Зачем следователь Иванов назначил ФТЭ? (Предположение о мотивации) - стр. 7 - Уголовное дело - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Зачем следователь Иванов назначил ФТЭ? (Предположение о мотивации)  (Прочитано 58536 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

"История о начале переговоров по проведению радиологической экспертизы идёт из очередной поездки Льва Никитича в посёлок, что лежал на берегу озера Шарташ, которое находится в черте города Свердловска (Екатеринбурга). В этом посёлке жил родной брат супруги Иванова - Генрих Григорьевич Стафеев. И он работал в упомянутом выше УФАНе. Ивановы часто посещали родственников. И как раз во время одной из таких поездок Лев Никитич обратился к Генриху Григорьевичу и специалистам, проживающим в посёлке"

P.S. Источник: "Архипов О.Н. Смерть под грифом "Секретно". Часть 2: мёртвый узел. - Тюмень: Истина, 2014. - 386 с. + илл. - ISBN 978-5-8010-0116-6"

P.P.S. http://skorbim.com/%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87.html
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: jack79 | durn

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

И он работал в упомянутом выше УФАНе.
Кажется, в интервью (кустанайском) или в письме Иванова (помнится было такое?)  он говорил что именно УФАН делал экспертизу.

Означает ли это , что было ДВЕ экспертизы ?
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Заходил на днях

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Нет. См. http://taina.li/forum/index.php?msg=139701
Спасибо.

Вопрос возник из=за этого --
" Я все же решил, несмотря на запрет, с сохранением высшей степени секретности поработать над этой темой... Сговорившись с учеными УФАНа (Уральского филиала Академии Наук СССР), я провел очень обширные исследования одежды и отдельных органов погибших на "радиацию". (с)
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

Netnir

  • Заблокирован

  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 45

  • Расположение: russia

  • Был 01.03.16 02:11

.. Зачем это было сделано..
.  Лана2012
Сообщений: 8 059 Была 25.10.15 14:47
Физико-техническая экспертиза 
« Ответ #2 : 30.08.13 18:06 »
Цитата: KAMA - 30.08.13 18:00.. У меня вопрос .
Самое значимое и  почти по всем "пунктам" радиоактивное заражение внутренних органов -- у Золотарева и Дубининой.
Если зависит от места расположения трупов (вода ,почва...) -- то они не рядом,есть другие ближе к З.С. например...
 У З.С. и Д.Л.   похожие(одинаковые) только травмы.
Есть ли здесь какая-нибудь связь? Между травмами и уровнем р/ загрязнения ?
.            КАМА, она обязана быть.
Лана2012
Сообщений: 8 059 Была 25.10.15 14:47
Зачем следователь Иванов назначил ФТЭ? (Предположение о мотивации) 
« Ответ #107 : 26.05.13 23:06 »
Мне тоже кажется, что экспертиза могла быть связана с техногеном, но я никак не могу найти подходящего кандидата... Чтобы и фонил бетой, и отравлял, и землю нагревал, и тело с одеждой красил :( И пугал конкретно. И шарами летал, и, может еще и взрывался - ну тут не факт, конечно, но Возрожденному казалось..
« Последнее редактирование: 26.05.13 23:09 »
Лана2012
Сообщений: 8 059 Была 25.10.15 14:47
...   ФТЭ? (Предположение о мотивации)
 « Ответ #112 : 27.05.13 01:21 »
Последняя четверка выглядела плохо, но без видимых криминальных внешних подтверждений. Сюрпризы начались при вскрытии. Знать бы, откуда именно радиация - можно было бы дать  ответ, так - только гадать..
http://taina.li/forum/index.php?topic=772.msg350996#msg350996   Mauritania   
  .. есть ответы : http://taina.li/forum/index.php?topic=1712.msg364819#msg364819
http://taina.li/forum/index.php?topic=1552.msg339875#msg339875
 
« Последнее редактирование: 19.11.15 17:11 »

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Оффтоп (текст не по теме)
Netnir
цитировать нормально не умеешь?
« Последнее редактирование: 19.11.15 17:50 от Alina »

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была сегодня в 00:14

Чтобы судить о мотивации Иванова, просмотрела как он трудился над расследованием. И надо сказать, что не очень утруждался:

           26 февраля Темпалов возбуждает УД.

