Опрос. Криминал или природа?

[АннаМария]

Зачем бегать за разутыми людьми зимой на северном Урале? С какой целью? Что именно контролировать?

Тогда их убили в палатке? Троим же сломали ребра и череп проломили. Где это произошло?

[Ефим Суббота]

Я лично гуру никого не считаю, это раз. Теперь только один труп ходячий... не так давно у вас ходила и Дубинина. Вы бы определились кто из трупов ходил.

Значит Вы - отступница. Буянов первым начал педалировать естественную версию, в обмен на доступ, который ему дали к УД. Поэтому все вы - его последователи, адепты. У меня трупы лежат в ручье, где им и положено, это у ЕВ (и у остальных лавинщиков) они пошли вместе со всеми вниз, оставляя следы столбиком.

Добавлено позже:

Где это произошло?

В ручье, или на берегу.

[Иван Иванов]

Кто-то может объяснить зачем убийцам нужно было выгонять туристов из палатки?
Какие-то странные убийцы, выгнали туристов в темень и вьюгу в лес, а потом сами их в этой темноте и вьюге искали. Вот зачем такие сложности?

1797

[Алиса в поисках чудес]

Зачем бегать за разутыми людьми зимой на северном Урале? С какой целью? Что именно контролировать?

А вот возьмут и выживут, вопреки всему.
Ну может не все, но я бы постаралась не доставить такого удовольствия убийцам, как просто взять и умеретьот расстройства, что обувь отняли от холода. Если меня даже не преследуют и не добивают!

[Игорь Алексеевич]

на первое место имхо надо поставить "человек-природа"
ибо уход от палатки обьясним только под угрозой оружия-ну если вы свой камнепад не докажете конечно)))
ну а затем внизу их добивали, а природа тоже "подмогла"

Камнепад - тролленье, не писал. Я писал о звуке и его источнике; никогда не верьте троллям.

Вот мой пост из которого взяли "камнепад" повторяю
"В целом… А как вам повод к аварии – снежный шторм с СИЛЬНЫМ ГРАДОМ? А тут еще козырек отвалился и придавил вещи. И шум и опасно, покинуть место надо быстро и с собой ничего не возьмешь. И по голове настучит и спасаться надо быстро в лесу ? Градины занесены снегом с 1.02.-25.02. и все. Да их и не искали.
или ГРОМ ?
Я даже искать не хочу, потому что эти версии т.ж. кто то говорил. Почему нет ?
А то что говорят такого не видел никто, так в Египте снег выпал один раз за 4 тысячи лет по древним хроникам. Вы же не заставите меня прожить 4 тыс. лет чтобы доказать вам что редкое природное явление все таки бывает в самых неожиданных местах?
Ищите ТАМ природный источник сильного звука, чтобы могло напугать в темноте. Как повод к трагедии, если уж вам так хочется его найти. Типа разрушения столба-«великана», типа того, на котором табличка крепится. Рассыпавшиеся камни за 24 дня занесло, а звук  обрушившихся камней можно в темноте принять и за лавину, и даже что угодно… он – достаточно сильный… Что то в этом роде было, а сложное – Оккам не велит. А причины ясны – замерзания, травмы. И не пытайтесь вписать поступки 9 человек в прогрессии кто куда перемещался - точно даст картину миллион вариантов."
Где здесь камнепад ? Я писал : Возможный источник сильного звука. Надо внимательно читать. И не троллить. Хотя последнее - удобнее.

Если вам удобнее вместо природных явлений искать сказки и обосновывать их научно напишите работу "Убийство царя Дадона как продолжение внешней политики его геополитических противников в первый период царствования"
С ув.

[АннаМария]

Поэтому все вы - его последователи, адепты

Вы считаете, что самостоятельно думают только те кто считает как вы?

В ручье, или на берегу.

Тогда туристов которых выгнали в темноту и вьюгу нужно контролировать, смотреть куда они пойдут и что будут делать, причем на протяжении 1,5км и тоже в темноте и вьюге. Вот и получается, что убийцы должны были быть где-то рядом в таких же погодных условиях.

