Семен Золотарев

[Сергей В.]

Да.

[Аскер]

И почему уроженец БССР не мог в 1946 г. поступить в ВУЗ до наступления призывного возраста.

А потому, что у молодого человека непризывного возраста в 46 году нет аттестата о полном среднем образовании.
Возможно, поэтому то и экзаменов не проводили. Золотарев в заявлении пишет "прошу допустить к приемным испытаниям" Это не фигура речи. В институт физкультуры принимали на основании приемных экзаменов по предметам и приемных испытаний по физподготовке. Те же, кто имел право поступать без экзаменов (например, медалисты) - в любом случае сдавали приемные испытания. Так что получается, и Семена взяли без экзаменов. И видимо - весь курс.

В том то и фишка, что данных о приемных экзаменах 46 г. не сохранилось; а о 48 - прекрасно сохранилось.
И в основном на курсе люди 20-24 гг рождения. Буквально один-два 29-го.

[Vasya]

А потому, что у молодого человека непризывного возраста в 46 году нет аттестата о полном среднем образовании/

Почему?

Добавлено позже:

И в основном на курсе люди 20-24 гг рождения. Буквально один-два 29-го.

Это именно на курсе 1946 г.?

[Vietnamka]

Vasya,
Да, у меня тоже получилось года рождения примерно 1920-1924. И эти все года рождения обязаны были быть призваны в РККа и от служить.

Добавлено позже:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000203-000-0-0#001
А такие совпадения бывают? 

[Аскер]

Почему?

Потому что он не успел получить аттестат до войны, не успел после, а в войну его не давали.

[color=#AAAAAеA]» Добавлено позже:[/color]Это именно на курсе 1946 г.?

Да. Именно на курсе Золотарева.

[Сергей В.]

А такие совпадения бывают?

Бывают. Только танк-динозавр с необычно крохотной башней (видимо, эти фото и описанные события все-таки относятся к лету 41 г.) никакого отношения к самому инфизкульту не имеет, и к военной специальности Золотарева тоже. Наоборот, инфизкульт - одно из немногих в центре Минска больших зданий, которым посчастливилось уцелеть. Почемучка в своем фирменном стиле занимается выведением слонов из того, что лежит под ногами. Жизнь это украшает, не спорю.

Еще одна деталь - здание инфизкульта, законченное в 1939 г. (архитекторы - конструктивисты А.Воинов, А.Брегман и В.Муромцев как видно из последних сил сопротивлялись сталинскому ампиру), изначально предназначалось для Дома партийного актива БССР.

[Аскер]

Бывают.

Только-только собрался провести параллель между появлением ув. Сергей В., на смотровой площадке Национальной библиотеки, и появлением сообщения Почемучки. 

[Vietnamka]

(видимо, эти фото и описанные события все-таки относятся к лету 41 г.) никакого отношения к самому инфизкульту не имеет

Я завтра ссылку кину на источник, где именно про эти бараки.

не кину. Подождем. Почемучка же сможет добить тему? Впрочем как и развить тему хотя бы тех 2х, кого она посмотрела по фамилиям

[Pepper]

Только танк-динозавр с необычно крохотной башней

Чем Вам танк Т-34 не угодил? 

[Аскер]

Еще одна деталь - здание инфизкульта, законченное в 1939 г. (архитекторы - конструктивисты А.Воинов, А.Брегман и В.Муромцев как видно из последних сил сопротивлялись сталинскому ампиру), изначально предназначалось для Дома партийного актива БССР.

А где инфизкульт располагался с 37 по 39 - не в курсе?

[Дмитрий Карягин]

Отращивать усы перед походами- очень сомнительный повод.  Усы носят, я бы сказала, от внутренней глубоко психологической потребности. 
Долго носивший усы, если внезапно их сбреет, чувствует себя голым. Обычно сбривать усы заставляют жены.

Согласна с Gulia70, что выражение лица у безусого совсем другое. Его лицо ИМХО выражает глубокую печаль и боль, как будто ему вчера сообщили, что жить ему осталось месяц.

Потому и выражение лица такое, что пришлось сбрить усы.

[ЕЛЕНА2013]

Цитата: Vietnamka - 07.03.15 21:20
    параллельная обучающая структура
Цитата: ЕЛЕНА2013 - 07.03.15 21:58
   

Ваше - как понимать?
Согласились с моим  или кроме известных мне догадок и косвенного упоминания ...  у вас есть жбт подтверждение о "параллельно обучающей структуре"?
Только вот откуда бы ему взяться

[Аскер]

у вас есть жбт подтверждение о "параллельно обучающей структуре"?

жбт нету. А уверенность есть.

[ЕЛЕНА2013]

жбт нету. А уверенность есть.

А уверенность на чем основана?

[Vietnamka]

А уверенность на чем основана?

Я так понимаю, что на косвенных фактах и концентрации определенных людей в определенном месте в определенный период.

[ЕЛЕНА2013]

Я так понимаю...

Не подсказывай! 
Хочу  ответ Аскера услышать.

[Аскер]

Не подсказывай! 
Хочу  ответ Аскера услышать.

на косвенных фактах и концентрации определенных людей в определенном месте в определенный период.

Добавлено позже:
От себя могу добавить, что я был главным критиком и скептиком относительно этого вывода ув.Vietnamka, но когда ознакомился с архивными документами того периода по БГОИФК, самостоятельно пришел к такому же выводу.

