Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"

[Виталик]

Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать

• Очерк "Смерть, идущая по следу" (внимание, трафик ≈100 Мб)
• Книга "Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале"
• Ответы Ракитина на вопросы пользователей (FAQ) - обязательно к ознакомлению, если хотите задать вопрос Ракитину на форуме, т.к. возможно, он на него уже ответил.

Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.

[Стив]

Пойдем с другой стороны.   Влезем в шкуру начальника развед-управления КГБ или как называлось.

 Получены данные, что в одном из районов Канады (Америки, не так важно)   находится завод по производству химического оружия.   Ваш человек,  вышел на некоего молодого перспективного парня Стива ...  Раз уж тут охота поговорить про агентурную разведку.

Не надо Стива... придумайте другое имя

[Шахматист]

Не надо Стива... придумайте другое имя

Не беспокойтесь Стив     тема дальше не получит хода, так как  сразу видна вся абсурдность высадки диверсантов и их рандеву с вами   

[Стив]

Мне приходилось встречаться с советскими ДРГ... но не в горах Северного Урала, а чуть южнее.
так что...

[Шахматист]

Мне приходилось встречаться с советскими ДРГ... но не в горах Северного Урала, а чуть южнее.
так что...

Одно дело диверсионные, другое дело целенаправленно высаживать десант на территорию противника и тут же с момента приземления "светить" всю группу ради встречи с "туземцем",  полученные данные от которого ни цента не стоят.

[Стив]

Одно дело диверсионные, другое дело целенаправленно высаживать десант на территорию противника и тут же с момента приземления "светить" всю группу ради встречи с "туземцем",  полученные данные от которого ни цента не стоят.

ах-ха... а ДРГ на своих территориях вообще то редко работают. Кроме боевой учебы и наличия оккупированных территорий.

[Шахматист]

ах-ха... а ДРГ на своих территориях вообще то редко работают. Кроме боевой учебы и наличия оккупированных территорий.

Во вы и видели, учебную вылазку   

А теперь представьте,  что эту группу именно ДРГ  скинут на территорию врага с целью забрать свитер у Стива     И создать "развед сеть" ...      Вы вначале свитерок пойдете забирать ???     

[Стив]

Во вы и видели, учебную вылазку 

зачем вы глупостью болтаете?

[Шахматист]

зачем вы глупостью болтаете?

а где южнее ??? 

Мне приходилось встречаться с советскими ДРГ... но не в горах Северного Урала, а чуть южнее.
так что...

В Афганистане ?

[Стив]

нет.

[Шахматист]

нет.

Если чуть южнее Уральских гор и не Афганистан, значит Казахстан     а какой год ?  Просто интересно,  если я сказал глупость    значит у вас есть твердая уверенность, что группа советских солдат выполняла боевое задание 

[Стив]

Если чуть южнее Уральских гор и не Афганистан, значит Казахстан     а какой год ?  Просто интересно,  если я сказал глупость    значит у вас есть твердая уверенность, что группа советских солдат выполняла боевое задание 

вы меня удивляете... Казахстан...
что значит уверенность? поддержка ДРГ. естественно советской... Эфиопия.

[Шахматист]

   при всем уважении, если это правда 

Эфиопия не чуть южнее    а на экваторе     

[Стив]

  при всем уважении, если это правда 

Эфиопия не чуть южнее    а на экваторе 

ну интрига же должна была быть...

[Шахматист]

Ну и в каком году ???   В каких военных действиях было задействовано ДРГ ?    Или это в мирное время происходило ?

Добавлено позже:

ну интрига же должна была быть...

Да это не интрига =)))   это попытка ввести в заблуждение.

Добавлено позже:
В вашем случае в Эфиопии, скорее всего,  вояк закидывали для подрывной деятельности и поддержки племени, которое сменило свою веру на коммунизм.  Ну и солдат наше правительство скорее всего отправляли под предлогом помощи действующему вождю против повстанческого дикаря. Можно сказать, почти все легально.

В случае с ГД  ситуация немного другая,  время мирное,  лишняя военная стычка не нужна ни одной из сторон.

