Ракетная версия исключена

[темерлан]

Тут подробно обсуждаються Советские ракеты ,
А как быть если на перевале летала заграничная ракета  "маде ин не наша " ?

[Gerda1]

За не нашу ракету, а американскую , говорит факт поездки Хрущева и его радостный вояж по штатам в сентябре 1959.  Как-бы такой реверанс (чтобы ответ не запустили).
Но я придерживаюсь версии, что запуск был космический в день начала съезда 27 января. Нашли неудачную ракету только 1-го , а дело завели только 6-г (на следующий день после окончания съезда), прибрались там немного.

[Belfanio]

Тут подробно обсуждаються Советские ракеты ,
А как быть если на перевале летала заграничная ракета  "маде ин не наша " ?

Такая мысль уже была. Не подходит ничего. Вот - http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=727#p36436.

[Belfanio]

Вот, еще одна ракетная версия от Владимира Рыкшина - http://www.flamenews.ru/sobytiya/rossiya/395-vladimir-rykshin-my-raskryli-taynu-perevala-dyatlova.html

Опять Р7...? Жевали уже столько...
Ну, и еще упоминается "изделие 350". На скорую руку посмотрел пару сайтов по "Буре". Полную таблицу испытательных запусков еще не нашел. Но, даже по тому что есть, сомнения просто огромные...

[Mikhalych2015]

ребята... дорогие, а вы уверены что ВСЕ запуски  занесены в таблицы и о них есть открытая информация???

[Pepper]

а вы уверены что ВСЕ запуски  занесены в таблицы

В самом общем случае, критерием надежности сведений служит совпадение дат и количества пусков из нескольких разных источников. Особенно - из отечественных и из американских.

и о них есть открытая информация

Нет, открытая информация есть не всегда. Например, по ряду пусков имеются сведения о дате, месте и типе ракеты, но нет данных о назначении пуска и типе ГЧ.
Иногда расходятся данные о месте пуска (особенно часто - в районе между "южными" полигонами - КапЯр, Сары-Шаган).

[Belfanio]

В самом общем случае, критерием надежности сведений служит совпадение дат и количества пусков из нескольких разных источников. Особенно - из отечественных и из американских.

Можете напомнить как у американцев называлось "изделие 350"? Попытаюсь там порыться по запускам.
Однако, я где-то читал, что эта штука летала по такой траектории, что могла и не фиксироваться средствами наблюдения, имеющимися у США (в отличие от запусков Р7, Р-12, Р-14 и проч.).

[Mikhalych2015]

В 1954 году Лавочкин начинает работу над межконтинентальной сверхзвуковой крылатой ракетой «Буря».

Составная двухступенчатая крылатая ракета «Буря» должна была обеспечить дальность полета 8000 км при стартовом весе 90 т.

Первая ступень имела мощный жидкостной ракетный двигатель (ЖРД), с помощью которого должны были осуществляться вертикальный старт, разгон и набор высоты до момента разделения со второй ступенью. Вертикальный старт к тому времени был уже хорошо отработан на практике применения баллистических ракет и не требовал сложных стартовых сооружений.

Вторая ступень составной ракеты была крылатой, в качестве двигателя, который должен был работать на всем маршруте, предлагался сверхзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель (СПВРД).

«Буря» смогла летать на трех скоростях звука, неся ядерную бомбу и ориентируясь по звездам. Отклонение машины от цели составляло не более 1 км на дистанции 8000 км. Корпус — титановый.

Летно-конструкторские испытания ракеты «Буря» начались в конце июля 1957 года на полигоне ВВС – Владимировка, а уже 1 сентября того же года первая МКР «Буря» ушла со старта.

Первый же удачный пуск (пятый) состоялся 22 мая 1958 года. В девятом пуске — продолжительность полета составила 309 секунд. В десятом и одиннадцатом пусках были получены рекордные для того времени результаты — ракета улетела на 1350 км при скорости 3300 км/ч и на 1760 км при скорости 3500 км/ч соответственно. В СССР в атмосфере на скоростях порядка М=3 так далеко еще не летал ни один аппарат. При пуске 2 декабря 1959 года ракета, оснащенная системой астронавигации, пролетела 4000 км. Это был абсолютный рекорд. После выполнения программы полета ракета была развернута на 210 градусов и далее летела по радиокомандам.

Следующие пуски (с пятнадцатого по восемнадцатый) были произведены по длинной трассе — полигон Владимировка (севернее Каспийского моря) — полуостров Камчатка. Последний пуск, при котором ракета пролетела 6500 км, состоялся 16 декабря 1960 года.

