0/0 СверхЪестественное - стр. 25 - Расследование от В. Кудрявцева - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 0/0 СверхЪестественное  (Прочитано 201464 раз)

0 пользователей и 11 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #720 : 17.05.15 21:53 »
Дятловцы что-то "тушили"?
Не знаю. В переносном смысле вполне могли. Они боролись с какой-то силой.

Добавлено позже:
тот, кто лучше одет, тот наиболее вынослив
Вовсе не обязательно. Оденьте меня намного лучше Шуры ( ЯНЕЖА) и отвезите в лес. Через два часа я замёрзну, а Шура (ЯНЕЖ) даже не простудится.

Добавлено позже:
Про какое "снежное убежище" Вы говорите? Им нечем было его "сооружать": одними руками и ножом на морозе ничего не сделаешь.
А зачем им нужен был настил на морозе? Для более комфортного замерзания?
« Последнее редактирование: 17.05.15 21:58 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #721 : 17.05.15 22:14 »
Хоть "прямолинейно", хоть "криволинейно", ни у кого из троих на склоне не было никаких признаков пребывания возле кедра. То, что называют "хвоёй кедра" на штанах Колмогоровой никакой хвоёй кедра быть не может: старая хвоя глубоко под снегом, а новая имеет совсем другой вид, чем тот, что на фотографии.
Смело. А ничего что снега под кедром было чуть, да еще костер горел, что снег плавит?

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #722 : 17.05.15 22:23 »
Оденьте меня намного лучше Шуры ( ЯНЕЖА) и отвезите в лес
Вы в качестве объекта для эксперимента не подходите: Вас нужно одеть, причём лучше, чем Янежа, отвезти в лес и т.д. Туристы обычно это делают своими руками и ногами.
А зачем им нужен был настил на морозе? Для более комфортного замерзания?
Именно. Замерзать, сидя на голом снегу, некомфортно.
Добавлено позже:
Смело. А ничего что снега под кедром было чуть, да еще костер горел, что снег плавит?
Ничего. Если бы хвоя на штанах Колмогоровой была из-под того самого кедра, то мы бы наблюдали такую же "хвою" и на многих других вещах, которые побывали там. Но ничего подобного ни на чём другом не зафиксировано.
« Последнее редактирование: 18.05.15 10:30 »

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 1 248
  • Благодарностей: 1 719

  • Был 14.11.24 11:34

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #723 : 17.05.15 22:30 »
ни у кого из троих на склоне не было никаких признаков пребывания возле кедра.
Можете перечислить эти признаки?

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #724 : 17.05.15 22:38 »
Можете перечислить эти признаки?
Могу:
- ожоги от костра,
- пожоги одежды от костра,
- смола на руках или одежде,
- кусочки коры на одежде.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #725 : 17.05.15 22:49 »
Если бы хвоя на штанах Колмогоровой была из-под того самого кедра, то мы бы наблюдали такую же "хвою" и на многих других вещах, которые побывали там. Но ничего подобного ни на чём другом не зафиксировано.
Будет время, посмотрите хвою на лицах и одежде Юр в морге, и будет вам счастье.