просто по версии НиРакитина,  в голову приходит всего одна мысль, которая больше всего смахивает на боевик.

ЦРУ нанимает  "плохих парней"  которые работают на себя, так если - сделал дело-получил куш.  В случае поимки (ликвидации) таких парней, предъявить какой либо стране нет возможности, так как они ни где не числятся.   Ставят задачу - "забрать свитер",   назначают награду.    А так как "плохие парни"  это асы своего дела,   переправка их через воздух труда не составит, переход в нелегальное положение. Знаков отличия разумеется у такой компании нет.  Когда дело сделано - "свитер забрали - свидетелей убрали"   плюсом язык вырвав,  типа фишка такая, некая метка "плохих парней".    Задача, всего лишь напросто вернуться,  через ту же Варкуту например,  там корабль подхватит или в Москву и на самолет.  Группа делится на две части,   свитер также рвут на две и уходят за бугор разными путями.  При хорошем раскладе, получают хороший навар.   

В случае провала, ЦРУ не так много и потеряет,  лишь пару баксов на самолетное топливо, да и то, которые были выделены на фотографирование территории противника.  Все при погонах останутся,  солдат не потеряли,  операция вообще неофициальная.

Другие сопоставления, ну ни как не вяжутся,  ДРГ  все таки больше предназначены для ведения боевых действий...   Агентурная сеть - дак тогда, свитер забрать через посредника (алкаша, уголовника нанять, даже в курс дела не вводить, просто чтобы сумку у некоего гражданина отобрал) в подворотне, на край шило в бок и нет свидетеля.

[фугас]

Пойдем с другой стороны.   Влезем в шкуру начальника развед-управления КГБ или как называлось.

 Получены данные, что в одном из районов Канады (Америки, не так важно)   находится завод по производству химического оружия.   Ваш человек,  вышел на некоего молодого перспективного парня Стива ...  Раз уж тут охота поговорить про агентурную разведку.   

1. Самый первый и самый простой вопрос, как вы его в разработку возьмете ???

2.  Предположим,  взяли в разработку.   Как будете получать от него данные ???

3.  Опять предположим,  что вы хотите создать "агентурную сеть".    Вы сразу с бухты барахты прям с пылу жару с самолета,  пошлете своих агентов на встречу Стиву ???

Добавлено позже:
А тут, понимай не понимай,   правила игры ничем от шахмат не отличаются (а философия шахмат и правила игры, как нельзя лучше подходит под политику именно тех, кто якобы замешан в гибели ГД).   Игру Го  и китайцев приписывать не будет там другая философия, которую они кстати и осуществляют.

Методы разработки перспективных молодых (и немолодых тоже) людей разные и разнообразные. Например, на интересе (увлечении). Вот Вы, кажется, увлекаетесь шахматами? Вот на шахматах Вас (если конечно, Вы можете потенциально представлять интерес для разведки супостата) и возьмут невзначай в разработку. И Вы этого даже не поймете до тех пор, пока Вам не сделают предложение "творчески поработать", от которого Вы должны, подчеркиваю - должны, отказаться. Сможете ли? Но предложение Вам сделают только тогда, когда будут уверены в том, что Вы не сможете от него отказаться.
Способы получения от Вас интересующей супостата информации будут зависеть от вида этой информации, ее объема, материальных (вещественных) носителей этой информации, и прочих определяющих факторов времени, безопасности и достоверности этой информации. Так что, если потребуется супостату - и в горы пойдете, и рыбалку полюбите (в том числе и зимнюю), и в зоопарк сходите, и водочку попьете с бомжом на лавочке где-нибудь у Казанского вокзала... Как говорится,  любой каприз (супостата) - за Ваш счет (в швейцарском или каком еще банке - по Вашему усмотрению).
Создание Вами агентурной сети не есть самоцель. Это не задача разведки (любой - и нашей, и супостата). Это способ разведки, т.е. способ добычи интересующей разведку информации. И это только один  из множества способов разведки. Информация определяет способ ее добычи. И она же (информация) определяет способ ее доставки адресату. В данном случае адресат - разведцентр супостата на подконтрольной ему территории. "Подконтрольная" означает в мирное время территорию страны, на которой находится этот самый разведцентр. В военное время - либо оккупированная супостатом территория, либо территория страны-союзника супостата.
Чем ценнее информация, чем больше ее стратегическое значение, тем тщательнее готовится операция по передаче этой информации в разведцентр, тем больше времени требуется на проработку и подготовку такой операции. Здесь мелочей не бывает. И с бухты-барахты никто не пошлет на территорию противника ни ДРГ, ни группы прикрытия и обеспечения. Такая операция может готовиться и год, и два, а то и поболее... Умение ждать в разведке много значит. Кстати, помимо всего прочего, этому качеству можно поучиться у китайцев (не к ночи будь помянуты наши желтолицые братья по разуму... шутка).