[ЕЛЕНА2013]

От себя могу добавить, что я был главным критиком и скептиком

Именно потому я вас и пытаю, что  до недавнего времени вы были, не побоюсь этого слова, ярым противником причастности З. к КГБ. и в первую очередь из-за отсутствия каких то документальных подтверждений данного факта.
Поэтому  мне  интересно было услышать, на основании чего ваше мнение изменилось.
Спасибо.
Понял- отстал.

[Belfanio]

Именно потому я вас и пытаю, что  до недавнего времени вы были, не побоюсь этого слова, ярым противником причастности З. к КГБ.

А, я был всегда сторонником причастности СЗ либо к КГБ, либо к ГРУ... Пока что, всё так складывается. Думаю, если бы операция закончилась успешно, ему, а может еще и другим в ГД, еще орден бы дали... За повышение уровня государственной безопасности в СССР.

[ЕЛЕНА2013]

А, я был всегда сторонником причастности СЗ либо к КГБ, либо к ГРУ

1)На основании чего?
2)А как считаете, это  относится только к послевоенному периоду или начало было положено уже во время войны?

 

[Belfanio]

1)На основании чего?
2)А как считаете, это  относится только к послевоенному периоду или начало было положено уже во время войны?

1. На основании всего, что есть по биографии СЗ.
2. Думаю, начало могло быть в период 1941-1942 гг. Там такая себе "дырка" есть, похожая на разведшколу. О том, что он был "старший сержант - понтонёр", так это любой офицер даже армейской разведки (не говоря уже о фронтовой и ГРУ) мог бы такие записи иметь в документах. Какое хочешь звание (хоть рядовой), и какой хочешь род войск.
У меня один друг был в армии. Мы год вместе прослужили. Он был рядовой. А, потом к нам в часть приехал мужик из ГРУ и его забрал. Его работа была - пакеты возить. Жил в какой-то совсем левой части (в/ч), приписан был к другой совсем. У него было 5 разных форм, разных родов войск, с разными званиями + гражданский костюм. Документы ему давали на разные доставки пакетов в разные города - разные. И, он все равно был по в/б рядовой, а по документам, с которыми он ездил, там разные звания были и разные рода войск. Примерно так было в ссср...

[vesmar]

Примерно так было в ссср...

Вспомнился фильм "Бомба", где нашему парню была сделана пластическая операция, и проведёна беспрецедентная по масштабам операция по внедрению его на урановые разработки в США. Также фильм "Апостол", где персонажу  Миронова провели уникальную операцию по коррекции зрения и нанесение татуировок. Это я к тому, что у Золотарёва уж очень переменчивая внешность. 

[Belfanio]

Оффтоп (текст не по теме)

Также фильм "Апостол", где персонажу  Миронова провели уникальную операцию

"Апостол" - это патриотическая сказочка. Гораздо более правдиво у В. Кожевникова (разведчик Саша Белов превращается в Иоганна Вайса, потом в Петера Крауза, и заметьте себе - до гаптштурмфюрера СС с рядового водителя он дослужился сам, ему в НКВД регалии не меняли, в отличие от, например, Н. Кузнецова (то Люфтваффе, то обер-лейтенант Вермахта, потом гауптманн)...). У Кожевникова тоже есть "натяжки". Но, Цвигуну спасибо! Он сознательно раскрывал все эти технологии подготовки "спецов" в фильмах! Это я к чему...?

Такие перипетии возможны были бы только если СЗ был не простой разведчик, а серьезный "спец"!

[Сергей В.]

Чем Вам танк Т-34 не угодил?

Он угодил, только это был 41-й год.

Думаю, начало могло быть в период 1941-1942 гг. Там такая себе "дырка" есть, похожая на разведшколу.

Я думаю, что "дырка" там на серьезную учебку в составе одной из саперных "армий".

[Vietnamka]

Я думаю, что "дырка" там на серьезную учебку в составе одной из саперных "армий".

а теперь было бы неплохо найти по документам существование таких учебок и сопоставить со сроками. Документы и перечни есть. Чтобы убрать это лишнее "я думаю"

[Pepper]

Он угодил, только это был 41-й год.

Ну и в чем проблема? Вам нужен другой год? Какой?

[Сергей В.]

а теперь было бы неплохо найти по документам существование таких учебок и сопоставить со сроками

Сначала найдите приказ с датой формирования 1570-го.

[Vietnamka]

Сначала найдите приказ с датой формирования 1570-го.

приказ - не найду. А вот перечень генштаба где числится дата формирования - пожалуйста. Вы хоть что-нибудь сделайте

[ЕЛЕНА2013]

Там такая себе "дырка" есть, похожая на разведшколу

Belfanio !
А Вы знакомы с этой темой http://taina.li/forum/index.php?msg=229057

Сначала найдите приказ с датой формирования 1570-го.

А вот перечень генштаба где числится дата формирования...

А у меня все таки остался вопрос, означает ли дата формирования  подразделения автоматическое  вхождение в состав действующей  армии, как это обозначено в  Перечне войск.
И это только  вопрос, а   не отрицание, того что Семен мог там номинально числиться. Во всяком случае на первом этапе.

А сомнения возникают еще и поскольку  есть утверждение

Есть список ЛС на 1.12.1941

Вот верю ... почему то.
Но, вот похоже, что  сведений о С.З.  там нет.

[Belfanio]

А Вы знакомы с этой темой http://taina.li/forum/index.php?msg=229057

Да!

Оффтоп (текст не по теме)

На Хибинах Кондера забанил Стенли.