Характеристика

Первая ступень

Маршевая ступень

Длина ступени, м   18,9   18
Диаметр корпуса, м   1,60   2,20
Размах крыла, м      7,746
Площадь крыла, м²      60
Взлётная масса, кг   2 × 27 000   40 860
Сухая масса, кг   2 × 4 000   13 000
Двигатель   2 четырёхкамерных
ЖРД С2.1150   ПВРД РД-012У
Тяга двигателя, кгс   2 × 68 400   7 650
Компоненты топлива   Окислитель —
азотная кислота.
Горючее — амины   Керосин
Крейсерская скорость,
число М      3,1 ÷ 3,3
Высота полёта, м      17 000 ÷ 25 000
Расчётная дальность, км      8 500

...  http://back-in-ussr.info/2012/04/burya-izdelie-350-v-350-la-350/

Добавлено позже:
Высоко "Буря" летала..17000м  - для ПВО была "заметна"... вот если бы  над землей, на малой и сверхмалой высоте...

Испытания проходили с 1 июля 1957 по 16 декабря 1960 года. 31 июля 1957 года - попытка запуска; 1 сентября 1957 - 1-й пуск, сброс газовых рулей до старта, взрыв; 2-й пуск, прекращение полета на 31 сек.; 3-й пуск, прекращение полета на 63 сек.; 4-й пуск, прекращение полета на 81 сек.; 22 мая 1958 - 5-й пуск, произведена расцепка, успешный запуск СПВРД; 28 декабря 1958 - 9-й пуск, продолжительность полета 309 сек.; 10-й пуск, дальность 1350 км при скорости 3300 км/ч; 11-й пуск, дальность 1760 км при скорости 3500 км/ч; 12-й пуск, 1-й с АСН, неудачный; 13-й пуск, 1-й после замены двигателей; 2 декабря 1959 г. - 14-й пуск, первый полет в полной комплектации, дальность 4000 км с программным разворотом на 210 град.; 15-й - 18-й пуски по трассе Владимировка-Камчатка для отработки мишени для ПВО "Даль".
После успешных испытаний и принятия на вооружение МБР Р-7 работы по МКР "Буря" как в ударном варианте, так и в варианте фоторазведчика и мишени были прекращены. На основе задела по "Буре" в ОКБ Лавочкина и Бондарюка велись работы по созданию воздушно-космического самолета и гиперзвукового ПВРД для него, но после смерти С.А.Лавочкина программа была прекращена. (СА)

http://fenomeni.ru/fenomeni_na_bukvu_kk/464-krylataya-raketa-burya-izdelie-350.html

Добавлено позже:

Первый пуск состоялся 1 августа 1957 г. на полигоне Капустин Яр. Последний испытательный пуск с капустина Яра состоялся 16 декабря 1960 г.

Работы по созданию МКР "Буря" были прекращены по Постановлению Совмина СССР №138-48 от 5 февраля 1960 г. "О прекращении разработки ла-350 в ОКБ-301". По другим данным, работы были прекращены неожиданно в декабре 1960 г. с формулировкой "Работы прекратить, материалы уничтожить". На момент прекращения работ по МКР было подготовлено к испытаниям 19 экземпляров ракет.

http://militaryrussia.ru/blog/topic-767.html

[Belfanio]

Здесь только перечень запусков "Бури" и результаты. Но, нет дат.

"Испытания проходили с 1 июля 1957 по 16 декабря 1960 года. 31 июля 1957 года - попытка запуска; 1 сентября 1957 - 1-й пуск, сброс газовых рулей до старта, взрыв; 2-й пуск, прекращение полета на 31 сек.; 3-й пуск, прекращение полета на 63 сек.; 4-й пуск, прекращение полета на 81 сек.; 22 мая 1958 - 5-й пуск, произведена расцепка, успешный запуск СПВРД; 28 декабря 1958 - 9-й пуск, продолжительность полета 309 сек.; 10-й пуск, дальность 1350 км при скорости 3300 км/ч; 11-й пуск, дальность 1760 км при скорости 3500 км/ч; 12-й пуск, 1-й с АСН, неудачный; 13-й пуск, 1-й после замены двигателей; 2 декабря 1959 г. - 14-й пуск, первый полет в полной комплектации, дальность 4000 км с программным разворотом на 210 град.; 15-й - 18-й пуски по трассе Владимировка-Камчатка для отработки мишени для ПВО "Даль"."

[Mikhalych2015]

Последняя "дата" 28 декабря 1958го года...9й запуск а дат более поздних пусков  - 10го и последующих - нет. Да, НЕТУ!. Есть даты закрытия программы. Интересно.Пропущен практически (по датам) весь 59й год... до 2го декабря 59го...????