[Шахматист]

Методы разработки перспективных молодых (и немолодых тоже) людей разные и разнообразные. Например, на интересе (увлечении). Вот Вы, кажется, увлекаетесь шахматами? Вот на шахматах Вас (если конечно, Вы можете потенциально представлять интерес для разведки супостата) и возьмут невзначай в разработку. И Вы этого даже не поймете до тех пор, пока Вам не сделают предложение "творчески поработать", от которого Вы должны, подчеркиваю - должны, отказаться. Сможете ли? Но предложение Вам сделают только тогда, когда будут уверены в том, что Вы не сможете от него отказаться.
Способы получения от Вас интересующей супостата информации будут зависеть от вида этой информации, ее объема, материальных (вещественных) носителей этой информации, и прочих определяющих факторов времени, безопасности и достоверности этой информации. Так что, если потребуется супостату - и в горы пойдете, и рыбалку полюбите (в том числе и зимнюю), и в зоопарк сходите, и водочку попьете с бомжом на лавочке где-нибудь у Казанского вокзала... Как говорится,  любой каприз (супостата) - за Ваш счет (в швейцарском или каком еще банке - по Вашему усмотрению).
Создание Вами агентурной сети не есть самоцель. Это не задача разведки (любой - и нашей, и супостата). Это способ разведки, т.е. способ добычи интересующей разведку информации. И это только один  из множества способов разведки. Информация определяет способ ее добычи. И она же (информация) определяет способ ее доставки адресату. В данном случае адресат - разведцентр супостата на подконтрольной ему территории. "Подконтрольная" означает в мирное время территорию страны, на которой находится этот самый разведцентр. В военное время - либо оккупированная супостатом территория, либо территория страны-союзника супостата.
Чем ценнее информация, чем больше ее стратегическое значение, тем тщательнее готовится операция по передаче этой информации в разведцентр, тем больше времени требуется на проработку и подготовку такой операции. Здесь мелочей не бывает. И с бухты-барахты никто не пошлет на территорию противника ни ДРГ, ни группы прикрытия и обеспечения. Такая операция может готовиться и год, и два, а то и поболее... Умение ждать в разведке много значит. Кстати, помимо всего прочего, этому качеству можно поучиться у китайцев (не к ночи будь помянуты наши желтолицые братья по разуму... шутка).

За это не беспокойтесь     наша деревня супостату ни коим боком не нужна    Да и живем мы по принципу "меньше знаешь, крепче спишь"   как в фильме "Не валяй дурака".

 а я собственно почти с этого и начинал     ...  Мелочей быть не должно,   но вот вы два года готовили операцию, готовили,   зачем-то в поход на перевал,  выброска десанта, а "троица предателей"   ба бах и гриппом заболела     печаль беда.     Выходит опять,    год-два ждать ???  Или все-таки через  подставного алкаша в подворотне  сумочку отобрать ???  ...  А вот китайцев трогать не надо и ушу и прочее в эту версию за уши притягивать.

А так интересно, есть над чем подумать,  прям как у Баккарди про выброску диверсантов =)    Надо как нибудь спец литературу в библиотеке для разнообразия взять    а то про спорт читаю, и правда еще в 40е годы парашютистки с 7 км рекорды ставили.