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #726 : 18.05.15 06:12 »
Я предполагаю, что Колмогорова спустя некоторое время после покидания палатки потеряла сознание и её некоторое время несли (осаднение на пояснице - возможный результат этого), пока не убедились, что она мертва (возможно ошибочно). Вскоре стали терять сознание и падать ещё двое - Дятлов и Слободин. Кроме этого почувствовал себя плохо Дорошненко. В этой ситуации оставшиеся в сознании туристы решили, что их ожидает такая же участь, и бросились вниз не обращая внимания на упавших и отставших Дятлова и Слободина. Но это всё предположения. Возможно, Колмогорову тащили Дятлов и Слободин и из-за этого сильно отстали от остальной группы. Когда поняли или решили, что Колмогорова мертва, оставили её тело, и пошли вниз вслед за группой, но из-за сильной усталости и обморожений выбились из сил, упали и замерзли.
Поскольку для бесспорной реконструкции событий имеющихся фактов у нас явно недостаточно, переубедить В.Сидорова в его видении непросто, но можно.  Тут надо рассматривать не отдельный фрагмент, а всю ситуацию в целом. Например, он на голубом глазу утверждает, что при спуске по тем или иным причинам стало очень плохо не только Слободину и Дятлову, но и Дорошенко. А почему бы и нет? Попробуй не согласиться :) Пена на лице была? Была. Однако он "забывает" при этом про характерные ссадины на теле Юры, состояние его кальсон, опалину волос на голове, ветку кедра, обнаруженную под телом. Эти моменты позволяют утверждать, что Юра у кедра был весьма активен и влезал на кедр. Поэтому говорить о его плохом самочувствии при спуске не приходится. Слабовато как-то.
      Про теряющих сознание Дятлова и Слободина. Владимиру Сидорову необходимо все же определиться, где Рустем получил трещину? Да, он вполне и скорее всего потерял сознание при спуске, что привело к скорейшему замерзанию. Но чем обусловлена потеря сознания? Плохо почувствовал себя или все же ЧМТ? Тогда где он ее мог получить?
      Если я правильно понял, несли (могли нести) только лишь одну Колмогорову? Тогда из каких соображений делается вывод о том, что люди сильно устали и выбились из сил???

Добавлено позже:
Можете перечислить эти признаки?
- ожоги от костра,
- пожоги одежды от костра,
- смола на руках или одежде,
- кусочки коры на одежде.
Необходимо добавить сюда вещи. Любые предметы, которые принадлежали дятловцам.
« Последнее редактирование: 18.05.15 06:17 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #727 : 18.05.15 06:46 »
Однако он "забывает" при этом про характерные ссадины на теле Юры, состояние его кальсон, опалину волос на голове, ветку кедра, обнаруженную под телом. Эти моменты позволяют утверждать, что Юра у кедра был весьма активен и влезал на кедр.
Это какие "характерные" ссадины на трупе Дорошенко? На губе? На носу? Возле подмышек? На плече? На голенях? 
Состояние кальсон, говорите? Он "активно" лазил на кедр в одних кальсонах?
Опалина волос на голове? "Активно" лежал в непосредственной близости от пламени костра?
Ветка кедра под телом? "Активно" пытался вытащить эту ветку из-под самого себя и не смог? Или просто "активно" лежал на ней?
Перечисленные Вами "моменты" ничего не "позволяют утверждать" об "активности Юры".
Владимиру Сидорову необходимо все же определиться, где Рустем получил трещину
Вот и определяйтесь с "трещинами/затрещинами", если у Вас есть необходимость. Мне в этом никакой необходимости нет, поскольку давно понятно, что эта трещина от замерзания.
Тогда из каких соображений делается вывод о том, что люди сильно устали и выбились из сил???
Потаскайте кого-нибудь хотя бы минут 5, может быть и Вы устанете.

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #728 : 18.05.15 07:05 »
Это какие "характерные" ссадины на трупе Дорошенко? На губе? На носу? Возле подмышек? На плече? На голенях?
Состояние кальсон, говорите? Он "активно" лазил на кедр в одних кальсонах?
Если кто-то пытается идти к установлению фактических обстоятельств, а не к простому фразерству, то ему потребуется объяснить характерные разрывы на внутренних поверхностях бедер и на икрах. А они действительно характерны. И не включать этот факт в реконструкцию - заведомо обрекать себя на неуспех.

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #729 : 18.05.15 07:23 »
Поскольку для бесспорной реконструкции событий имеющихся фактов у нас явно недостаточно, переубедить В.Сидорова в его видении непросто, но можно.
NERO, я бы не был столь оптимистичным.
Сидоров, это полный аналог одиозной личности типа Шитикова, с профильного форума КП.
Тот уперся в версию взрыва паров спирта.
Этот в неадекватное состояние.
Видимо после того же спирта, но принятого внутрь.

Таких переубедить невозможно.

