Опрос. Криминал или природа?

[medgaz]

Ночевать они готовились!  НЕТ!

"Холодные ночевки" были вполне обычным делом в зимних походах тех лет, об этом есть много свидетельств.
 Туристы сами себя морозили, безо всяких злодеев.

[Игорь Алексеевич]

Расчет простой -  если вы хотите убить 9 человек и хотите представить гибель несчастным случаем, необходимо этих 9 человек максимально ослабить.

"Несчастный случай" с ломаными ребрами ?

[Иван Иванов]

Ключевое слово "ошибка". Вы признаете что ув.А, может ошибаться, а группа Дятлова - нет.
Вы понимаете, что все "разборки полетов" исходят только из представления, что в отношении ПРИРОДЫ группа Дятлова МОГЛА ВСЕ...

Но не ходили они именно туда НИ разу... А те кто сейчас палатку ставили - "экспериментировали" (хотя у них она какая то оч легкая было на фильме - полощится легко, не "советский" брезент) уже знали о тех событиях, а новичками они туда НИКТО не ходил...
Эти удары, которые вы так долго обсуждаете,  в том числе коленом ... ЛЮБЫЕ какой в них смысл ? Убивать ударами людей которые УЖЕ замерзают насмерть нет смысла. Вы же по умолчанию говорите что нападающие имели оружие...
Обычно удары коленом (УК) ломают ЧАСТЬ ребер. УК в вертикальном - нижние ребра. Сломать грудину ОДНИМ ударом - не реально. Это сдавливание, а не удары.

Зы. ИМХО - все фильмы - сплошная дрянь. Нет даже операторской работы... Дергается все как в клипе... (Рен ТВ)...

Смысл в ударах был ,Игорь Алексеевич,время поджимало преступников,не могли они оставаться на месте преступления как угодно долго.
 А фильмы действительно муть...

[medgaz]

время поджимало преступников,не могли они оставаться на месте преступления как угодно долго.

им оставляют нож,спички,возможно топор,

[Гайна]

"Несчастный случай" с ломаными ребрами ?

Я что-то неправильно поняла, наверное. Тут либо несчастный случай, либо преступление, так?
Но ведь вы сами, Игорь Алексеевич, считаете происшедшее несчастным случаем? Получается - именно "несчастный случай" с ломаными рёбрами?

[medgaz]

Получается - именно "несчастный случай" с ломаными рёбрами?

Речь идет об абсурдности идеи инсценировки несчастного случая, ломая ребра.
Несчастный случай - это смерть от замерзания, но зачем при этом отпускать туристов (в т.ч. хорошо одетых) за 1,5 км и  давать им нож и спички, совершенно непонятно.

[Игорь Алексеевич]

Смысл в ударах был ,Игорь Алексеевич,время поджимало преступников,не могли они оставаться на месте преступления как угодно долго.
 А фильмы действительно муть...

Чего им боятся - людей - Кто бы им помешал таким же образом расправится еще с одной группой ?
Опасное задание торопились выполнить?  А природа - ночь вам не мешает ? Куда ночью в пургу шпиены-зеки будут бегать ? Они должны были и там остановится и переждать. И времени у них было навалом. Да это и не много 20 минут до состояния когда человек уже вошел в АГОНИЮ. См. вики...
Вы забываете что у нападающих тоже циклон был над головой и ночь перед глазами... А циклон то был - вы ж не отрицаете?

[Иван Иванов]

Речь идет об абсурдности идеи инсценировки несчастного случая, ломая ребра.
Несчастный случай - это смерть от замерзания, но зачем при этом отпускать туристов (в т.ч. хорошо одетых) за 1,5 км и  давать им нож и спички, совершенно непонятно.

Чтобы ответить на вопрос "Зачем?" Вам,уважаемый,надо просидеть в палатке 5 часов и ещё 3 часа погулять в носках по февральской тайге.Ваше состояние будет ответом на Ваш вопрос.Передвигаться Вы будете очень медленно,Игорь Алексеевич не даст соврать.

[АннаМария]

Речь идет об абсурдности идеи инсценировки несчастного случая, ломая ребра.
Несчастный случай - это смерть от замерзания, но зачем при этом отпускать туристов (в т.ч. хорошо одетых) за 1,5 км и  давать им нож и спички, совершенно непонятно.

Я вот тоже этого не понимаю. Замерзли бы в палатке как миленькие, их бы еще водкой полили, ножи в руки положили и получилось бы драка в пьяном виде. Зачем бегать убийцам по лесу в непогоду за туристами... не понятно.