[Pepper]

Здесь только перечень запусков "Бури" и результаты. Но, нет дат.

"Энциклопедия астронавтики" дает такие данные: http://www.astronautix.com/lvs/burya.htm

Разворачиваемый текст

1957 September 1 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 2/1. FAILURE: Premature release of the jet vanes - missile cleared the launch tower, then arced over and crashed.

    Burya flight 1 - . Nation: USSR. Apogee: 0 km ( mi). Objective was limited to test of operation of first stage boosters. After launch, there was a premature release of the jet vanes. The missile cleared the launch tower, then immediately arced over and crashed with a huge explosion within sight of the launch pad.

1957 October 30 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 2/3. FAILURE: Failure.

    Burya flight 2 - . Nation: USSR. Apogee: 0 km ( mi).

1958 March 21 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 2/2. FAILURE: The flight continued only to T+63 seconds. Severe vibrations were encountered and the missile was unstable in flight. At T+60 seconds, the autopilot put the missile into a dive..

    Burya flight 3 - . Nation: USSR. Apogee: 0 km ( mi). Summary: Objective was limited to test of operation of first stage boosters. The second stage was a mass model (the tanks were filled with sand). The flight was planned to last 96 seconds..

1958 March 24 - . Launch Vehicle: Burya.

    Further development of Burya authorised. - . Nation: USSR. Program: Navaho. Summary: State Committee for Defence Technology (GKOT) Decree 'On the Creation of the Burya Winged Missile--course of work on 40 Burya' was issued..

1958 April 28 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 1-03. FAILURE: Failure of an electric circuit led to premature cutoff of the boosters.

    Burya flight 4 - . Nation: USSR. Apogee: 15 km (9 mi). Cruise stage tanks 2 and 3 were filled with water, the engine feed tank was filled with propellant, and tanks 1 and 4 were empty. Mass was reduced by 30% from that of a fully fueled stage. The boosters were fully fueled. A slightly different turbopump was installed on the engines in comparison to earlier flights. The flight was to demonstrate simultaneous control of the missile using both aerodynamic surfaces and exhaust vanes after T+50 seconds. The flight continued to T+81 seconds, when failure of an electric circuit led to premature cutoff of the boosters.

1958 May 22 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 2-01.

    Burya flight 5 - . Nation: USSR. Apogee: 17 km (10 mi). As in previous flight, cruise stage 30% below design weight, and propellant tanks mainly filled with water. The flight continued to T+120 seconds. The boosters worked normally and shut off at T+90.5 seconds, with the vehicle at 17.3 km altitude and flying at Mach 2.95-2.97. Simultaneously the ramjets of the cruise stage ignited. Stage separation was normal and the aerodynamic sensors and diffuser worked normally.

1958 June 11 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 3/1. FAILURE: The AVD Engine Cutoff System activated at T+6 seconds due to a problem in one of the chambers of the boosters. Launch did not occur..

    Burya launch attempt - . Nation: USSR. Apogee: 0 km ( mi). Summary: Cruise stage tanks 2 and 3 and engine feed tank all filled with fuel. Tanks 1 and 4 were empty..

1958 July 3 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 3/1.

    Burya flight 6 - . Nation: USSR. Apogee: 15 km (9 mi). Summary: Launched after prior 11 June flight attempt. The booster stage was replaced. Controlled flight program ended at T+56 seconds due to damaged circuits connected to the autopilot..

1958 July 13 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 3/2.

    Burya flight 7 - . Nation: USSR. Apogee: 15 km (9 mi). Summary: Cruise stage tanks 1 and 4 empty. The flight lasted only to T+96 seconds. At this point, duirng fseparation of the boost and cruise stages the vehicle became unstable and was unable to achieve level powered cruise flight..

1958 September 10 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 1-01.

    Burya flight 8 - . Nation: USSR. Apogee: 15 km (9 mi). Cruise stage tanks 1 and 4 empty. The boosters operated normally and the cruise stage ignited at Mach 2.95-3.0. At T+95 seconds there were problems at separation of the boosters, leading to cruise stage instability and an asymmetric airflow through the ramjet diffuser leading. This caused significant variations in thrust. The pressure in tank 3 dropped at T+160s econds and the ramjet flamed out.

1958 December 28 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 2-04. FAILURE: Vehicle broke up due to an explosion in the empty propellant tank..