             5 марта Темпалов ведет первый допрос (Дряхлых).

 5-6-7 марта протокол осмотр вещей-подпись Иванова (первое упоминание о нем в УД)

Отчет Шулежко, Бардина без даты, но последнее упоминание в отчете-2-3 марта: «за это время на месте обнаружения побывали ...Иванов и Темпалов»
4 марта акты СМЭ, есть подпись Иванова
10,11 и 12 марта допросы в Ивделе ведет также Иванов
13 марта Иванов от имени Ахтина пишет ЦУ милиции и велит все полученные сведения передавать прокурору Ивделя, «ведущему  следствие по данному делу».
16 марта назначение экспертизы палатки: всего два вопроса
30,31 марта 3,6,7,8 апреля протокол опознания и возврата вещей
 7-8 апреля допрос Атманаки, который тот пишет собственноручно на 11 листах

          14 апреля появляется следователь Романов- с допросами Колеватовой, Кривонищенко, Слободина, Дубинина и далее допрашивает
          15 апр. Карелина, Юдина, Масленникова, Слобцова
          17 апр. Гордо, Ортюкова
          18 апр. Допрос Темпалова как свидетеля
          20 апр  поисковика Лебедева

24 апреля опять Иванов  допрашивает Аксельрода, Согрина
30 апреля пишет продление следствия: «...(?) дело о гибели туристов возбуждено 28 февраля... »

             6 мая протокол осмотра трупов Темпалов
15 мая Иванов ведет допрос Брусницына,
18 мая пишет постановление на радиологический анализ и ставит всего один вопрос.
           27 мая готов акт ФТЭ,

28 мая допрашивает  Возрожденного и пишет постановление о прекращении. (29 мая готова гистологическая экспертиза майских тел и  получены ответы на дополнительные вопросы по ФТЭ)

Складывается впечатление о мотивация Иванова?
« Последнее редактирование: 27.11.15 16:44 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

18 мая пишет постановление на радиологический анализ и ставит всего один вопрос.
А как же бочка со спиртом при вскрытии?Может Демьяненко заболел и что-то рассказал?Может и Никитин умер от радиации?

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Думаю, что у Иванова вполне была "мотивация" назначить ФТЭ, причём практически с самого начала всей этой "истории". Прям вот с момента нахождения палатки, её "раскрытия" и обозрения внутренностей. Потому как, ПРЕДПОЛАГАЮ, при осмотре найденной палатки , был обнаружен некий самодельный "прибор" ( устройство, предмет, конструкция т.п... как хотитеназовите).  И эта "находка" повергла  следственную группу в глубокие тревоги и сомнения. Потом был вызван Ув. Кикоин с "прибором" (скорее всего с дозиметром) и  обследовал место палатки. В то же время при работе с телами широко использовался спирт (бочка спирта) с надеждой на дезактивацию  ( значит были нешуточные подозрения и опасения о получении "дозы"!!!) .О чём собственно и ув Коротаев  рассказывал , да и не только он. А события тем временем идут своим чередом.
  Никитин и Демьяненко - о Никитине мы знаем что умер  от пневмонии а Демьяненко - от лейкоза.А что такое есть лейкоз??? Мог ли Демьяненко получить  свою "дозу" облучения и если мог, то где и как??? И он был одногруппником Игоря Дятлова и радиолюбителем... Потому  ПРЕДПОЛАГАЮ   , что  Демьяненко мог принимать участие в изготовлении того же "прибора" для похода группы Игоря. И, тот же  Иванов, узнав причину смерти Демьяненко, получает ещё один веский "источник подозрения" на причину всей этой "картины".
 При нахождении "четвёрки "в мае - назначает ФТЭ и находит "бету" на части вещей, чем окончательно подтверждает свои подозрения о некоем источнике "радиации" в группе. Конечно  освещать такие сведения в общем УД он не мог и не стал. Всё УД не было секретным ,  а вот часть, касаемую "источника бета -излучения "могли изъять и засекретить . Потому как в те времена всё , что связано с радиацией , было под особым контролем соответствующих "органов".
  И вопрос - что могли "соорудить" ребята такого, чтобы "оно" давало "бета излучение" ?  Предполагаю, что некий "изотопный "источник питания для радиоприёмника или ещё какого то "прибора", требующего источников "электропитания" (подробнее этот вопрос рассматривал в теме "Радиоэфир..."). И именно этот "изотопный" источник был повреждён при уходе со склона (или нападении на группу... вариантов много).  Это могла быть "стронциевая "батарея , описанная в радиолюбительской литературе в 57м и 58 м годах, в книгах - радиосправочниках и т.п. Могли использовать и иные "изотопы" которые  были безопасны при применении  мер защиты (от "бета" излучения защищает например алюминиевый лист - алюминиевая коробочка).
 
