Вопросы к конспирологам

[superskeptik]

Необычные природные явления в тех местах бывают, о них рассказывают  манси (имела личную беседу), но смертоубийсва никогда не наблюдалось. Кроме того, в дни трагедии было северное сияние.

Где можно ознакомиться с подробностями?

[Gulia70]

Где можно ознакомиться с подробностями?

посмотрите погоду, есть что-нибудь похожее?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Belfanio]

посмотрите погоду, есть что-нибудь похожее?

Если я правильно понял, такие записи у профессиональных метеорологов называются "шифровка". Мне один коллега из Приднестровья такую бумажку в конце декабря показывал. Потому что из за такой бумажки в кармане он пострадал - ехал на конференцию в Украину и его задержали на сутки на погранпункте. Проверяли документы и в паспорте нашли... И, у него спросили, что это? И, он честно ответил: "Это шифровка". 

[elenapaula]

Где можно ознакомиться с подробностями?

В какой-то ветке я публиковала отрывок из письма с жителем Ушмы Николаем Анямовым, но уже не вспомню где. Суть: шары летают, манси их видели не раз, но опасности они не несут.

Добавлено позже:

посмотрите погоду, есть что-нибудь похожее?

Северное сияние довольно часто. Жаль, что мы не знаем сводку на 31.01.

[Gulia70]

зато был ливневый снег

[superskeptik]

В какой-то ветке я публиковала отрывок из письма с жителем Ушмы Николаем Анямовым, но уже не вспомню где. Суть: шары летают, манси их видели не раз, но опасности они не несут.

Если вспомните, то киньте ссылку. Еще один вопрос. Северное сияние является обычным явлением для этих мест? (я не в курсе)  Заранее благодарен.

зато был ливневый снег

Gulia70, Вам тоже благодарность. Мне интересны любые точки зрения, если они опираются на факты.

[elenapaula]

зато был ливневый снег

Меня снежками закидали, когда я об этом сказала.

Добавлено позже:

ще один вопрос. Северное сияние является обычным явлением для этих мест? (я не в курсе)  Заранее благодарен.

http://www.ural.aif.ru/dontknows/1286240
http://www.xn--74-6kca2cwbo.xn--p1ai/news/newspage-98/
Символика на флаге и гербе г.Ивделя обозначает северное сияние.

[superskeptik]

Спасибо. Хотя в ссылках описано не полярное сияние, но тоже интересно.
Про герб Ивделя не знал (теперь буду знать).
Если можно, то еще вопрос. Известно ли о проблемах с радиосвязью в интересующий нас период (в интересующих нас местах)?
Заранее благодарен.

[Gulia70]

Известно ли о проблемах с радиосвязью в интересующий нас период (в интересующих нас местах)?

если вопрос про радиоприемники, а не про станции, то уже писала об этом.

период другой, 54 год,а место -Северный Урал (Полуночное = Вижай = пос.Чувал = пос.Велс = Усть-Улс = Велгур = г.Красновишерск)
Радиоприемник - лишняя роскошь. Ловить станции было обычно некогда, да и принять почему-то удавалось обычно Башкирию или маяк. Так что мы все равно были не в курсе событий.

[superskeptik]

если вопрос про радиоприемники, а не про станции, то уже писала об этом.

период другой, 54 год,а место -Северный Урал (Полуночное = Вижай = пос.Чувал = пос.Велс = Усть-Улс = Велгур = г.Красновишерск)
Радиоприемник - лишняя роскошь. Ловить станции было обычно некогда, да и принять почему-то удавалось обычно Башкирию или маяк. Так что мы все равно были не в курсе событий.

Нет. Вопрос не про радиоприемники. Я полагаю, что ни приемника (ни передатчика) у ГД в этом походе не было. Просто пытаюсь разобраться с полярными сияниями (приведенными в сводке погоды). Были ли они или наблюдались похожие эффекты (вызванные другими причинами).
Я же скептик.

[rekrut]

посмотрите погоду, есть что-нибудь похожее?

А где в артефактах группы Дятлова, имеется упоминание про февраль 1959 года 

[Sagitario]

Были ли они или наблюдались похожие эффекты (вызванные другими причинами).
Я же скептик.

Думается, что метеорологи в Бурмантово были достататочно хорошо подготовлены, чтобы не путать ПС с СО, а тем более с ОШ.
Во всяком случае поверить их иероглифам проще чем найти какие-то сведения о прохождении в КВ диапазоне в тех местах и в то время.

А что, возникла какая-то плодотворная дебютная идея ?     

[superskeptik]

Думается, что метеорологи в Бурмантово были достататочно хорошо подготовлены, чтобы не путать ПС с СО, а тем более с ОШ.
Во всяком случае поверить их иероглифам проще чем найти какие-то сведения о прохождении в КВ диапазоне в тех местах и в то время.

А что, возникла какая-то плодотворная дебютная идея ?