Добавлено позже:
фугас   

Объясните связку:       ГД (Золотарев и Ко) --- ДРГ (црушники на перевале) ------  (цель, желаемый исход от этой связки)  ----  И считайте, что вы меня почти завербовали,   останется только в блиц из 10 партий обыграть.

[фугас]

За это не беспокойтесь     наша деревня супостату ни коим боком не нужна    Да и живем мы по принципу "меньше знаешь, крепче спишь"   как в фильме "Не валяй дурака".

 а я собственно почти с этого и начинал     ...  Мелочей быть не должно,   но вот вы два года готовили операцию, готовили,   зачем-то в поход на перевал,  выброска десанта, а "троица предателей"   ба бах и гриппом заболела     печаль беда.     Выходит опять,    год-два ждать ???  Или все-таки через  подставного алкаша в подворотне  сумочку отобрать ???  ...  А вот китайцев трогать не надо и ушу и прочее в эту версию за уши притягивать.

А так интересно, есть над чем подумать,  прям как у Баккарди про выброску диверсантов =)    Надо как нибудь спец литературу в библиотеке для разнообразия взять    а то про спорт читаю, и правда еще в 40е годы парашютистки с 7 км рекорды ставили.

Добавлено позже:
фугас   

Объясните связку:       ГД (Золотарев и Ко) --- ДРГ (црушники на перевале) ------  (цель, желаемый исход от этой связки)  ----  И считайте, что вы меня почти завербовали,   останется только в блиц из 10 партий обыграть.

1. Если Ваша деревня живет по принципу "меньше знаешь - крепче спишь", то что ж Вы то на Тайне делаете? Хотите поучаствовать в разгадке или просто зашли поговорить?
2. Мелочей быть не должно, это правда. Но грипп - не мелочь, и он тоже в таких делах учитывается - для чего ж тогда запасные варианты служат?
3. Гоп-стоп со стратегической разведкой не путайте - как говорится, "разные весовые категории", или, если Вам угодно - "не путайте божий дар с яичницей".
4. А что Вы так за китайцев обиделись? Никто их в дело гибели туристов не тянет, и ушу там никоим боком не ложится. Просто было замечание про то, как они умеют в важных делах ждать. Если заметили, у китайцев существует долгосрочное стратегическое планирование - не 10-15 лет, как у нас, а все 50.
5. Книжки почитать - дело нужное, да и в библиотеку регулярно прогуливаться полезно для здоровья. Одобряю "души прекрасные порывы".
6. По связке - результат партии Вы знаете, конечная расстановка фигур известна. Попробуйте выяснить, где была фигура Золотарева годом ранее трагичного финала, какой чередой предшествующих событий ее туда занесло, и Вы определите, с кем игралась партия. Тривиальная задача для шахматиста -восстановить пропущенные ходы.
7. По поводу Вашей вербовки - ну уж, батенька, с этим не ко мне...

[Шахматист]

6. По связке - результат партии Вы знаете, конечная расстановка фигур известна. Попробуйте выяснить, где была фигура Золотарева годом ранее трагичного финала, какой чередой предшествующих событий ее туда занесло, и Вы определите, с кем игралась партия. Тривиальная задача для шахматиста -восстановить пропущенные ходы.
7. По поводу Вашей вербовки - ну уж, батенька, с этим не ко мне...

Вы так и не ответили на вопросы -  цель, желаемый исход от этой связки)  именно с точки зрения ЦРУ    Хотя хорошо ответили на поставленные три вопроса выше. 

 Мы лишь знаем о гибели ГД, но результат партии мы не знаем     

Удалил про вербовку, ну её в пень,  а то накаркаю )

Добавлено позже:

3. Гоп-стоп со стратегической разведкой не путайте - как говорится, "разные весовые категории", или, если Вам угодно - "не путайте божий дар с яичницей".

Кто-же путает,  раз уже смогли завербовать    И на контакт с ним на прямую выходят, не опасаясь.   Зачем же тогда проводить такую стратегическую задачу с отправлением предателя на склон,  а к нему на встречу целую диверсионную группу отправлять?

