Генрих Мюллер, Мартин Борман и другие неразгаданные тайны II-й Мировой

[Дмитрий Карягин]

При всём уважении к отечественным строителям, немецкая инженерная мысль, качество немецких материалов и оборудования made in Germany, и качество работы немецких строителей - это всё таки совсем другой уровень. О качестве работы можно судить хотя бы даже по домам, построенным немецкими военнопленными в Москве, Волгограде и других городах, после войны.

И все же,это все меркнет перед албанской инженерной мыслью. . . За сорок лет построили по ДОТу на каждого гражданина. А потом сказали,что малость просчитались и бункеры эти на фиг не нужны.

[Mikhalych2015]

За сорок лет построили по ДОТу на каждого гражданина. А потом сказали,что малость просчитались и бункеры эти на фиг не нужны.

они ошиблись в том, что доты" не нужны в новых реалиях, при новой  "технологии войны" а у "германцев" по сей день народ катается по "гитлеровским "автобанам... как то так. тот же "лагерь червя" -70 лет как закончилась война а гидроизоляция большинства штолен и тоннелей всё ещё "держит воду"  а тут крыши на домах текут через пару лет опосля "капитального ремонта" а о "асфальте  на шоссе" и говорить то не стоит. "лагерь червя" - это очень и очень я вам скажу... равно как и многие иные сооружения 3го рейха ... при всём при том. так что вполне могли и "золотой бронепоезд" сохранить ... только кто же расскажет ВСЮ правду о "месте находки" (да ещё и карту с крестиком опубликуют))))???
  О "логове червя" - http://www.softmixer.com/2011/03/1.html

[ЯНЕЖ]

Не зря же бытовали слухи... неплохо бы столицу перенести на Урал..

[Mikhalych2015]

Оффтоп (текст не по теме)

Не зря же бытовали слухи... неплохо бы столицу перенести на Урал..

" гора мертвецов"..."плохая гора"... не улавливаете связи? ))) Что то во всём этом есть (как написали в соседней теме) и очень даже может быть и совсем "не ракеты"

[ЯНЕЖ]

гора мертвецов"..."плохая гора"

Полазать мне пришлось и  тут и там...
https://yadi.sk/i/Al2bMSUwiacQd
https://yadi.sk/i/23aOt8JYiacQf
https://yadi.sk/i/uESaepaciacQq

[Mikhalych2015]

Полазать мне пришлось и  тут и там...

И??? Что то "особенное" наблюдали???

[ЯНЕЖ]

И??? Что то "особенное" наблюдали???

Присутствие "федералов" - не наблюдал

[Mikhalych2015]

Оффтоп (текст не по теме)

Присутствие "федералов" - не наблюдал

Я о "необычных и таинственных явлениях" - "интересных" облаках, свечениях, мерцаниях, звуках и шумах и т.п. ))))

 Вновь о "логове.." -

По рассказам местных жителей, затяжных боев здесь не было, немцы не выдержали натиска. Когда им стало ясно, что гарнизон (два полка, школа дивизии СС «Мертвая голова» и части обеспечения) может попасть в окружение, он срочно эвакуировался. Трудно себе представить, как можно было за несколько часов почти целой дивизии ускользнуть из этой природной западни. И куда? Если единственная дорога была уже перехвачена танками 44-й гвардейской танковой бригады Первой гвардейской танковой армии генерала М. Е. Катукова советских войск.

http://www.mywebs.su/blog/interestingly/20230.html
  Форум экспедиций в "логово червя" тут - (отчеты, фото и прочее) - http://feldgrau.info/forum/index.php?topic=902.0

<a href="http://youtu.be/QPXiJq6Z3BI" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/QPXiJq6Z3BI</a>

