немцы на них и пикировали

Добавлено позже:
Сослуживец нашего ВБА:

Абдулла Шайхуллович Валитов (1917 г. рожд.) из с. Шланга Дрожжановского р-на был командиром отделения 6 кп 1 кд , кандидатом в члены ВКП(б) с 1941 г. 5 июня 1942 г., когда дивизия находилась на территории Ирана, его арестовал особый отдел НКВД. Формулировка обвинения: “Намерение совершить из части побег с оружием”. Осужден военным трибуналом 15 кк  30 июня 1942 г. по ст. 19-58-1б к ВМН.  ВТ Закавказского фронта 20 июля 1942 г. заменил расстрел на 10 лет ИТЛ с поражением прав на 5 лет. Сержанта Валитова этапировали в г.Нахичевань и дальнейшая его судьба неизвестна. Реабилитировали его лишь 30 июля 2003 г. (Дело 2-21876 в архивном отделе УФСБ РФ по Республика Татарстан.)

[Сергей В.]

Сослуживец нашего ВБА:

Этот разгул подозрительно совпадает с периодом пребывания Л.Кагановича в качестве члена военного совета Закфронта.

[Агаша]

Каганович,Маневич,Ульрих.Все "русские" люди уничтожают население страны.

[megeor]

"русские" люди уничтожают население страны.

Даже русские, которые без кавычек, уничтожают население страны, в том числе самоуничтожаются, ни в чем себе не отказывая. Так чего уж ждать от иноверцев, которые просто борются за место под солнцем...
 

Этот разгул подозрительно совпадает с периодом пребывания Л.Кагановича

Режиму были нужны рабы, заодно достигалось и воспитательное воздействие. Приговорили к  расстрелу, через неделю заменили на рабский труд в лагерях: осужденный счастлив, наблюдатели в страхе и потому впредь сговорчивы-молчаливы

[Алекс К]

Цитата: Алекс К - 16.12.15 18:03
Vvb, ответьте, пожалуйста, почему Вы упорно игнорируете мои посты с предложением к Вам отправить запрос в военный комиссариат Свердловской области?

Я разрешаю Вам, от моего имени, написать запрос или обратится лично! Если нужны доки то светокопии необходимых документов могу вам отправить.

vvb, а что Вам самому-то мешает отправить запрос в военный комиссариат Свердловской области от своего лица, как родственника БАВ?

К чему такие сложности с нашей личной перепиской, с пересылкой мне Вашей доверенности, заверенной в нотариальной конторе, уполномочивающей меня выступать от Вашего лица, и пр. абсолютно лишние телодвижения?

Если у Вас нет желания лично сделать запрос в военный комиссариат Свердловской области от своего лица, то так и напишите. Во всяком случае, Ваше предложение ко мне об этом и свидетельствует.

[megeor]

Если у Вас нет желания лично сделать запрос..., то так и напишите.

Вы для чего таким менторским тоном ведете переписку с vvb? Чтобы он ушел с форума и мы остались без его поддержки?

[Алиса в поисках чудес]

Если у Вас нет желания лично сделать запрос в военный комиссариат Свердловской области от своего лица, то так и напишите. Во всяком случае, Ваше предложение ко мне об этом и свидетельствует.

А если имеет желание, но не имеет возможностей не умеет. Только не надо рассказывать, как это сделать - человек скажет "да на фига мне" и затухнет эта тема.

[Vasya]

Вы для чего таким менторским тоном ведете переписку с vvb?

Так чего уж ждать от иноверцев, которые просто борются за место под солнцем...

[ЕЛЕНА2013]

vvb, а что Вам самому-то мешает отправить запрос в военный комиссариат Свердловской области от своего лица, как родственника БАВ?

Наверное,  здравый смысл.
Любому очевидно, что поскольку Вы уже непосредственно  на месте, в ЕКБ, то уже в ближайшее время, могли бы получить доступ к, так необходимому еще совсем недавно, личному делу ВБА.
А нужные документы Вам человек предлагает выслать.

У vvb же на это уйдет месяца два.

А может там и дела никакого нет в наличии  и тогда человеку не придется без пользы  колотиться лишний раз.

Добавлено позже:
А если отказываетесь, так и скажите прямо, без отговорок, которые,  мы помним, когда  возникают.
Но тогда и не стоит здесь свои требования выдвигать к тому, кто хоть что то пытается сделать.

Тем более, что и без этого, есть куда писать,  и с  гораздо большей вероятностью получить именно те сведения, которые интересуют.