    Burya flight 9 - . Nation: USSR. Apogee: 15 km (9 mi). Cruise stage tanks 1 and 4 empty. The flight continued to T+309 seconds, the longest to date, at which point the vehicle broke up due to an explosion in the empty propellant tank. The boosters operated normally but separation took place normally at Mach 3.3-3.4 (higher than expected).

1959 February 20 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Pad: Burya. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya s/n 2-05.

    Burya launch attempt - . Nation: USSR. Program: Navaho. Summary: Erroneous operation of the AVD abort system in one of the boosters prevented launch..

1959 March 29 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 3-04.

    Burya flight 10 - . Nation: USSR. Apogee: 15 km (9 mi). Cruise stage tanks 1 and 4 empty. The flight continued to T+25 minutes 20 seconds over a distance of 1,315 km. Booster stage operation and separation were normal, no vibrations were detected. The cruise stage ignited but the Air Sensor System (SVD) operated abnormally. As a result there was a reduction of velocity from that planned.

1959 April 19 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 2-05.

    Burya flight 11 - . Nation: USSR. Apogee: 17 km (10 mi). Summary: Launched after prior 20 Februry flight attempt. The suspect booster was replaced. Successful flight lasting T+33.5 minutes, achieving a range of 1,766 km and a speed of Mach 3.15 at 17.0 km altitude..

1959 October 2 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 2/4.

    Burya flight 12 - . Nation: USSR. Apogee: 17 km (10 mi). First flight with propellant in tank 4 of the cruise stage. Boosters featured an improved main engines without OT-155 valve (S2.1150 replacing S2.1100). The cruise stage used the improved RD-012U ramjet in place of the previous RD-012. The first stage operated faultlessly and separation was normal without vibrations. Ignition of the cruise stage occurred at Mach 2.87 at 16.8 km altitude. The SVD Air Sensor System worked abnormally, so the decision was made to disconnect the SVD sensors and fly the mission using only the astronavigation system and hold inertial velocity to Mach 3.15-3.2. The flight continued to T+10 minutes 17 seconds and the planned flight program was completed.

1960 February 5 - . Launch Vehicle: Burya.

    Burya cruise missile canceled. - . Nation: USSR. Program: Navaho. Decree 138-48 'On termination of work on the La-350 Burya at OKB-301' was issued. Project finally cancelled based on availability and invulnerability of R-7, R-9, and R-16 ICBM's. Flight test for technology purposes of already-built missiles was allowed to the end of the year.

1960 February 20 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 10-02.

    Burya flight 13 - . Nation: USSR. Apogee: 15 km (9 mi). Summary: Planned to fly complete course with astronavigation system. Missile successfully flew 5,500 km..

1960 March 6 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 10-04.

    Burya flight 14 - . Nation: USSR. Apogee: 15 km (9 mi). Summary: Planned to fly complete course with astronavigation system. Engine operation was rough due to high angle of attack (5-8°) of the diffuser. As a result, the flight was terminated at T+26 minutes after the missile had flown 1,500 km..

1960 March 23 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 10-03.

    Burya flight 15 - . Nation: USSR. Apogee: 25 km (15 mi). Planned to fly complete course from Vladimirovka to Cape Ozerniy. Launch mass of the booster stage was 97,215 kg, and that of the crusie stage 34,680 kg. The second stage ignited at Mach 2.85. The booster stage engines cut-off at Mach 3.2. Stage separation occurred normally at T+101.3 seconds. The cruise stage astronavigation system acquired its guide stars at T+114 seconds. The cruise stage began level flight at 18 km altitude. The vehicle flew along its assigned 6,500 km route for 2 hours 4 minutes at an altitude of 18-24.5 km at Mach 3.2-3.15. At T+118 minutes, with the fuel completely exhausted, the ramjet flamed out. At T+121 minutes power was transferred to the emergency batteries and the vehicle was issued a destruct command, but the rudders did not work. Flight with a steady loss of altitude continued to T+124 minutes.

1960 December 16 - . Launch Site: Kapustin Yar. Launch Complex: Kapustin Yar VLAD. Launch Vehicle: Burya. LV Configuration: Burya 10-05.

    Burya flight 16 - . Nation: USSR. Apogee: 15 km (9 mi). Summary: Test of AN-2Sh astronavigation system capability for flight in both daytime and nighttime conditions. The missile flew a range of 6,425 km at Mach 3.1-3.2. The flight was only terminated when the cruise stage used up all of its propellant.

То есть:
20 февраля 1959 - неудачный пуск (запуск не состоялся),
29 марта 1959 - 10-й полет, 1315 км.
19 апреля 1959 - 11-й пуск, 1766 км.

Ну, и так далее.