Здесь, на малоизвестном миру пятачке Европы, военные поговаривали о тайне лесного озера Кшива, расположенного рядом с Кеньшицей, в окладе глухого хвойного бора. Даже по косвенным данным можно смело утверждать, что множество дорог и других коммуникаций, построенных в этом почти безлюдном месте и ведущих в «никуда», сами по себе говорят о важности и незаурядности этого проекта для нацистов. А если учесть беспрецедентные меры безопасности и секретности, например насильственное переселение жителей из ближайших деревень, можно только гадать об истинной значимости этого места. Этот огромный глубоко расположенный подземный комплекс можно даже сказать — город до сих пор остаётся одной из самых противоречивых страниц Второй мировой войны и терра инкогнита XX века. У немцев Мендзижеч, ближайшая к этому месту деревня, именовалась Мезерицем, а укрепрайон, вбиравший в себя Кеньшицу, Мезерицким.

Источник: http://www.gradremstroy.ru/news/podzemnyj-gorod-ss-ili-lager-dozhdevogo-chervya.html
Все права защищены © Бункер и выживание

[Гайна]

Источник: http://www.gradremstroy.ru/news/podzemnyj-gorod-ss-ili-lager-dozhdevogo-chervya.html

Михалыч, спасибо за эту ссылку! Я когда вот это прочитала:

"Как свидетельствует бывший начальник штаба бригады полковник П. Н.  Кабанов, вскоре после памятного первого обследования из Легницы в Кеньшицу специально приехал командующий Северной группой войск генерал-полковник П.С Маряхин, который лично спускался в подземное метро. Возможно, это были проходы к неизвестным объектам, в том числе частям подземного города. Грандиозная подземная сеть оставалась для непосвящённых грозящим многими опасностями лабиринтом. Проверить его основательно не представлялось возможным. Это был рукотворный подземный мир, являющий собой прекрасную реализацию инженерной мысли".

то как будто снова в 80-е перенеслась. Именно в Кеньшице был наш гарнизон - бригада связи, которой в начале 80-х командовал мой отец. И там тоже было лесное озеро - огромное и мрачное.  А в Легнице был наш интернат для детей военных, откуда нас возили в Кеньшицу на каникулы.

 

[Mikhalych2015]

И там тоже было лесное озеро - огромное и мрачное.

Есть факты о том, что немецкие инженеры использовали тамошние озёра как резервуары воды для экстренного затопления подземных сооружений в случае опасности захвата... Но по сей день толком непонятно и неизвестно как оно всё работает и что случится, если...

[Сергей В.]

Именно в Кеньшице был наш гарнизон - бригада связи, которой в начале 80-х командовал мой отец.

Помню, по старой, местами просевшей мощеной дороге едем на "Победе" в расположение одной из бригад связи Северной группы войск. Пятибатальонная бригада располагалась в бывшем немецком военном городке, скрытым от любопытного глаза в зеленом бору. Когда-то именно это место и было обозначено на картах вермахта топонимом "Regenwurmlager" - " Лагерь дождевого червя".
http://samlib.ru/i/iwanow_w_g/ivg20027.shtml

Там и про этот укрепрайон, и про янтарную комнату есть...

[Гайна]

Там и про этот укрепрайон, и про янтарную комнату есть...

Там ещё вот что есть:

"По нашему, общему со Стариком, мнению, тоннель, виденный нами в пролом, являлся каналом нелегальной переправки мигрантов из Юго-Восточной Азии в Германию. А оттуда - по всей Западной Европе. Посредством его нелегальные мигранты переправлялись через границу. Возможна была и контабанда различных грузов, в том числе и наркотиков".

Не простаивают тоннельчики...

[San4es]

"По нашему, общему со Стариком, мнению, тоннель, виденный нами в пролом, являлся каналом нелегальной переправки мигрантов из Юго-Восточной Азии в Германию. А оттуда - по всей Западной Европе. Посредством его нелегальные мигранты переправлялись через границу. Возможна была и контабанда различных грузов, в том числе и наркотиков".

Не простаивают тоннельчики...

Это художественное произведение .

[Гайна]

Это художественное произведение .

Это понятно. Но ведь - вполне возможно и такое современное применение тоннелей...

[Соната]

Ошибся, в Ямантау.