[фугас]

Вы же, как шахматист, знаете цель игры - выигрыш у противной стороны. В той партии мы (советская контрразведка, а точнее - 1-й спецотдел КГБ при СМ СССР) проиграли. А супостат выиграл. Доказательство этого - полное умолчание об этих событиях со стороны КГБ СССР, а затем ФСБ, избегание любого публичного обозначения с их стороны хоть малейшего интереса к этому делу. Для публики есть УД Иванова, которое, как библию, каждый может толковать так, как ему угодно (выгодно). Это УД - пример приема "отвлечение внимания на негодный объект". Оно же служило прикрытием другого УД, которое обязано было быть заведено КГБ, поскольку погибли секретоносители. Плюс могло быть попыткой успокоить супостата, показать ему через двойного агента, имеющего возможность доступа к УД, что "органы" не имеют понятия о том, что произошло с туристами, и никого из людей супостата не ищут.

Добавлено позже:
Вопрос - а кто этот предатель, которого отправили на склон? Если Вы имеете ввиду Золотарева, то это вряд ли. Скорее, "прокол" произошел потому, что в ДРГ супостата был кто-то, кто видел Золотарева годом ранее на Зап. Украине в качестве местного жителя, и уж никак не ожидал увидеть его на Отортене в другом качестве. Да и у Золотарева при встрече на Отортене тоже могли возникнуть "смутные сомнения" относительно этого "кто-то".

Добавлено позже:
В дополнение к сказанному - интересно бы выяснить судьбу брата Золотарева Семена - Николая Алексеевича Золотарева. Семен о нем в анкетах и автобиографиях упоминает как о погибшем на фронте в 1943 г. Хотя известно, что связь с Николаем у родных была потеряна с апреля 1943 г., а в 1947 г. Николая признали пропавшим без вести. Мог ли Николай попасть в плен, остаться в живых и оказаться после войны на Западе? Если да, то мог ли он быть завербован супостатом с целью заброски в СССР?

[Шахматист]

Вы же, как шахматист, знаете цель игры - выигрыш у противной стороны. В той партии мы (советская контрразведка, а точнее - 1-й спецотдел КГБ при СМ СССР) проиграли. А супостат выиграл. Доказательство этого - полное умолчание об этих событиях со стороны КГБ СССР, а затем ФСБ, избегание любого публичного обозначения с их стороны хоть малейшего интереса к этому делу. Для публики есть УД Иванова, которое, как библию, каждый может толковать так, как ему угодно (выгодно). Это УД - пример приема "отвлечение внимания на негодный объект". Оно же служило прикрытием другого УД, которое обязано было быть заведено КГБ, поскольку погибли секретоносители. Плюс могло быть попыткой успокоить супостата, показать ему через двойного агента, имеющего возможность доступа к УД, что "органы" не имеют понятия о том, что произошло с туристами, и никого из людей супостата не ищут.

Добавлено позже:
Вопрос - а кто этот предатель, которого отправили на склон? Если Вы имеете ввиду Золотарева, то это вряд ли. Скорее, "прокол" произошел потому, что в ДРГ супостата был кто-то, кто видел Золотарева годом ранее на Зап. Украине в качестве местного жителя, и уж никак не ожидал увидеть его на Отортене в другом качестве. Да и у Золотарева при встрече на Отортене тоже могли возникнуть "смутные сомнения" относительно этого "кто-то".

Добавлено позже:
В дополнение к сказанному - интересно бы выяснить судьбу брата Золотарева Семена - Николая Алексеевича Золотарева. Семен о нем в анкетах и автобиографиях упоминает как о погибшем на фронте в 1943 г. Хотя известно, что связь с Николаем у родных была потеряна с апреля 1943 г., а в 1947 г. Николая признали пропавшим без вести. Мог ли Николай попасть в плен, остаться в живых и оказаться после войны на Западе? Если да, то мог ли он быть завербован супостатом с целью заброски в СССР?