[Gerda1]

Значит, 28 декабряя был пуск, 20 февраля был пуск, а в январе что, отмечали новый год?

[Агата]

Значит, 28 декабряя был пуск, 20 февраля был пуск, а в январе что, отмечали новый год?

Ступени ракет чаще всего падают на Мезенский район. В 2006 году использовались районы с условным названием Новая Пеша, Олема, Вашка, Пинега. Районы падения ступеней ракет Койда, Мосеево, Сия использовались последний раз в 2004 году. А Новая земля, Киприяново, Двинской и Бычье, по словам военных, не используются уже давно.

Чаще других обстреливалась Вашка - 326 раз - РН "Союз-У" и "Молния". Это ракетоносители среднего класса. А наиболее токсичными считаются ракеты легкого класса "Циклон-3", "Космос-ЗМ", "Рокот". В них используется так называемый несимметричный диметилгид-рогзин, то бишь попросту гептил, который попадает в воду и в почву. А ступени ракет неосведомленные об опасности жители тундры собирают и строят из них титановые лодки и гаражи.

И никто массово не гиб,и в панике не бежали.Тем более,что метель была и они ничего бы не видели.

[KUK]

Здесь только перечень запусков "Бури" и результаты. Но, нет дат.

http://militaryrussia.ru/blog/topic-767.html

+ http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/evstafiev/text/11.htm

[Mikhalych2015]

20 февраля был пуск, а в январе что, отмечали новый год?

первые 8-10 дней января "объект" военные закрывали на "каникулы" ... так было у нас ...

[Ole Lukoje]

Наткнулся на такую заметку в журнале за 1958 год.

«Юный техник», 1958 г., №6, стр. 24
РАКЕТА ЛЕТИТ... ПОД ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЕ ПОЛОТНО.
Ракетная техника нашла себе применение не только в деле покорения космоса и в вооружении: она с успехом позволяет решать самые разнообразные задачи.
Так, в Польской Народной Республике с помощью ракет прокладывают кабели под полотном железной дороги.
Для этого ракета со специальной установки «выстреливается» в насыпь, пронизывает ее. В образовавшийся канал вводят кабель.
Этот удобный и дешевый способ, очевидно, найдет широкое применение. Предполагается также использовать ракеты для переброски электролиний через реки, болота и другие препятствия.

[Gerda1]

А 28 января начался Съезд партии. Должны были чо-нить запустить.

[Mikhalych2015]

А 28 января начался Съезд партии. Должны были чо-нить запустить.

Согласен... к таким "датам "всегда что то приурачивали - покорение Енисея. запуск ракеты или ещё что либо... может и в тот раз была попытка что то подобное сотворить, но "не срослось". Фактов нет, опять же... одни предположения. То, что нет фиксации в документах не должно особо обнадеживать, потому как могли и не фиксировать или "забыть" "упустить" "засекретить". Мы что имеем -то, что подтверждается и нашими "источниками" и "забугорными" Но всегда ли и все ли имело свое подтверждение??? Наверное нет.Так что говорить о ПОЛНОМ отсутствии , на 146%, каких либо "мероприятий" в те дни в искомом районе наверное опрометчиво несколько.

...".

... НАВИГ:  Другая группа вопросов. Как вы смотрите на статью Иванова, которую он написал в 1990 году. Статья –признание. Там правда написана?

КВИ: Не знаю , я когда его читал, но сам факт, я его тоже осветил. Когда его назначили прокуро-ром Целиноградской области, он написал письмо, что приезжайте, Владимир Иванович. вы как молодой в Целиноград начальником следственного отдела. А я говорю, так я беспартийный меня не поставят, да и мне не хотелось туда ехать. А потом он уже был прокурором Кустанайской об-ласти, по моему. И у меня выпала командировка. И мы  с ним встречались дважды в гостинице и ему все говорил, Лев Никитич, ну ты мне скажи, почему ты за 20 дней прекратил, у нас хулиганку то по году, а ты убийство то... Ну он мне сослался на Ештокина, а он был второй секретарь обкома партии, после Кириленко.

НАВИГ: И что он сказал?

КВИ: Ештокин сказал мы вас уволим...

НАВИГ: Иванова?

КВИ: Иванова, да. Если вы не прекратите... И мне Иванов четко говорил, у меня даже запись была , но я ее отдал вашему брату, кажется.. Он признал что протоколы допроса
манси, которые говори-ли про вылете дугообразной ... дуги с пламенем... Анямова, Самбиндалова, Куриковых и Бахтияро-вых не оказалось. Он их уничтожил. И пошутил, что его прокурором области, ну сами понимае-те... был мелкий криминалист, прокуроришко, и сразу прокурором области.