Я так и подумала, что про Ямантау говоришь.
Читала как то про эти бункеры, последнее во что поверю то что их предназначение - убежище для руководства страны.

[Сергей В.]

Я так и подумала, что про Ямантау говоришь.
Читала как то про эти бункеры, последнее во что поверю то что их предназначение - убежище для руководства страны.

Кстати, да, это диггеры его так обозвали, роскошью и просто добротностью там не пахло из того, что я видел. т

[Mikhalych2015]

Это художественное произведение .

Согласен... НО как говорится "в каждой шутке лишь доля шутки , а остальное - правда" (С))))). Там , "В "логове" нужна  долгая и дорогостоящая "экспа" ... надо с поляками "договариваться")))). Любительство -диггеры и прочие, это всего лишь "первый этап" своего рода "разведка"... Я читал о "логове" уже давно Но периодически просматривая " материалы" в сети - слабо продвижение  вперед и нет глобального плана исследований всей этой "структуры" А ведь там наверняка много "интересного". Может быть история  с "золотым бронепоездом" вермахта "подтолкнёт" что ли власти Республики Польша  на более широкое  исследование таких вот "таинственных мест". "Логово..." - это практически только чуть чуть "приоткрытая" страница Второй Мировой... Возможны и иностранные инвестиции... НО наверное  ещё есть люди, которые не очень бы хотели "раскрытия тайн" 3го рейха??? ( Вспомнились слова  "папаши Мюллера" -... "... золото партии - это мост в будущее..."..)

<a href="http://youtu.be/Zp-wvgZwy4w" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/Zp-wvgZwy4w</a>

Развитие событий в Польше с "золотым бронепоездом" -

Польские власти заблокировали доступ в зону где, предположительно находится поезд с "золотом нацистов", сообщает Newsru.com со ссылкой на на AP.

В частности, город Валбжих в Нижнесилезском воеводстве переживает настоящую золотую лихорадку, в город стекаются охотники за сокровищами со всей Польши. Вооружившись металлодетекторами, люди начали прочесывать местность, между тем в этой зоне находятся до сих пор действующие железнодорожные пути.

Из-за этого, нижнесилезский воевода  заявил, что в настоящее время зону возможной дислокации поезда патрулирует полиция, а также железнодорожные силы охраны правопорядка. Они блокируют доступ в эту местность, чтобы предупредить несчастные случаи на железной дороге.

"Оцеплены несколько гектаров земли. Людей не пускают в прилегающий лес", - сообщили местные власти.

В то же время, в городской полиции утверждают, что практически половина жителей Валбжиха начала охотиться за сокровищами или просто прогуливается в район находки, чтобы поглазеть на местность. Таким образом, увеличивается риск попадания под поезд - некий мужчина чудом избежал гибели на рельсах в тот момент, когда делал селфи.

[Ефим Суббота]

но петь не стали

Да, это то же самое - песня военных лет.  Но 1-й куплет в клипе они пропускают, в виду его "не приличности" и начинают сразу со второго 

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Helga]

Оффтоп (текст не по теме)

Но 1-й куплет в клипе они пропускают, в виду его "не приличности" и начинают сразу со второго

Первый куплет -
"по полю танки грохотали
 танкисты шли в свщенный(последний) бой
 а молодого лейденанта
 несли с пробитой головой ...

Дальше мы в п/л "Светлячок" пели
"по танку вдарила болванка"
и далее по тексту...

но в этом куплете меня всегда смущала слишком претензициозная чёрная ирония  строчки, имхо   - в духе оттепели: "четыре трупа возле танка дополнят траурный (утренний) пейзаж", конрастировавшая с явно народным  - "судьбы я вызов принимаю одним пожатием руки"...

И ещё, в стареньком истрёпанном  блокнотике танкиста Полковникова Г С было так:
"в танкистской форме, при петлицах"...

[Аскер]

Оффтоп (текст не по теме)

по причине того, что немецкая техника была просто лучше.