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #730 : 18.05.15 07:27 »
Потаскайте кого-нибудь хотя бы минут 5, может быть и Вы устанете.
Судя по тому, что предложил В.Сидоров, у группы была возможность заменять уставших при переносе Зины. Это обстоятельство позволяет усомниться в верности его предположения о том, что "все  устали, выбились из сил, а потому замерзли"
      Спуск на 1,5 км по времени занимает 20 мин. в быстром темпе. Зина обнаружена в 850 м. от палатки. Сознание она "потеряла", со слов В.Сидорова, спустя некоторое время после покидания палатки.  Зона снега, где следы не сохранились, начиналась в 500 м от палатки. До этого все поисковики сошлись в том, что на пути дятловцев вниз читались следы 9 чел. (пусть в одном месте, но 9). Следовательно, Зина теоретически могла потерять сознание (по одному В.Сидорову известной причине) на расстоянии от 500 до 850 м. от палатки. Именно здесь ее могли нести на руках. 300м. Сколько это может занять времени? Пусть скорость резко упала и составила около 2 км/ч. 0,3 : 2 = 0,15 ч. или 9 мин. при все той же возможности замены уставших. Судите сами.
« Последнее редактирование: 18.05.15 07:28 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #731 : 18.05.15 08:32 »
Если кто-то пытается идти к установлению фактических обстоятельств, а не к простому фразерству, то ему потребуется объяснить характерные разрывы на внутренних поверхностях бедер и на икрах. А они действительно характерны. И не включать этот факт в реконструкцию - заведомо обрекать себя на неуспех.
Итак, читаем акт СМИ по трупу Дорошенко:
Цитирование
В области средней трети бедра на внутренней поверхности слева, а справа на передней поверхности имеются разрывы кальсон размерами 22 х 23см справа и 13 х 13см слева.
Вы полагаете, что лазая на кедр можно получить разрыв передней поверхности кальсон в области средней трети бедра (то есть выше колена)? Можно получить разрыв только там, где нога соприкасается со стволом кедра, а при лазании на дерево это внутренняя поверхность бедра, внутренняя область икр, голеностопов и коленей, но никак не передняя поверхность бедра выше колена.
Далее. Если бы разрывы кальсон произошли при лазании на кедр, то в месте разрывов кальсон должны были бы микроповреждения кожи: осаднения, царапины, синяки, причём свежие. В акте СМИ ничего подобного в местах, соответствующих разрывам, нет. Что же касается "разрывов кальсон на икрах" то в акте СМИ тоже ничего подобного нет, поэтому "потребности объяснять" придуманные Вами факты нет.
Таким образом, Ваше мнение о том, что Дорошенко с пеной на лице активно лазил на кедр, порвав от усердия кальсоны, это миф.
Цитирование
До этого все поисковики сошлись в том, что на пути дятловцев вниз читались следы 9 чел.
Ошибаетесь. Отчётливо читались только 8 пар следов. Перечитайте показания Темпалова, Масленникова.
Цитирование
... пусть в одном месте, но 9...
Если бы даже в каком-то одном месте читались все 9 следов, то это  означало бы только то, что в этом месте прошли 9 человек, но это отнюдь не означало бы, что эти 9 человек прошли везде, где есть следы. А у нас нет даже такого места, где отчетливо читались бы 9 пар следов.
Цитирование
Пусть скорость резко упала и составила около 2 км/ч. 0,3 : 2 = 0,15 ч. или 9 мин. при все той же возможности замены уставших.
Во-первых, попробуйте сами перетащить со скоростью 2 км/час обмякшее тело массой 60 кг хотя бы 20 метров, да ещё ночью, то по камням, то по сугробам. Во-вторых, с чего Вы взяли, что была "возможность замены уставших"? Неизвестно, спускались ли туристы вторую половину пути одной группой, или уже разделились "по интересам". Не нужно свои домыслы приводить в качестве аргументов.
Поскольку для бесспорной реконструкции событий имеющихся фактов у нас явно недостаточно, переубедить В.Сидорова в его видении непросто, но можно.
То есть, фактов у Вас нет, но неудержимое желание "переубедить Сидорова" есть.
« Последнее редактирование: 18.05.15 08:58 »

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 1 248
  • Благодарностей: 1 719