НАВИГ: Т.е. на него оказывалось давление?

КВИ:  Да. И не только давление, но и это все знали... жаль что вы не встретились с Лукиным, он месяц назад умер, Степан Петрович, начальник следственного отдела области. Потом он был про-курором области. Он, конечно, правды бы не сказал. Помню он даже в документах дела уклонился от подписи о прекращение дела. Подписал Кукишев, его зам по следствию. Ну и Лева -то мне и говорит, что эти (показания -прим. ред) ... он вынужден был убрать, потому что версия на прави-тельственном уровне, раз был предрешен вопрос о замерзании... никаких подвижек ... следственных действий не производить. Он прекратил это дело. Ну и стал прокурором области. Хитрован был конечно по натуре Лев Никитич, умел грамотно писать бумаги, что начальство скажет... Да, и тогда ко мне прилетел кто-то из журналистов, вот интересная деталь, я говорю, вот съезди к Иванову, что он вам там расскажет. И вот кто-то из наших Свердловчан или из Москвы, не помню, съездил и его записал на магнитофон. И тот ( Иванов-прим. ред.) подтвердил мои слова..."...

[Сергей В.]

ну сами понимае-те... был мелкий криминалист, прокуроришко, и сразу прокурором области.

Далеко не сразу. В конце 59-го Иванова отослали на целину (Целиноград) с небольшим повышением до нач. следственного отдела прокуратуры, с 65 г. зампрокурора Павлодарской обл., с 1968 там же прокурором.

[Серёжка]

Он признал что протоколы допроса манси, которые говори-ли про вылете дугообразной ... дуги с пламенем... Анямова, Самбиндалова, Куриковых и Бахтияро-вых не оказалось. Он их уничтожил.

Важная фраза и как назло, она конечно подана с искажениями. Вылет, или вылеты? Вылет (из леса например, из-за деревьев), по смыслу очень отличается от пролёта (где-то в небе что-то пролетело). Если вылет, то скорее всего он был произведён и виден из тех мест, где манси обычно обитают или охотятся.

[Ирис]

Далеко не сразу. В конце 59-го Иванова отослали на целину (Целиноград) с небольшим повышением до нач. следственного отдела прокуратуры

Не на целину в буквальном смысле этого слова, а в столицу Казахстана!
Астана́ (каз. Астана (инф.) — «столица»; до 1961 года — Акмолинск, в 1961—1992 — Целиноград, в 1992—1998— Акмола)[3] — столица Республики Казахстан[4] с 10 декабря 1997 года.

Добавлено позже:

А 28 января начался Съезд партии. Должны были чо-нить запустить.

Съезд проходил с 27 января по 5 февраля 1959 года

Добавлено позже:

И не только давление, но и это все знали... жаль что вы не встретились с Лукиным, он месяц назад умер, Степан Петрович, начальник следственного отдела области. Потом он был прокурором области. Он, конечно, правды бы не сказал. Помню он даже в документах дела уклонился от подписи о прекращение дела.

Вот она, ключевая фраза всей этой истории!

[Alina]

а в столицу Казахстана!

До столицы Целинограду еще надо было тогда дорасти.

[Сергей В.]

Не на целину в буквальном смысле этого слова, а в столицу Казахстана!
Астана́ (каз. Астана (инф.) — «столица»; до 1961 года — Акмолинск, в 1961—1992 — Целиноград, в 1992—1998— Акмола)[3] — столица Республики Казахстан[4] с 10 декабря 1997 года.

Алина права, заштатный был городишко

В 60-х стало чуть поприличнее:


А что касается ключевой фразы, то слова Коротаева тоже не худо бы через фильтр пропустить. Он не то чтобы лжет, но товарищ своеобразный, а по молодости наверняка отжигал.

[KUK]

В конце 59-го Иванова отослали на целину (Целиноград) с небольшим повышением до нач. следственного отдела прокуратуры

С 1962г. находился на должности начальника следственного отдела прокуратуры Целинного края.