[megeor]

Не знаю, чем отличался 1-й Харьковский мединститут от 2-го, но вот нашла Бережко Надежда Ивановна 1918 г.р. студентка 2-го ХМИ, ст. военфельдшер призвана в армию в мае 1941 г., служила в 23 таковой дивизии 27А, взята в плен в ноябре того же года под Чугуевым (Харьк. обл.). До освобождения в апреле 1945 г. была в к/л Равенсбрюк медсестрой, потом до ноября в  лагере №232 во Франкфурте, в декабре убыла из 359 ЗСП МВД по болезни.

еще один репатриированный воен. фельдшер Александр Волик, родился авг.1921 г., в 1939 г. закончил какой-то техникум, в января 1940 в Харькове был призван. В августе 1941 попал в плен будучи в/фельдшером в мотомехчасти. В Германии был чернорабочим на станции.

Добавлено позже:
А военфельдшер Бережной Василий 1919 г.р. имел гражданскую специальность электрик. Призван Дзержинским РВК г Харьков 1 10.39 г., в  8.10.41 попал в плен на Запорожье. До апреля 1945 работал  в немецком сельском хозяйстве.
Че-то я не очень поняла как давали звание военфельдшер?

[Агаша]

Какой курс?В бытность моей молодости после 3 курса студенты института могли подрабатывать медсестрами.

[Алекс К]

Цитата: Алекс К - сегодня в 13:01
vvb, а что Вам самому-то мешает отправить запрос в военный комиссариат Свердловской области от своего лица, как родственника БАВ?

Наверное,  здравый смысл.
Любому очевидно, что поскольку Вы уже непосредственно  на месте, в ЕКБ, то уже в ближайшее время, могли бы получить доступ к, так необходимому еще совсем недавно, личному делу ВБА.
А нужные документы Вам человек предлагает выслать.

ЕЛЕНА2013, любому очевидно, что Вы свой авантюризм пытаетесь навязать мне.

Во-первых, я не собираюсь отправлять свои личные данные кому-бы то ни было, включая vvb, ведь Вы же сами убрали свои данные из ответа АР.
Во-вторых, если бы я даже захотел это сделать, то потребуется личная переписка с vvb по почте, для обмена данными и для отправки мне его доверенности, заверенной нотариально.
В-третьих, даже в этом случае мне все равно придется писать запрос на получение информации из архива … от своего имени на основание доверенности от vvb. Не факт, что меня лично пустят в архив, т.к. в нашем случае важно получить выписку из архива, заверенную печатью или на соответствующем бланке, – 1, 2 листа.
 
Зачем вся эта тягомотина с перепиской …, вместо прямого официального запроса родственника?
Да и времени на это уйдет больше, чем прямой запрос. Вот Вам и здравый смысл.

Тем более, что и без этого, есть куда писать,  и с  гораздо большей вероятностью получить именно те сведения, которые интересуют.

Кто бы сомневался в этом? Золотые слова!. Ваш интерес очевиден, лично для меня.

[ЕЛЕНА2013]

Я Вас услышала. Спасибо.

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

У Б.А. такая же должна храниться где-нибудь.В паспорте должно быть отмечено,что на основании справки за номером,ему выдали паспорт.

[Стив]

Агаш, что значит ДОЛЖНА?
у вас документы хранятся всех дедов, полный комплект??? школьные табели, свидетельства об окнчании курсов, ФЗУ и прочее и прочее.

[Агаша]

Агаш, что значит ДОЛЖНА?
у вас документы хранятся всех дедов, полный комплект??? школьные табели, свидетельства об окнчании курсов, ФЗУ и прочее и прочее.

Может в наличии нет таковой,но в журналах,где выдавался паспорт должны остаться следы ее и номер.Возможно и номер лаготделение откуда он освобождался.Справки-то лаготделение выдавало.А справки не остаются в паспортном столе или еще где?

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[megeor]

.А справки не остаются в паспортном столе или еще где?

Возможно после смерти из паспортного стола все бумаги  передаются в гор. архив. А может уничтожаются...

Добавлено позже:
вот мне сказали, что в паспортном столе свой архив. Надо узнать только срок хранения

здесь  http://oso.rcsz.ru/inf/pp/112 оч. интересно как судили по той статье, за которую сел наш ВБА

[Агаша]

Неприятно даже читать.А где же был этот народ,когда кучка делала революцию?Моя хата с краю?И революцию гвоздик делали из забугорья. Внутренними распрями ослабили государство и под шумок немцы решили все прибрать к рукам.Попались на уловку и получили по соплям.Германию разделили,как следствие организовали евроколхоз и вьют из трудолюбивой и правильной веревки.
А теперь представьте,что ждали победу Гитлера,но он был разбит.Думаете успокоились?Вряд ли.Интересно,сколько таких обиженных было на 41?Братья Коровины из этой же категории.