  • Был 14.11.24 11:34

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #732 : 18.05.15 08:57 »
Могу:
- ожоги от костра,
- пожоги одежды от костра,
- смола на руках или одежде,
- кусочки коры на одежде.
Да-а-а...! Это ни о чём. Все трое могли находиться у кедра и не поиметь ни одного из "признаков", ни любой их комбинации.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #733 : 18.05.15 09:13 »
Это ни о чём. Все трое могли находиться у кедра и не поиметь ни одного из "признаков", ни любой их комбинации.
Разумеется. Но раз нет признаков пребывания, значит нет и доказательств пребывания, а есть только "соображения". Если я не ошибаюсь, у Вас они такие: травмы Золотарёва и Дубининой могли быть получены только при падении одного на другого с кедра, при этом же падении оказались ушиблены головы Дорошенко и Кривонищенко. Ваши соображения хорошо понятны простым людям.
« Последнее редактирование: 18.05.15 09:20 »

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #734 : 18.05.15 09:40 »
Правильно. Я считаю, что они не могли замерзнуть при спуске, не потеряв сознания, поскольку остальные благополучно спустились и даже совершали некоторые действия по своему спасению: жгли костёр, сооружали настил и т.д. Утверждение, что эти трое погибли, возвращаясь к палатке, я считаю полной нелепицей:
тогда я повторяю свой изначальный посыл- для потери сознания нужны не просто веские, а очень веские причины- назовите мне их

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #735 : 18.05.15 09:46 »
NERO, я бы не был столь оптимистичным.
Мне обстановка с дятловедением видится примерно так.
Где-то в подъезде долго и жалобно раздавалось мяуканье кошки, и масса народу рванулась на её спасение. Все почему то решили, что кошка чёрная, а мяуканье раздаётся из тёмного подвала, поэтому ринулись именно туда. Вскоре из подвала всё громче и громче стали слышны разного рода призывы, увещевания, долгие рассуждения, ругань, вопли, звуки затрещин и пинков. Только один из всей толпы не попёрся в тёмный подвал, а поднялся по лестнице и обнаружил на ступеньках зверька, как две капли воды похожего на кошку, который к тому же мяукал как кошка. Этот человек попытался привлечь внимание поисковиков к тому, что то, что они ищут, находится совсем не в подвале. В ответ из подвала раздался дружный хохот, упрёки, заявления, что они оптимисты и им де некогда заниматься ерундой, а нужно "искать устраивающее всех общее решение проблемы". А также обещания "переубедить". Кто адекватен в этой ситуации?

Добавлено позже:
назовите мне их
В который раз Вы это просите? Чем Вас мои прежние ответы не устроили?
« Последнее редактирование: 18.05.15 09:54 »

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #736 : 18.05.15 09:58 »
В который раз Вы это просите? Чем Вас мои прежние ответы не устроили?
а вы и не ответили. человек сидит в палатке. по какой-то причине покидает ее, идет вниз. Через километр падает без сознания, замерзает. Он же не может просто так вдруг потерять сознание на ходу- верно? Обязательно должна быть причина, у всего есть своя причина. Какая причина потеря сознания у троих одновременно?