[KUK]

Интересные комментарии вот здесь: http://www.msk.kp.ru/daily/26417/3291664/?geoid=1&geoid=72#comment

Приведу один:

"Владимир (тот, который из Екатеринбурга).
17.08.2015, 19:49
Напрасно Вы ищите нестыковки. То, что здесь пишет Г.Х.А.- как раз соответствует тому, что рассказывал мне еще в 1983 г. Б. А. Возрожденный (о том, что они установили в процессе расследования этого дела в 1959 г.): туристов «выгнала» из палатки приближающаяся ракета (предположительно- они заметили исходящее от нее свечение). А затем, когда туристы убегали вниз по склону, ракета взорвалась. Часть туристов подверглась воздействию взрывной волны, а часть-оказалась укрытой от прямого воздействия ударной волны рельефом местности. При этом вся группа подверглась токсическому воздействию компонентов ракетного топлива, что в совокупности с низкой температурой воздуха и предопределило их неизбежную гибель. Когда выяснилось, что туристы стали жертвой военных испытаний ракетной техники, Иванов получил указание о прекращении производства по делу. Это указание он беспрекословно выполнил, после чего вскоре был повышен в должности-назначен прокурором Целиноградской области. И в то время для тех, кто принимал участие в расследовании дела, никакой «тайны» не существовало. Все они знали, что произошло на самом деле. С тем, что пишет Г.Х.А., не сходится только один момент- предполагалось, что поисковая группа ракетчиков прибыла на место происшествия на вертолете, а не на лыжах. А в остальном- сходится в целом почти все."

[Агата]

«выгнала» из палатки приближающаяся ракета (предположительно- они заметили исходящее от нее свечение). А затем, когда туристы убегали вниз по склону, ракета взорвалась. Часть туристов подверглась воздействию взрывной волны, а часть-оказалась укрытой от прямого воздействия ударной волны рельефом местности. При этом вся группа подверглась токсическому воздействию компонентов ракетного топлива, что в совокупности с низкой температурой воздуха и предопределило их неизбежную гибель. Когда выяснилось, что туристы стали жертвой военных испытаний ракетной техники, Иванов получил указание о прекращении производства по делу.

Осталось найти кто и откуда выпустил ракету.Ну Иванову приказали,а Возрожденный почему не указал,что было отравление?Или он тогда врал,или он всегда врал.Его-то почему начальником поставили?
Если ракета,Юдина за что двигали?Юдин ракету не видел,но что-то видел до 2 Северного.

Добавлено позже:
Или Юдин заранее согласился прервать поход,что бы было 9 человек.Может кому-то место уступил?

Добавлено позже:

А затем, когда туристы убегали вниз по склону, ракета взорвалась.

Увидели ракету и побежали в кусты прятаться?Так сколько времени ракет летела пока настигла последнюю четверку в ручье?

[фугас]

Интересные комментарии вот здесь: http://www.msk.kp.ru/daily/26417/3291664/?geoid=1&geoid=72#comment

Приведу один:

"Владимир (тот, который из Екатеринбурга).
17.08.2015, 19:49
Напрасно Вы ищите нестыковки. То, что здесь пишет Г.Х.А.- как раз соответствует тому, что рассказывал мне еще в 1983 г. Б. А. Возрожденный (о том, что они установили в процессе расследования этого дела в 1959 г.): туристов «выгнала» из палатки приближающаяся ракета (предположительно- они заметили исходящее от нее свечение). А затем, когда туристы убегали вниз по склону, ракета взорвалась. Часть туристов подверглась воздействию взрывной волны, а часть-оказалась укрытой от прямого воздействия ударной волны рельефом местности. При этом вся группа подверглась токсическому воздействию компонентов ракетного топлива, что в совокупности с низкой температурой воздуха и предопределило их неизбежную гибель. Когда выяснилось, что туристы стали жертвой военных испытаний ракетной техники, Иванов получил указание о прекращении производства по делу. Это указание он беспрекословно выполнил, после чего вскоре был повышен в должности-назначен прокурором Целиноградской области. И в то время для тех, кто принимал участие в расследовании дела, никакой «тайны» не существовало. Все они знали, что произошло на самом деле. С тем, что пишет Г.Х.А., не сходится только один момент- предполагалось, что поисковая группа ракетчиков прибыла на место происшествия на вертолете, а не на лыжах. А в остальном- сходится в целом почти все."