Добавлено позже:
Возрожденный до лагеря жил одну жизнь,а после лагеря другую.Вот и интересно,где сидел.С кем имел контакт и как удалось стать чистым?Думается,что со справкой он отбыл в Баку.Там получил паспорт и в Курган приехал с документами.Поэтому он прибыл к родителям позже положенного срока.Нужно искать в архивах ЗАГС  Баку данные о получении паспорта Б.А.Может у них другие законы и предоставят сведения.Не справка же нужна,а только данные,на основании чего получен паспорт.Какой ИТЛ его выпускал?Что-то Кама охладела к этой теме.

[megeor]

Вот и интересно,где сидел.

просмотрела мартиролог Красноярского края, там из осужденным вместе с ним нет ни одного человека. Значит в Красноярске не сидел.

[фугас]

Могли отправить куда-нибудь под тот же Курган.

[Агаша]

Могли отправить куда-нибудь под тот же Курган.

По желанию трудящихся?Подальше от войны,по ближе к маме.((((При связях и не то можно.А при выпуске такой документ дали?

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[megeor]

 

В данном случае определение № 2Н-127/19/46 означает:

Попробовала анализировать нумерацию судебных документов и пришла к выводу, что это не номер определения, а номер дела, по которому это определение вынесено.
И номер  должен быть таким: 2н-127/1946, где 2н- уголовное надзорное производство, 127 порядок по журналу регистрации и остальное, соответственно, год регистрации- т.е. журнал за 1946 год.

Добавлено позже:
Вот нашла действовавшие на тот момент приказы. Они у меня как большая книга в PDF потому распечатала:

«Справке спецотдела 2-го управления ГУЛАГ об изменении численности заключенных за 1934-1947гг»
на 1 янв 1946 г. в лагерях было 600 897 человек (min за 1941-47гг),
за год прибыло 636 188 чел, (в т.ч. из бегов 1203),
убыло — 428 246 (в т.ч.освобож. 115 700-min за 1941-47гг, умерло 18 154, бежало 2642)
через год стало 808 839.

на  тот момент возникло большое перенаселение в ГУЛАГе и потому       
 

Освобождением заключенных,
                                          заболевшизх тяжелым неизлечимым недугом
Работа по исполнение приказа МВД,  МГБ МЮ и Генерального прокурора  СССР от 16 сент 1946 г. характеризуется следующими данными (за период со дня издания приказа на 1 янв 1948г):
-передано материалов на рассмотрение судебных органов на                    103 684 чел
-получено от судебных органов решений на досрочное освобождение на  90 841 чел.
-фактически освобождено и отправлено из колоний и лагерей                    88 624
из общего кол-ва дел, переданных в суд. органы, отказано в применение приказа на 3348 чел.
Кроме того прокурорами отказано в направлении в суд материалов на                       6329 чел..
В целях форсирования этой работы и максимального освобождения инвалидов и заболевших неизлечимым недугом, издано распоряжение МВД СССР №819 от 20 дек 1947 г

Теперь понятно почему в деле освобождения ВБА имело место определение из Верховного суда: на местном уровне ему в освобождении было отказано!
 

[megeor]

Если в 1946 г. была такая же система судопроизводства как сейчас, то из вышеизложенного следует, что освобождение ВБА проходило таким путем: лагерь после сентября 1946 г. подал на него материал в прокуратуру. Та согласилась и передала ходатайство в суд. В первой инстанции ВБА в освобождении отказали. Тогда он или, скорее всего, прокуратура как сторона по делу обратилась в вышестоящий суд с апелляцией. Там тоже отказали и после этого дело было отправлено  в Верховный суд в порядке надзора,  и судя по присвоенному номеру, это произошло  еще в 1946 году. Либо надзорных дел было оч. много, либо еще не была выработана судебная практика по данной теме, но очередь до ВБА дошла только в мае 1947 года- дата вынесения определения.

Кроме того, на сентябрь 1946 года приходится закрытие  лагеря, где ВБА мог находиться
 

КАСПИЙСКИЙ ИТЛ (ИТЛ при Упр. Строительства № 2 ГУАСа, Строительство № 2 НКВД, Каспийлаг)
Адрес: Азербайджанская ССР, г.Баку, п/я 2
Время существования:   организован 24.03.43 [1]1; закрыт 07.09.46 (реорг. в ЛО УИТЛК МВД Азербайджанской ССР) [2].

[фугас]

Кроме того, на сентябрь 1946 года приходится закрытие  лагеря, где ВБА мог находиться

Да, но ведь ВБА вышел на свободу в сентябре 1947 года, не так ли?