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #737 : 18.05.15 10:09 »
Можно получить разрыв только там, где нога соприкасается со стволом кедра, а при лазании на дерево это внутренняя поверхность бедра, внутренняя область икр, голеностопов и коленей, но никак не передняя поверхность бедра выше колена.
Далее. Если бы разрывы кальсон произошли при лазании на кедр, то в месте разрывов кальсон должны были бы микроповреждения кожи: осаднения, царапины, синяки, причём свежие. В акте СМИ ничего подобного в местах, соответствующих разрывам, нет. Что же касается "разрывов кальсон на икрах" то в акте СМИ тоже ничего подобного нет, поэтому "потребности объяснять" придуманные Вами факты нет.
Таким образом, Ваше мнение о том, что Дорошенко с пеной на лице активно лазил на кедр, порвав от усердия кальсоны, это миф.
Почему же миф. Разрывы на кальсонах очень реалистичны. Ваше нежелание обосновать их, а только лишь отмахнуться, как от назойливой мухи - свидетельство ошибочного подхода к реконструкции. Поэтому повторюсь:
Оффтоп (текст не по теме)
не включать этот факт в реконструкцию - заведомо обрекать себя на неуспех.
Но если для В.Сидорова главное - убедить всех в собственной правоте - пускай его. Мели, Емеля - твоя неделя. Есть такая русская поговорка.
« Последнее редактирование: 18.05.15 10:10 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #738 : 18.05.15 10:23 »
Какая причина потеря сознания у троих одновременно?
Повторяю в очередной раз: такая же, как и у тургруппы из Казахстана на Хамар-Дабане в 1993 году.
Добавлено позже:
Ваше нежелание обосновать их, а только лишь отмахнуться, как от назойливой мухи - свидетельство ошибочного подхода к реконструкции.
Разрывы реалистичны. Совсем нереалистичны Ваши идеи о том, что:
1) человек забирался на кедр с пеной от удушья на лице,
2) порвал при этом кальсоны в том месте, где никак не мог порвать их при лазании на дерево,
3) порвал кальсоны на икрах, где судмедэкспертом не указано ни одного разрыва,
4) порвал кальсоны, но не даже не поцарапался при этом.
Какой смысл "обосновывать" то, что явно к "лазанию на кедр" не имеет отношения? 
« Последнее редактирование: 18.05.15 10:43 »

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #739 : 18.05.15 11:00 »
Повторяю в очередной раз: такая же, как и у тургруппы из Казахстана на Хамар-Дабане в 1993 году.
В случае на Хамар-Дабане у туристов имелось длительное ("всю ночь мерзли")- переохлаждение. С последующим нарушением сознания, неадекватностью поведения ("убегали", "бился головой о камень").
Вы считаете, что у дятловцев было длительное переохлаждение?

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #740 : 18.05.15 11:13 »
Мне обстановка с дятловедением видится примерно так.
Ну да.
Очень похоже на "похороните меня за плинтусом".
Если знаете о чем это.
Клиника.

Добавлено позже:
В случае на Хамар-Дабане у туристов имелось длительное ("всю ночь мерзли")- переохлаждение.
Откуда информация?
Не передергивайте.

Вот тут Сидоров прав, события аналогичные.

Только из аналогий нужно делать правильные выводы.
И вот тут уже Сидоров не прав.
« Последнее редактирование: 18.05.15 11:16 »

NERO


  • Сообщений: 1 822
  • Благодарностей: 730

  • Был 18.12.20 08:26

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #741 : 18.05.15 11:27 »
Разрывы реалистичны. Совсем нереалистичны Ваши идеи
Идеи - вещь хорошая, значит, человек думает. Следовательно, существует :) Хотелось бы удостовериться в существовании В.Сидорова в том смысле, как он объясняет себе разрывы у Юры.

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #742 : 18.05.15 11:28 »
Откуда информация?
Не передергивайте.
со слов выжившей девушки вообщето...

Добавлено позже:
Вот тут Сидоров прав, события аналогичные.
никакой аналогии абсолютно. если он не докажет конечно, что дятловцы в палатке мерзли  всю ночь, не пытаясь согреться, а затем решили в неадекватном состоянии с поплывшей психикой искать счастья в лесу разведя костер...
« Последнее редактирование: 18.05.15 11:31 »

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #743 : 18.05.15 11:37 »
В случае на Хамар-Дабане у туристов имелось длительное ("всю ночь мерзли")- переохлаждение. С последующим нарушением сознания, неадекватностью поведения ("убегали", "бился головой о камень").
Вы считаете, что у дятловцев было длительное переохлаждение?
Нарушение сознания в результате переохлаждения с убеганием и битьём головой о камни? То есть, всю ночь мёрзли, а потеряли сознание уже утром, при этом почти все и практически в один момент? Не сочиняйте сказок: так не бывает.

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #744 : 18.05.15 11:39 »
со слов выжившей девушки вообщето...
И где эти слова?

Ни одного официального интерьвью не было.
А кто-то, где-то сказал не всчет.

Ну и включите логику.
Человек находящийся ровно в таких же условиях (свидейтель) выжил.
При этом бродил по горам чуть ли не две недели в одиночестве без огня.