[Гайна]

Речь идет об абсурдности идеи инсценировки несчастного случая, ломая ребра.
Несчастный случай - это смерть от замерзания, но зачем при этом отпускать туристов (в т.ч. хорошо одетых) за 1,5 км и  давать им нож и спички, совершенно непонятно.

Абсурдность, не абсурдность, но вот вы же сейчас верите в этот самый несчастный случай со сломанными рёбрами? И еще 22,8% форумчан верит - на сегодняшний момент. То-то и оно.

[baibars]

"Несчастный случай" с ломаными ребрами ?

заметать следы никто не собирался из убийц. убили и ушли. следы почему то заметали потом- следаки и гб-шники

[Иван Иванов]

Чего им боятся - людей - Кто бы им помешал таким же образом расправится еще с одной группой ?
Опасное задание торопились выполнить?  А природа - ночь вам не мешает ? Куда ночью в пургу шпиены-зеки будут бегать ? Они должны были и там остановится и переждать. И времени у них было навалом. Да это и не много 20 минут до состояния когда человек уже вошел в АГОНИЮ. См. вики...
Вы забываете что у нападающих тоже циклон был над головой и ночь перед глазами... А циклон то был - вы ж не отрицаете?

А если часть группы была задействована в операции комитета?И в назначенное время к месту встречи не вышла?Начнутся поиски и немедленно.А уйти злодей эти должны как можно быстрее ,следы остаются и днем и ночью,замести не успеет.

[Игорь Алексеевич]

Я что-то неправильно поняла, наверное. Тут либо несчастный случай, либо преступление, так?
Но ведь вы сами, Игорь Алексеевич, считаете происшедшее несчастным случаем? Получается - именно "несчастный случай" с ломаными рёбрами?

Как можно одновременно ломать ребра и пытаться представить все это "несчастным случаем" как писал тот кому я отвечал - ИИ?
Несчастный случай - фактор природы - да
Замаскированный под несчастный случай убийство это к Пуаро.
(Кстати как там Бельгия ?  )
А ИИ и все криминальщики считают что под природу  кто то "подделывался". Вот и вопрос! Что то они плохо подделались: уши убийства торчат.

Короче дилемма п или к ?

Природники (лавинщики и пр.) объясняют ВСЕ, плохо или хорошо - не суть - от начала до конца, а криминал не может объяснить ни этапы нападения (нет логики - напали - на кого - на палатку ночью - камикадзе; Отпустили полураздетыми но раздели - не всех - атас; ждут не уходят но на расстоянии (зачем ?!!!) - атас и пр.пр.пр...
Много букв писать... ФЭнтази.
Крим не могут объяснить ни мотивацию, ни найти вещ доки, ни создать доказательную базу, ни даже субъекта найти. Они только ломанные кости объясняют. Все остальное со всеми субъектами выглядит кошмарно не логично.

К тому же природники явные профи и люди в возрасте, они еще знают и помнят и группу и наше доходное снаряжение... Это не сейчас на Сузуках по тайге-тундре покататься... Тогда ни то что снегоходов Буранов, даже аэросани - дефицит. Они много знают и у них ИМХО больше ОБЪЯСНЯЮЩИХ фактов...
Я за "природников" или иное но ошибка как реакция на природный фактор.

ИМХО голосование не совсем корректно: надо поставить
1. природа - человек
2. человек- человек
Без "иное", поскольку "иное" оттягивает голоса просто...

[medgaz]

Абсурдность, не абсурдность, но вот вы же сейчас верите в этот самый несчастный случай со сломанными рёбрами? И еще 22,8% форумчан верит

А если бы всех просто заморозили, не ломая ребра, то поверили бы не 22, а все 100. Так что отпускать туристов в овраг и позволить им там предпринять действия по самоспасению,  после  им переломать ребра и выдрать язык с целью инсценировки несчастного случая - очевидный абсурд.

[Ефим Суббота]

Природники (лавинщики и пр.) объясняют ВСЕ, плохо или хорошо - не суть - от начала до конца, а криминал не может объяснить ни этапы нападения (нет логики - напали - на кого - на палатку ночью - камикадзе; Отпустили полураздетыми но не всех - атас; ждут не уходят но на расстоянии - атас и пр.пр.пр...

С точностью до наоборот. Снегозасыпшики не могут втиснуть в рамки элементарной логики ничего, окромя покидания палатки по крику "лавина!" Дальше сплошной бред воспаленного воображения  На вроде гуляющих по склону и оставляющих следы столбиком вместе со всеми трупов Тибо и Дубининой. Я же предлагал Вам формат "вопрос-ответ", чтобы Вы лично убедились в бесперспективности природной версии.