Да, это главный парадокс Великой Отечественной. В начале войны, в 41-42-м, наши танки на порядок превосходили по ТТХ немецкие. В результате мы с треском проигрывали все сражения. Потом немцы, учтя наш опыт, разработали танки, достичь уровня которых за войну не смогли ни мы, ни союзники. И аккурат после этого мы немцев начали бить. И так и добили, уступая им в качестве танков.

[нертин]

Немецкие T-4 были не хуже нашего Т-34-76, а по ремонтопригодности даже превосходили.. Погоду же в танковой войне делали самоходки, в основном СУ-100, и позднее ИСУ... вплоть до 152.. У немцев же "Фердинандов" было немного..

[San4es]

Да, это главный парадокс Великой Отечественной. В начале войны, в 41-42-м, наши танки на порядок превосходили по ТТХ немецкие. В результате мы с треском проигрывали все сражения.

Было... Не совсем в качестве танков дело.Дело-в умении использовать и в сопутствующей инфраструктуре,вон маршал Еременко в мемуарах писал что при разделе Польши и марше механизированных частей не хватало элементарно бензовозов и горючее возили бомбардировщики бочками и часть техники пришлось оставить слив с нее топливо для остальных.Радиосвязь танковая тоже была на пещерном уровне.

[Сергей В.]

Фотограф Освенцима, человек, который много видел и много знал: http://inosmi.ru/photo/20150127/225854682_11.html

[Дмитрий Карягин]

Михаил Николаевич Морузов. Русский создатель "Сигуранцы"
http://vizov3.ru/p/1058500.html

[kaydak13]

История XX века глазами конспиролога
Самые популярные теории заговора

25.03.2016
Инсценированные смерти, корпоративные лобби, тайное правительство и мировое господство — теории заговора снова все чаще включаются в информационную повестку,
объясняя и заменяя собой новости.
Зная, что в кризис альтернативная история привлекательнее безальтернативной действительности, Мария Бессмертная попыталась представить, как выглядит история XX века с точки зрения любителей конспирологических теорий

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2939209

[Mikhalych2015]

Куратор музея Бартоломей Плебаньчик полагает, что Янтарная комната, бесследно исчезнувшая во времена Второй мировой войны, все это время находилась на территории Польши. Согласно его предположениям, она спрятана в бункере неподалеку от местечка Мамерки.

Плебаньчик отыскал предполагаемое местоположение Янтарной комнаты при помощи георадара. Ему удалось установить, что в основании бункера, служившего штабом немецкой армии, есть помещение, в котором и спрятан утраченный шедевр. Бартоломей практически уверен, что его теория является верной и теперь добивается разрешения на то, чтобы просверлить дыру в бункере и проверить свою догадку.

По его словам, в 1950-х в саперный полк польской армии, размещенный в данном регионе, обратился некий очевидец того, как зимой 1945-го немецкий конвой грузовиков прибыл к бункеру. Мужчина рассказал, что видел, как из машин извлекали таинственный груз и переносили в бункер. После этого груз замуровали.

Янтарная комната может находиться в комплексе бункеров Варминьско-Мазурского воеводства недалеко от границы с Калининградской областью. Об этом сообщил Польский культурный центр.

В  бункерах в Мамерках,  недалеко от Венгожева на Мазурах, обнаружили неизвестное до этого помещение. По словам сотрудников местного музея, внутри, возможно,   находится знаменитая Янтарная комната. Открытие было сделано с помощью георадара. Считывание результатов работы георадара показало, что в одном из объектов находится замурованное помещение размером три на два метра. После получения разрешений внутрь будет введена камера, которая должна выяснить, что находится внутри. По словам управляющего комплексом бункеров, в помещении наверняка находится что-то  ценное – упомянутая Янтарная комната или награбленные во время Второй мировой войны произведения искусства.

"Если бы шансы найти элементы Янтарной комнаты или других ценностей, замурованных гитлеровцами, были невелики, то никто наверняка не принимал бы двух попыток найти скрытое помещение. Проведенные в пятидесятых–шестидесятых годах взрывные работы дают основание полагать, что на территории Мамерок на самом деле что-то спрятано", – сказал Бартоломей Плебаньчик, управляющий комплексом бункеров "Город Брыгиды" в Мамерках.