А решившие вернуться к палатке погибли в течении часа (там расстояние до леса те же полтора километра).
И это при +10 градусах.

А Вы про "замерзли".

Единственная разница между погибшими и выжившим это модель поведения.
Погибшие, как и тройка на склоне высоты 1079 попытались вернуться.

Выжившая спряталась.

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #745 : 18.05.15 11:40 »
Хотелось бы удостовериться в существовании В.Сидорова в том смысле, как он объясняет себе разрывы у Юры
Объясняет разрывы кальсон? Старые, наверно, были, вот и порвались в походе.

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #746 : 18.05.15 12:05 »
Нарушение сознания в результате переохлаждения с убеганием и битьём головой о камни? То есть, всю ночь мёрзли, а потеряли сознание уже утром, при этом почти все и практически в один момент? Не сочиняйте сказок: так не бывает.
И где эти слова?
лично я прочитал здесь-http://baikalpress.ru/friday/2010/41/008001.html

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 623
  • Благодарностей: 1 022

  • Расположение: Н-ск

  • Был 12.10.24 05:54

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #747 : 18.05.15 12:09 »
никакой аналогии абсолютно. если он не докажет конечно, что дятловцы в палатке мерзли  всю ночь, не пытаясь согреться, а затем решили в неадекватном состоянии с поплывшей психикой искать счастья в лесу разведя костер...
Кому доказывать прикажете? Если Вам, то это бесполезно: Я Вам три года "доказывал", что язык у Люды никто не отрезал и не вырывал. Вы отвечали, что мол, Вы медик (хоть и мануальный терапевт, а не хирург) и Вам, де, лучше знать. А что в итоге? Полный пшик: язык, оказывается, был утрачен посмертно, на что недвусмысленно указала комиссия экспертов, приведя в качестве аргументов те же самые доводы, что приводил я. То есть, Вы за три битых года так и не вникли в близкую Вам по профилю деятельности проблему(!), предпочитая высокомерные отговорки типа: сходите в морг и сами посмотрите, а когда получили ответ комиссии, то как будто набрали воды в рот: ни одного комментария по поводу результатов экспертизы. То же самое повторилось в споре про прижизненность/посмертность перелома черепа Тибо. С Вашей стороны прозвучали только заявления о Вашей компетентности и угрозы прислать примеры переломов черепа без кровоподтёков или ссадин. Где обещанное? Прошло уже полгода, но ни одного примера Вами не прислано. Опять одни стандартные отговорки типа: сходите в морг сами и посмотрите. И кто после этих кульбитов захочет Вам что-то доказывать, о чём-то с Вами спорить? Спорьте сами с собой


Поблагодарили за сообщение: medgaz

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 733
  • Благодарностей: 7 132

  • Была 09.10.24 09:43

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #748 : 18.05.15 12:18 »
Этот человек попытался привлечь внимание поисковиков к тому, что то, что они ищут, находится совсем не в подвале. В ответ из подвала раздался дружный хохот, упрёки, заявления, что они оптимисты и им де некогда заниматься ерундой, а нужно "искать устраивающее всех общее решение проблемы". А также обещания "переубедить". Кто адекватен в этой ситуации?
В вашей версии имеется немало натяжек. Вы пишете: были неадекватны. Хорошо. Были неадекватны, но несли Зину. Были неадекватны, но лазали на кедр и жгли костёр. Были неадекватны, но сделали настил. Не слишком ли много разумных действий для неадекватных людей? На Х-Д туристы не делали ничего осмысленного, они по-настоящему были неадекватны. У дятловцев совсем другая картина. Они боролись за жизнь.

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

0/0 СверхЪестественное
« Ответ #749 : 18.05.15 12:21 »
лично я прочитал здесь-http://baikalpress.ru/friday/2010/41/008001.html
Так и я о том же.

Дядя Вася сказал дяде Пете.
А потом появляется: Источник: № 41 от 22 октября 2010 года, Пятница.

Это не аргумент.
Уже сказано ранее, включайте логику.

И не сравнивайте диагноз "замерзли" при +10 и при - 10.