Нет, полагаю, что следует обойтись приведенными ранее факторами (обычными для тех мест в зимний период). Однако, дополнительная информация помогает критике невероятных (на мой взгляд) версий. Это дорогого стоит. Я так думаю.
P.S. В квалификации метеорологов не сомневаюсь. Просто ищу дополнительных подтверждений их наблюдений.

[arhelon]

посмотрите погоду, есть что-нибудь похожее?

Есть значок  как гало вокруг луны, только без верхней горизонтальной черточки, а в условных обозначениях его нет.

[Сергей В.]

период другой, 54 год,а место -Северный Урал (Полуночное = Вижай = пос.Чувал = пос.Велс = Усть-Улс = Велгур = г.Красновишерск)
Радиоприемник - лишняя роскошь. Ловить станции было обычно некогда, да и принять почему-то удавалось обычно Башкирию или маяк. Так что мы все равно были не в курсе событий.

Радио Маяк начало вещание  на 10 лет позже, но согласен, и тяжело, а главное, не нужно.

[Дмитрий Карягин]

Все это замечательно с двойными и даже тройными агентами но... так и не понятно зачем тащиться за сотни км от Свердловска, зимой, туда, где погодные условия не предсказуемы. Для какой такой цели? Обменяться чем-либо? Так это можно сделать в Свердловске, а уж если потянуло на природу, то где нибудь в близлежащем к Свердловску лесочке.

А зачем повторять одно и тоже по сто раз? Для какой такой цели? Обменяться чем-либо?

Добавлено позже:

Спасибо. Впервые прочитал эту статью около года назад, но ни тогда, ни сейчас не увидел в ней того о чем Вы написали в «Ответ#2439:15.02.15.04:18»,
а именно:
" Никто не давил. Иванов сам понимал,что можно расследовать,а что нельзя. И даже в 1991 году понимал, о чем можно говорить,а о чем нет.( O " астронавтах огненных шаров" - можно)."
Напротив, Иванов пишет, что он получил прямые указания из обкома ,вначале о закрытии всей информации по делу,  (от Кириленко) а затем: 
"Когда я доложил А. Ф. Ештокину о своих находках — огненных шарах, радиоактивности, тот дал совершенно категорическое указание: абсолютно все засекретить, опечатать, сдать в спецчасть и забыть об этом."
Т. е. "давление" было. И связано оно было (по мнению Иванова) как раз с ОШ и радиоактивностью, которая, в свою очередь (опять же по мнению Иванова) была связана с ОШ. Никаких намеков на то что в деле содержалось ещё некое обстоятельство, от расследования которого т. Иванова предостерёг его здравый смысл, мне в статье обнаружить не удалось. 
Если это удалось Вам, то не могли бы Вы процитировать ту фразу из текста, которая на это указывает.
Впрочем, понимая всю трудность выполнения данной просьбы, не буду на ней настаивать. По крайней мере до тех пор, пока не приду к уверенности, что в полном соответствии с заявленной темой, задаю вопросы стороннику именно конспирологического направления.

О " астронавтах ОШ" стало можно говорить в 1991 году. Вот Иванов и сказал о них. А о его желании раскручивать эту тему в 59 и последующем запрете начальства мы знаем только со слов самого Иванова. Опять же,произнесенных в 1991 году.

Добавлено позже:

Не дадим загнуться конспирологии.
Интересно мнение конспирологов о шарах (огненных).

Осветительные бомбы по версии Ракитина.

Добавлено позже:

посмотрите погоду, есть что-нибудь похожее?

(Ссылка на вложение)

(Ссылка на вложение)

Похожее на что?

[elenapaula]

Есть значок  как гало вокруг луны, только без верхней горизонтальной черточки, а в условных обозначениях его нет.

Думаю, что лучше использовать  условные обозначения из того же источника, что и сводка.

Добавлено позже:

[Gulia70]

Радио Маяк начало вещание  на 10 лет позже.

кстати, да.
искала, может быть есть предыстория создания радиостанции. может быть в 50-е были какие-то позывные, пикало точное время... а потом все это вылилось во всесоюзную радиостанцию 
но ведь московские туристы сами так напечатали в отчете:
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28577&page=33
на сайте Маяка есть про историю ГД:
http://22-91.ru/statya/tajjna-gibeli-turgruppy-djatlova/02.02.2014

Похожее на что?

разговор был про северное сияние

[Сергей В.]

на сайте Маяка есть про историю ГД:
http://22-91.ru/statya/tajjna-gibeli-turgruppy-djatlova/02.02.2014

Там на 1-м фото крайний слева не Дорошенко?

[Gulia70]

Там на 1-м фото крайний слева не Дорошенко?

похож. Зина точно есть.
фото с какого похода, интересно.