А почему вы уверены, что КГБ эту партию проиграло ?    А может того кто вербовал "З и Ко"  связали,   иголку под ноготь, а тот и выдал где диверов искать.  И тех спустя дня два-три за ... опу схватили где нибудь в районе  Соликамска.     Или вы скажете, что товарищ Кривонищенко  был завербован 10 лет назад и он был  предатель, которому свято доверяло ЦРУ (а он такой патриот, взял и с потрохами выложил все в КГБ, ну или не патриот, а под пытками, а того кто его вербовал (или вербовала, а потом бросила и он на фоне чувств пошел сдаваться в органы) уже и след простыл за прошедший десяток лет) и поэтому решили организовать такую связку " ГД - ДРГ" . Кривонищенко  потащил свитер в такие епеня, так как только так можно было без палева передать свитер и возможно в живую пообщаться с агентом 007 или просто Бондом ???   А для прикрытия, чтобы Кривонищенко не улетел в Юэсэй, в ГД  внедрили на всяк пожарный Золотарева под видом туриста.

цель, желаемый исход от этой связки)     ---  вот на эти вопросы надо ответ    ...  А там хоть случайная встреча  Золотарева, хоть кто-то не так на кого-то посмотрел,  пароль не тот сказал и тд и тп.   Бонд таких вещей не прощает, да и в таких делах хорошие психологи работают, вмиг раскусят подставу ...

Скоро точно поверю, что там диверы поработали...

 

[фугас]

Что ж, уважаемый Шахматист, можно Вам посоветовать, разве только внимательно почитать версию Ракитина. Благо, находимся мы на теме, посвященной как раз этой версии.
А Кривонищенко не предатель - Ваш исходный посыл не верен.
Сказки про Бонда здесь не применимы - в реальности так не работают. Реальность - это не кино, и очень часто эти две вещи совершенно не похожи друг на друга.
Бонд - это кино, и очень даже веселое и местами комичное, а группа Дятлова - это реальность, и очень даже трагическая и жестокая...

[LANDAU]

Что ж, уважаемый Шахматист, можно Вам посоветовать, разве только внимательно почитать версию Ракитина.

Зряшный совет! Среди Критиков А.И. Ракитина это моветон!))))

[фугас]

По поводу совета - если Вы являетесь критиком личности Ракитина, то, конечно, мой совет для Вас - это моветон.
Если же Вы - критик версии Ракитина, то совет внимательно ознакомиться с критикуемой версией уместен.
Моветон же - критиковать версию вплоть до полного ее отвержения, не удосужившись даже взглянуть на нее. А ведь в версии могут быть и дельные суждения. Так Вы в запале неприязни к личности автора версии можете и "ребенка с водой из купели выплеснуть".
Так что решите для себя, кто Вы - критик или критикан.

[Шахматист]

Что ж, уважаемый Шахматист, можно Вам посоветовать, разве только внимательно почитать версию Ракитина. Благо, находимся мы на теме, посвященной как раз этой версии.
А Кривонищенко не предатель - Ваш исходный посыл не верен.
Сказки про Бонда здесь не применимы - в реальности так не работают. Реальность - это не кино, и очень часто эти две вещи совершенно не похожи друг на друга.
Бонд - это кино, и очень даже веселое и местами комичное, а группа Дятлова - это реальность, и очень даже трагическая и жестокая...

Посыл как раз таки верен ...  Только этим можно объяснить,  связку ГД - ДРГ  в таких епенях...   Даже в случае если ГД по случайности не попадет на перевал,  группа ДРГ своим ходом выйдет с перевала и встреча уже будет совершенно в другом месте.

У Ракитина нигде толком, даже тут на форуме это не объяснено,    ссылается на какую-то историю с Генералом...  А то что погоны потом, так через пару лет в КГБ поснимали с кого-то за что-то,   да в те года с кого только погоны не снимали,  но ни как уж не из за провала на перевале.

Вы также не смогли ответить на эти два вопроса, а увели разговор про Золотарева...

Еще версия, что эта задача была вторична,   также может вполне существовать, но есть одно но,    на такую вторичную задачу,  с вероятным "засветом" группы только в условиях резкого цейтнота можно пойти.