[Иван Иванов]

Пост, ссылку укажите.

Версии "От пользователей", на 2 странице.

[medgaz]

Хватит с ними миндальничать, с этими гугенотами от дятловедения! 

[Иван Иванов]

А вот возьмут и выживут, вопреки всему.
Ну может не все, но я бы постаралась не доставить такого удовольствия убийцам, как просто взять и умеретьот расстройства, что обувь отняли от холода. Если меня даже не преследуют и не добивают!

А Вы правы,пожалуй.Один мог и выжить.

[АннаМария]

Да элементарно, преступники представились сотрудниками комитета и приказали всем находится в палатке до дальнейших распоряжений.Расчет простой -  если вы хотите убить 9 человек и хотите представить гибель несчастным случаем, необходимо этих 9 человек максимально ослабить.Ребята находились в палатке около 5 часов и жарко там не было.Да они замерзли чертовски!Затем их отправляют из палатки практически раздетыми,т.е. положение ещё более усугубляется.И они требование выполняют,объясняя это жесткостью действий сотрудников комитета.Заметим,ни в первом случае,ни во втором ребятам непосредственной опасности не грозит,им оставляют нож,спички,возможно топор,но через пару часов ,у кедра,они уже не бойцы,они замерзли настолько,что с ними можно делать что угодно. И не надо выдумывать иных,хитрых мотивов перемещения группы!Все остальные перемещения и действия группы преследовали одну цель - спрятать Люду.Нашли ли её преступники - вопрос сложный,я считаю - нет,не нашли.

А почему преступникам выдававших себя за КГБ не устраивало замерзание туристов в палатке?

[Игорь Алексеевич]

заметать следы никто не собирался из убийц. убили и ушли. следы почему то заметали потом- следаки и гб-шники

Нет. раздели. Подождали. Вернулись сломали ребра.
Если б следы. Там нет НИКАКИХ ПРЯМЫХ улик присутствия людей.

[Дмитрий Карягин]

Оно не случайно, няньчился с тяжелоранеными именно Колеватов, соответственно, и тащил куда-то Золотарева за подмышки именно он, не наоборот.

Вот так однозначно?

[Ефим Суббота]

Вот и получается, что убийцы должны были быть где-то рядом в таких же погодных условиях.

Конечно  Из допроса свидетеля Чеглакова: "От первой стоянки туристов в одном к/м нами была обнаружена свежая стоянка..."

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже: Тела при обнаружении были вморожены в "снеголед" и крутиться не могли. Это даже на фото видно.

На фото это не очевидно.

[Ефим Суббота]

Там нет НИКАКИХ ПРЯМЫХ улик присутствия людей.

Напоминаю, что там нет никаких следов и дятловцев. Кроме тех, что столбиком.

[medgaz]

"От первой стоянки туристов в одном к/м нами была обнаружена свежая стоянка..."

От первой стоянки туристов в одном км нами была обнаружена свежая стоянка манси.

[Дмитрий Карягин]

Некому было ударять по голове. Не-ко-му!! Если кто-то был бы посторонний, который лихо бьёт по голове смиренным 20- летним крепышам, то он (или они) должны были бить не одного, а всех подряд. Значит этих бьющих должно быть столько же, сколько ребят (7 человек), либо никого не было и причины надо искать не в этом. Вот и ищите!!! У вас всех, кто занимается этой тематикой, впереди вся жизнь, а мы с ней уже досыта накувыркались. Кругом было всё, но только не правда и не желание помочь. Складывалось впечатление, что истинная причина гибели, по большому счёту, власти не нужна была...

Правда нужна, когда она помогает избежать повторения, когда каждый человечек на счету и его надо научить, как вести себя в подобной ситуации. Не было у власти такой задачи. Сверхзадача, - продлить свою власть любой ценой.