[Pepper]

но ведь московские туристы сами так напечатали в отчете:

Слово "маяк" напечатано с маленькой буквы. Скорее всего имелся в виду радиомаяк.
Иначе непонятно, почему "не в курсе событий", если бы слушали "Маяк". Там как раз шли регулярные новости.

[Соната]

фото с какого похода, интересно.

Июль1958 год. Западные Саяны.
Да, там Дорошенко с Зиной.

[Аскер]

Слово "маяк" напечатано с маленькой буквы. Скорее всего имелся в виду радиомаяк.
Иначе непонятно, почему "не в курсе событий", если бы слушали "Маяк". Там как раз шли регулярные новости.

Если б они слушали "Маяк", то это был бы не радиоприемник, а машина времени. Радиостанция "Маяк" начала вещание аккурат через 10 лет после этого похода. Та что да, ловили радиомаяк какого-либо аэродрома.

[Mikhalych2015]

Государственная радиовещательная компания «Маяк» (ГРК «Маяк») — одна из крупнейших и самых узнаваемых радиостанций на территории бывшего СССР. Основана в 1964 году по решению ЦК КПСС для создания «противовеса западным „голосам“»[1]. Стала вещать на частоте 2-й программы и звучать в миллионах абонентских радиоточек. Благодаря формуле «5/25» стала первой советской фоновой радиостанцией. С 1 августа 1964 года по 14 марта 2013 года вещала на всю территорию СССР и позже стран СНГ на длинных и средних волнах[2].

А ДО 1го августа  могло быть опытное -тестовое вещание по областным и большим промышленным центрам СССР. Я в первый класс пошел в 66м году НО до школы уже слушал радио Маяк... так, да, где то с 4х-5ти лет примерно с 64го года... да, прием велся на ламповую радиолу 1го класса "Беларусь 59" с отличным качеством.

[Агата]

но ведь московские туристы сами так напечатали в отчете:

Здесь о каком-то Чагине пишут ,1954 год...
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28577&page=20
 Очень интересно.И в Вижае жил какой-то Чагин.Его допрашивали.Он разговаривал с туристами

И спрашивали, как лучше пройти на гору Чистоп. Я им рассказал об этом и советовал чтобы они шли через сотый километр т.е. квартал так как там было бы лучше пройти по дорогам машин. Но они меня не послушали и уехали на 41 квартал и 2 северный рудник. 

Добавлено позже:
http://otorten.pp.ua/wiki/doku.php?id=%D1%87%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BD_%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80_%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

По указанному в УД году рождения, Чагину в 59-ом было 85 лет. Однако жители Вижая вспоминают, что в 60-тых годах это был мужчина лет 40-45. Также Чагин устроил подпольный в Вижае подпольный игорный салон, посещаемый многими упомянутыми в УД людьми. Есть предположение, что опрошенный в УД Чагин - некто, присвоивший себе документы настоящего Чагина.

[VieraKirillova66]

Здесь о каком-то Чагине пишут ,1954 год...

 Очень интересно.И в Вижае жил какой-то Чагин.Его допрашивали.Он разговаривал с туристами

Чагиных очень много, как и Дятловых!

[Агата]

Чагиных очень много, как и Дятловых!

Но так нагло мог вести себя тот,кто имел подпольный клуб на дому.Может один и тот же?

[Gulia70]

Может один и тот же?

очень любопытно.
1.Чагин в 54 г. здоровый мужик с рыжими волосами, живет в Вельсе, что-то типа должности его называется "завгуж"
2. в протоколе Чагин охотник-пенсионер из Вижая.

Но, охотой занимался, по его же словам, до 53 года.(почему бы с 54 не быть завгужем?)
пишет, что в Ивдельском районе живет аж с 1930 года!
а пос.Велс -это Пермский край. Но место рождения у вижайского Чагина -тоже Пермский край..
и потом Кузьминых заметил бы разницу в возрасте... ты беседуешь с пенсионером 80 лет, а у него волосы ярко-рыжие!

скорее всего этого разные люди.
если бы не путанная информация про его возраст от жителей Вижая.
да и не даст нам это, в принципе, ничего.

[Агата]

Но, охотой занимался, по его же словам, до 53 года.(почему бы с 54 не быть завгужем?)
пишет, что в Ивдельском районе живет аж с 1930 года!
а пос.Велс -это Пермский край. Но место рождения у вижайского Чагина -тоже Пермский край..
и потом Кузьминых заметил бы разницу в возрасте... ты беседуешь с пенсионером 80 лет, а у него волосы ярко-рыжие!

Он был с одной ногой и утонул в 70ых годах.Во дедок был.Куда же его понесло-то в 100 почти?

[Аскер]

очень любопытно.1.Чагин в 54 г. здоровый мужик с рыжими волосами, живет в Вельсе, что-то типа должности его называется "завгуж"2. в протоколе Чагин охотник-пенсионер из Вижая.

Варианты:
-очень хорошо выглядел в свои 80;
-у него был сын, и - о чудо! - тоже Чагин!