[LANDAU]

А ИИ и все криминальщики считают что под природу  кто то "подделывался"

С чего вы это взяли?? Сами придумали?

[Иван Иванов]

Игорь Алексеевич,а Вы "Гипотезу И.И." почитайте,синий текст.Возможно Ваше мнение изменится?

[Ефим Суббота]

Вы "Гипотезу И.И." почитайте,синий текст.

Кстати, Иван, а что с "гипотезой"? Почему нет продолжения? Я признаться думал, что Вы в ней разочаровались, и потому забросили свои упражнения 

[LANDAU]

Снегозасыпшики не могут втиснуть в рамки элементарной логики ничего, окромя покидания палатки по крику "лавина!" Дальше сплошной бред воспаленного воображения

Очень высокомерное и совершенно безапелляционное утверждение, Ефим! По мнению "естественников" канешна)))))

[АннаМария]

Кто-то может объяснить зачем убийцам нужно было выгонять туристов из палатки?
Какие-то странные убийцы, выгнали туристов в темень и вьюгу в лес, а потом сами их в этой темноте и вьюге искали. Вот зачем такие сложности?

[baibars]

ИМХО голосование не совсем корректно: надо поставить
1. природа - человек
2. человек- человек
Без "иное", поскольку "иное" оттягивает голоса просто...

на первое место имхо надо поставить "человек-природа"
ибо уход от палатки обьясним только под угрозой оружия-ну если вы свой камнепад не докажете конечно)))
ну а затем внизу их добивали, а природа тоже "подмогла"

[Игорь Алексеевич]

Игорь Алексеевич,а Вы "Гипотезу И.И." почитайте,синий текст.Возможно Ваше мнение изменится?

Пост, ссылку укажите.

[АннаМария]

Снегозасыпшики не могут втиснуть в рамки элементарной логики ничего, окромя покидания палатки по крику "лавина!" Дальше сплошной бред воспаленного воображения   На вроде гуляющих по склону и оставляющих следы столбиком вместе со всеми трупов Тибо и Дубининой.

Вы же сейчас пишете не правду. Никто и НИКОГДА ничего подобного не писал.

[Ефим Суббота]

Очень высокомерное и совершенно безапелляционное утверждение, Ефим! По мнению "естественников" канешна)))))

Хватит с ними миндальничать, с этими гугенотами от дятловедения!  Вроде год назад их так сказать, "загнали под шконку" вместе с Евгение Вадимовичем, и прогрессивное крыло дятловедения начало все больше и больше набирать мощь. Благодаря работам таких исследователей как Мария. Так нет, новое поколение  "свидетелей Иеговы лавины" объявилось. Обновленцы, ети их мать 

Добавлено позже:

Никто и НИКОГДА ничего подобного не писал.

Почитайте первую редакцию версии вашего гуру ЕВБ, и узнаете, как труп Тибо вместе со всеми прошел 1,5 км до кедра  А вместе с ним и труп Дубининой.

[АннаМария]

ибо уход от палатки обьясним только под угрозой оружия

Зачем убийцы в темноте и вьюге бегали по лесу в поисках выгнанных ими туристов? Вы понимаете, что выгнав туристов на мороз убийцы должны были их как-то контролировать.

[Алиса в поисках чудес]

Очень высокомерное и совершенно безапелляционное утверждение, Ефим! По мнению "естественников" канешна)))))

https://youtu.be/G8EhGyd-lXA

[Игорь Алексеевич]

С чего вы это взяли?? Сами придумали?

ИИ Ответ #1797 : сегодня в 12:47 и Ракитин.

[Иван Иванов]

Кстати, Иван, а что с "гипотезой"? Почему нет продолжения? Я признаться думал, что Вы в ней разочаровались, и потому забросили свои упражнения 

Как сказал один уважаемый товарищ "Не дождётесь!".На ногах "Гипотеза" стоит прочно.А продолжение... А необходимо ли оно,это продолжение?

[АннаМария]

Почитайте первую редакцию версии вашего гуру ЕВБ

Я лично гуру никого не считаю, это раз. Теперь только один труп ходячий... не так давно у вас ходила и Дубинина. Вы бы определились кто из трупов ходил.

[Ефим Суббота]

Зачем убийцы в темноте и вьюге бегали по лесу в поисках выгнанных ими туристов? Вы понимаете, что выгнав туристов на мороз убийцы должны были их как-то контролировать.

Зачем бегать за разутыми людьми зимой на северном Урале? С какой целью? Что именно контролировать?