Последний раз Вас прошу, если хотите, умоляю,- выбросите из головы вариант с убийцами. Он приведёт Вас в тупик. Только потеряете время. Не было там никого, кроме дятловцев.


http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml

Но не слушают криминальщики мудрого Аскинадзи...

Это называется " мудростью" ?

[medgaz]

Это называется " мудростью" ?

Вы хотите сказать, что Аскинадзи глупее вас?

[Дмитрий Карягин]

От первой стоянки туристов в одном км нами была обнаружена свежая стоянка манси.

Да там все манси приписывалось: тропы,стоянки,шалаши. Просто местный колорит. Как индейцы.

Добавлено позже:

Вы хотите сказать, что Аскинадзи глупее вас?

В вопросах дятловедения и политики- да.
Это нескромно с моей стороны. Но что поделать? . . . истина дороже.

[medgaz]

В вопросах дятловедения и политики- да.

Политика тут ни при чем. Он рассуждает с позиции здравого смысла, который большинству дятловедов неведом.

[АннаМария]

"От первой стоянки туристов в одном к/м нами была обнаружена свежая стоянка..."

Это до того или как убийцы вышли на палатку с туристами. А после? Вот выгнали они их в темноту и вьюгу и сами должны были идти за ними в тех же погодных условиях, в темноте. Как убийцы узнали, что туристы у кедра и в укрытие?

[Игорь Алексеевич]

С точностью до наоборот. Снегозасыпшики не могут втиснуть в рамки элементарной логики ничего, окромя покидания палатки по крику "лавина!" Дальше сплошной бред воспаленного воображения  На вроде гуляющих по склону и оставляющих следы столбиком вместе со всеми трупов Тибо и Дубининой. Я же предлагал Вам формат "вопрос-ответ", чтобы Вы лично убедились в бесперспективности природной версии.

Очень горячо пишите и с готовыми выводами, боюсь, преимущества вашей т.з. не узнаю (Ракитин - и то вам до него далековато). "Вопросы ответ" вы не выдержите, как не выдержали элементарный вопрос о критериях и измерении компетентности группы Дятлова. А винегрет из того что вы считаете фактами с выводами "кто не думает как я тот дибил!". Извините. Вы так и не понимаете, что вам не только критиковать лавинщиков а надо и картину нападения сложить - а она у вас - без комментариев. Нападающие отпустили жертвы с с воплями каждый человек имеет право быть убитым!...
С ув.

[Соната]

Но не слушают криминальщики мудрого Аскинадзи...

А позднее он другое говорил и не был столь категоричен. Ссылку дать не могу, смотрите видео встречи с челябинцами.

[medgaz]

Да там все манси приписывалось: тропы,стоянки,шалаши.

Конечно, гораздо логичнее всё это приписывать иностранным агентам. Их там гораздо больше, чем манси.

[Дмитрий Карягин]

Политика тут ни при чем. Он рассуждает с позиции здравого смысла, который большинству дятловедов неведом.

Виноват, я его с Аксельродом перепутал.
Но,кстати,политическая оценка произошедшего содержится и в приведенном Вами высказывании Аскинадзи.

[medgaz]

А позднее он другое говорил и не был столь категоричен

Не в курсе, но вполне допускаю. Общение с дятловедами далеко не для всех проходит бесследно.

[Дмитрий Карягин]

Конечно, гораздо логичнее всё это приписывать иностранным агентам. Их там гораздо больше, чем манси.

Там манси два с половиной человека.

[medgaz]

Но,кстати,политическая оценка произошедшего содержится и в приведенном Вами высказывании Аскинадзи.

А вы что-то имеете против этой оценки?

[Игорь Алексеевич]

Напоминаю, что там нет никаких следов и дятловцев. Кроме тех, что столбиком.

Были и в лесу. Улики (о которых писал) это не следы. Вы внимательно отвечайте, а не на то что вам хочется видеть и ответить.

[medgaz]

Там манси два с половиной человека.

Зато шпионы под каждым кустом.