Военные испытания ракетной техники проводятся на предназначенных для того полигонах. Где на Отортене или рядом полигоны для испытаний ракетной техники? Нету.
Стесняюсь спросить - а с какой скоростью двигалась приближающаяся ракета? На всякий случай отмечу, что падающие ступени ракет (1-е и 2-е) не светятся. Так что ежели Вам, не дай Бог, на голову будет падать отработанная ступень, Вы и пикнуть не успеете, не то заметить свечение, начать резать палатку и не спеша отходить по склону (про неспешный отход см. УД).
Еще раз позволю себе спросить застенчиво - а какими компонентами ракетного топлива была заправлена сия ракета? И еще раз отмечу на всякий случай - на момент трагедии в СССР имелись ракеты средней дальности Р-12, заправлявшиеся азотной кислотой в качестве окислителя, и имевшие дальность полета примерно 2 тыс. км. Полигон для их испытательных и учебно-боевых пусков - Капустин Яр. Запуски - в восточном направлении, в район оз. Балхаш. С Кап. Яра до Сев. Урала они ну никак не могли долететь. Так что на Р-12 грешить не стоит - не виноватая она. И про отравление токсическими компонентами ракетного топлива - туфта.
Также на боевом дежурстве тогда имелась ракета Р-7, заправлявшаяся жидким кислородом в качестве окислителя и керосином в качестве горючего. Полигон и стартовая площадка для нее - Тюра-Там, более известное место как Байконур. Направление запуска оттуда - преимущественно восточное. Ну никак не могла и Р-7 оказаться на Сев. Урале.  Ракеты зенитного комплекса С-75 тоже ник не могли упасть на Отортен - дальность их мала (примерно 30 км.). А ближайшие позиции - за 200 с лишним верст.
Так о какой ракете идет речь? Ответ - о мифической. Почему? Потому что тогда про ракеты слышали все и догадывались, что это - военная тайна, про это - ни гу-гу. И властям проще было объяснить публике групповую гибель туристов неудачными испытаниями ракетной техники - поди проверь! А публике проще поверить в это - да, знаем, бывают неудачи в испытаниях такой секретной техники, но что поделать - так надо, оборона Родины требует. Так что это - легенда властей, призванная сокрыть истинные причины трагедии.
А что до Возрожденного Б.А. - ну так посмотрите в этой же "ветке" информацию о нем, и тогда поймете - ВБА работал в "органах" до конца, честно и с отдачей. И что он должен рассказать постороннему человеку о той трагедии? Только то, что было приказано. И всё. Это его долг.

[megeor]

туристов «выгнала» из палатки приближающаяся ракета (предположительно- они заметили исходящее от нее свечение). А затем, когда туристы убегали вниз по склону, ракета взорвалась.

В одном глупом американском фильме Траволта подходит к атомной боеголовке и видит на счетчике обратного отсчета, что она взорвется через 14 минут. "Бежим!"-командует мужественный Траволта. Так и у Вас с Возрожденным: убежать от ракеты- смех да и только...
ТУПО СЧИТАЕМ:
 рекорд бега на 1500 метров (от палатки до кедра) 3 мин 26 сек или 206 секунд.
самолет Ту- 154, Боинг и прочие аналоги - 850 км/ч, то есть 236 м/с,
задача для младшего школьника имеет такой ответ: пока туристы бегут к кедру самолет пролетит 236х206=48,6 км.
Делаем поправку на то, что туристы не были чемпионами мира и бежали по снегу по пересеченной местности, а ракета летит быстрее самолета.
Вопрос: На каком расстоянии туристы заметили надвигающуюся на них ракету? И облачность не мешала?
 
 они заметили исходящее от нее свечение
Они заметили бы свечение, если бы ракета была повернута к ним задом и из сопла вырывалось пламя. Но  ракеты задом вперед не летают, к тому же  на определенном участке траектории ракета летит уже без работающего двигателя по инерции и под действием силы тяжести, на то она и баллистическая

[LANDAU]

Оффтоп (текст не по теме)

участке траектории ракета летит уже без работающего двигателя по инерции и под действием силы тяжести, на то она и баллистическая

Совершенно верно. Первая ступень работает до 3хминут, вторая примерно столько же. Все остальное - баллистический полет кирпича. Т.е. никакого свечения на подлете к МП и быть не могло. Старт же  МБР в радиусе до 500км и даже до 1000км от ХЧ рассматривать вообще неинтересно, мне лично.
Второй вариант - ракета рванула на ХЧ и они побежали из МП. Вопросов опять море имени братьев Лаптевых, вот главные :
- БЧ какого типа рванула и где следы взрыва?
- почему сразу не вернулись в МП после взрыва??
- чё с основными травмами ребят делать?
- смысл этой беспорядочной деятельности у подножия ХЧ?

[Vasya]

А что до Возрожденного Б.А. - ну так посмотрите в этой же "ветке" информацию о нем, и тогда поймете - ВБА работал в "органах" до конца, честно и с отдачей.

Посмотрели. Что сидел за органами - видим. Что работал - не фига.

Добавлено позже:
Гайна,
А почему в персональной теме, посвящённой биографии одного из участников событий,  нагло и длинно обсуждаются технологические детали запуска ракет? Задремали там, в Нидерландах?