Как предположил Плебаньчик, важное значение в истории Янтаной комнаты имела личность  Эрика Коха, гауляйтера Восточной Пруссии. Он мог знать место, где ее спрятали: "Со слов местных жителей мы знаем, что Эрика Коха перевозили из тюрьмы в Барчево в Мамерки во время судебного процесса над ним, и в Мамерках он указал на место, где были спрятаны сокровища".

http://ya39.ru/news/culture/polyaki_nashli_yantarnuyu_komnatu_na_mazurakh/

[Mikhalych2015]

   

70-летний немецкий пенсионер Питер Лор обнаружил возле своей дачи на востоке Германии "тайный оружейный склад Гитлера". По мнению мужчины, который до пенсии работал инженером-механиком, как минимум два из найденных им объектов представляют собой неразорвавшиеся бомбы, сообщает Express.
Последние годы Лор разыскивал гитлеровский поезд с золотом, который, как считается некоторыми историками, мог быть спрятан нацистами в Польше или Австрии. Немец даже придумал собственную технологию поиска металлических предметов, спрятанных в горах и под землей. Каково же было удивление пенсионера, когда он обнаружил "гитлеровский склад" прямо возле своей дачи, в Долине Джонса в Тюрингии.
По словам пенсионера, с 1930-х годов в этом районе трудились тысячи заключенных Бухенвальда, которыми командовал генерал СС Ганс Каммлер. Несчастные рыли подземные туннели, однако эти работы так и не были завершены, потому что в 1945 году войска нацистов были разбиты.
     Лор утверждает, что после окончания войны район Долины Джонса был "зачищен" американцами, которые засекретили всю информацию о гигантской сети выкопанных в этой местности бункеров. Немец полагает, что рядом с его нынешней дачей строилась "подземная крепость" для первых лиц Рейха.
Пенсионер исследовал местность с помощью 3D-радара, в результате чего обнаружил вырытый нацистами туннель с практически готовыми к использованию ядерными бомбами. По словам Лора, неизвестно, когда оболочка снарядов прохудится, однако такая вероятность есть. Немец опасается, что у него под боком возникнет "новый Чернобыль".
Власти Тюрингии, впрочем, отнеслись к предупреждениям Лора без энтузиазма. Они отказались прислать в Долину Джонса отряд специалистов, а также запретили пенсионеру продолжать поисковые работы, потому что местность, где расположена его дача, является природным заповедником.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2758158
     

[San4es]

Куратор музея Бартоломей Плебаньчик полагает, что Янтарная комната, бесследно исчезнувшая во времена Второй мировой войны, все это время находилась на территории Польши. Согласно его предположениям, она спрятана в бункере неподалеку от местечка Мамерки.

Где её только не искали... И Кенигсберг послевоенный весь обшарили,и "Вильгельм Густлофф" затонувший советские водолазы раскурочили.
К сожалению,её можно считать утраченной(даже если не сгорела в Кенигсберге,а лежит в каком подземелье-янтарь без определенного температурного и влажностного режима разрушается).

[Mikhalych2015]

Мне сам "приборчик" понравился -заинтриговал))))    это ж скооолько интересно можно с ним найти то???  ... хотя найти  - это пол дела, главное быстро - быстро выкопать и убежать)))))  Самому бы приобрести такой к пенсии... глядишь и  "индексации" от государства не понадобятся?????

[San4es]

Мне сам "приборчик" понравился -заинтриговал))))    это ж скооолько интересно можно с ним найти то???  ... хотя найти  - это пол дела, главное быстро - быстро выкопать и убежать)))))  Самому бы приобрести такой к пенсии... глядишь и  "индексации" от государства не понадобятся?????

Георадар.Стоит дорого(российский "Око-2" более 7000 $) и техника специфическая, работать надо уметь.Лично не сталкивался(с магнитометрами и глубинными металлодетекторами дело имел).