 
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec | KUK

mapos


  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 606

  • Была 19.09.24 22:33

И что такого могло произойти с этим изобретением в палатке, чтобы в 59 году бежать раздетыми на полтора км?
Пусть не самое корректное сравнение, но сейчас я, разбив градусник, вызову специальную службу, а году так в 70+ мы их специально били, чтобы поиграть шариками.

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 777

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

И что такого могло произойти с этим изобретением в палатке, чтобы в 59 году бежать раздетыми на полтора км?
да ничего особенного. "Изобретение" как Вы изволили выразиться, никакого отношения к "исходу" из палатки могло и не иметь. Оно было для вполне понятных и земных целей. А уход - это следствие действия совсем иных причин. Линия "радиации" и "бета излучения" и линия "убийство группы" может вообще никак не пересекаться. Совсем могут быть разные события (и причины).
 Почему то все ищут одну, общую линию - и уход из палатки, гибель группы , радиационный  "сюрприз" на вещах... а кто сказал, что это "одна линия", одна "цепочка" событий???? "Изотопный источник" и гибель ребят -могут быть просто параллельными событиями. При  нападении -драке внизу  у кедра, могла нарушиться герметичность "коробочки" - батарейки и тогда те лица, у которых в тот момент было в руках "устройство" получили  "облучение"... Ещё вариант - разгерметизация произошла в палатке, но тогда просто выбросили бы подальше эту "коробочку" , а не уходили бы вниз вместе с ней...
  НАПРИМЕР - нападение "черных старателей" на группу внизу  у "ямы -настила"... а "изотопная батарейка" -для радио... ну и причём тут  одно и второе? Никакой связи.
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

mapos


  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 606

  • Была 19.09.24 22:33

Если разложить все, что там произошло, на составляющие ради того, чтобы срослись все известные факты, получим даже не два, а штук пять снарядов в одну воронку.

guest


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1

  • Был 01.06.21 21:04

Дело явно велось с большими огрехами. Улик недостаточно для однозначных выводов. Отвечать по факту тому кто подпись под версией поставит. А уже в курсе даже Хрущев, кто знает - будут ли проверяться результаты. Потому манси - а вдруг добровольно признаются. Потому слухи про техноген - а вдруг военные отреагируют и засекретят дело. Потому ФТЭ - вероятность радиоактивных следов на вещах именно этой группы туристов велика - см. места работы, аварию на Маяке. Велика вероятность что после ФТЭ отреагирует уже родное КГБ и заберет дело или хотя бы засекретит.

Мелкий пакостник


  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 398

  • Расположение: Москва

  • Была 18.01.22 11:24

Может, и оффтоп, но все же...
Оффтоп (текст не по теме)
Недавно читала про отравительницу Иванютину, так вот - там тоже назначалась радиологическая экспертиза. Когда она отравила детей в школе, то сначала все хотели списать на грипп, но после вмешательства прокуратуры (массовая гибель детей и взрослых) помещение проверили на радиацию. Конечно, это 80-е, а не 50-е, но... Ситуации чем-то схожи - заболевание (странное поведение) невыясненной этиологии и смерть значительного числа связанных общей целью людей, пребывающих на ограниченной территории.

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 22.07.23 07:02

Затем что родственники подозревали некий взрыв, техноген (допрос Дубинина). Но по факту оснований для назначения фтэ у Иванова и не было. Поэтому ее и изъяли из дела. На википедии написано что она в постановлении не упомянута. А должна быть, по крайней мере согласно современному упк должна. Экспертиза это же доказательство, а выводы предварительного следствия включающие оценку полученных доказательств должны быть в постановлении о прекращении уголовного дела. Имеет ли это фтэ вообще отношение к уголовному делу? Есть ли смысл обсуждать ее, если из дела она изъята как "не имеющая отношения к делу"?


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | KUK | Sagitario