На счет Бондиады  ---  По той же версии,  некая штука "Скайхук" ---  Думаю не составит труда,  посчитать километраж от места вылета - до перевала и обратно. Хотелось бы ответ получить,    на каком ЛА  данный скайхук будет установлен в нашем случае на 1959 год ? ...  Если еще и старт ЛА был с корабля ---  то Бондиада как раз таки по версии Ракитина,   ну правда смешно,  боевой корабль к границам подводить, чтобы ЛА запустить, ради фонящего свитера из завода на котором аварии каждый год.  При таком посыле,   кто-там правил в те года, да надо сразу взять да кнопочку на ядерном чемоданчике нажать.

А вот если он в этом свитере, как колбасу с завода какой нибудь ядерный стержень протащил,  вот тогда всё может быть 

Про книгу, я уже написал свое мнение.

Добавлено позже:

Так что решите для себя, кто Вы - критик или критикан.

Для  По этой книге (версии)  , тут и вопросов нет, конечно критикан 

Добавлено позже:

а группа Дятлова - это реальность, и очень даже трагическая и жестокая...

а группа Дятлова - это реальность, и очень даже трагическая и жестокая...

Это да, при любой версии,  это правда ...

Добавлено позже:

А ведь в версии могут быть и дельные суждения.

Сама по себе версия довольно таки интересная,  тут также без вопросов     Осталось только кому нибудь эту версию преподнести нормально.

[Alina]

По поводу совета - если Вы являетесь критиком личности Ракитина, то, конечно, мой совет для Вас - это моветон.
Если же Вы - критик версии Ракитина, то совет внимательно ознакомиться с критикуемой версией уместен.
Моветон же - критиковать версию вплоть до полного ее отвержения, не удосужившись даже взглянуть на нее. А ведь в версии могут быть и дельные суждения. Так Вы в запале неприязни к личности автора версии можете и "ребенка с водой из купели выплеснуть".
Так что решите для себя, кто Вы - критик или критикан.

Комментарий модератора
Флеймить изволите, да еще и не по адресу.

[фугас]

Уважаемая Alina!
Поскольку я - человек старого поколения, будьте любезны, разъясните мне это Ваше выражение "Флеймить изволите".
Что оно означает и к чему относится? Заранее признателен.

[АннаМария]

А почему вы уверены, что КГБ эту партию проиграло ?

Мне это тоже не понято это. Может то, что запланировало КГБ передать диверсантам было передано еще на предыдущей ночевки. А туристы погибли по естественным природным причинам.

Добавлено позже:

Доказательство этого - полное умолчание об этих событиях со стороны КГБ СССР, а затем ФСБ

Это не доказательство. Если ни какой операции не было, о чем КГБ или ФСБ должно говорить?  К тому же, если бы КГБ было замешано, то и дело бы не публиковали для всеобщего ознакомления никогда. Так и осталось бы это секретным делом. Я вот не вижу какой-то веской причины по которой вдруг решили это дело рассекретить. С чего вдруг?

Мог ли Николай попасть в плен, остаться в живых и оказаться после войны на Западе?

Ну если так рассуждать, то я тоже шпион. У меня брат моего деда погиб в Венгрии, тело не обнаружено, есть даже справка где написано "оставлен на поле боя". А вдруг он выжил, убежал к немцам, потом к американцам и я работаю на вражескую страну.

[Alina]

Уважаемая Alina!
Поскольку я - человек старого поколения, будьте любезны, разъясните мне это Ваше выражение "Флеймить изволите".
Что оно означает и к чему относится? Заранее признателен.

.

Оффтоп (текст не по теме)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EB%E5%E9%EC

[Соната]

Одно дело диверсионные, другое дело целенаправленно высаживать десант на территорию противника и тут же с момента приземления "светить" всю группу ради встречи с "туземцем",  полученные данные от которого ни цента не стоят.

Вот это называется "критика"?
И таким образом выглядит подавляющее большинство сообщений, якобы опровергающих версию.

[LANDAU]

Поскольку я - человек старого поколения, будьте любезны, разъясните мне это Ваше выражение "Флеймить изволите".

А "еще и не по адресу" - Вам разъяснить не надо, как Вы думаете?)) Это я Вам, как человек старого поколения абсолютно по-доброму советую...