Вопросы к конспирологам - стр. 45 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопросы к конспирологам  (Прочитано 378535 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

За участие в жизни форума 

LANDAU


  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 777

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1320 : 28.01.15 14:42 »
Прямо, как в заключении следствия! Непреодолимая, мать ее, сила! Мы ходим по кругу, господа!
Ничего подобного!)) Для Природы и матушки Земли, в целом - нет ничего опасней Человека.
Для самого Человека точно также  - нет ничего опасней (или "непреодолимей", если хотите) другого Человека. Поэтому по кругу ходят только те, кто  конкретно хочет ходить по кругу))
« Последнее редактирование: 28.01.15 14:43 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1321 : 28.01.15 14:46 »
Для самого Человека точно также  - нет ничего опасней (или "непреодолимей", если хотите) другого Человека.
Это не совсем так. Вернее, совсем не так. Жертв болезней, голода, стихийных бедствий  гораздо больше, чем жертв убийц.

Добавлено позже:
Поэтому по кругу ходят только те, кто  конкретно хочет ходить по кругу
По кругу ходят те, кто 50 с лишним лет глубокомысленно повторяет мантру о "непреодолимой силе"...
« Последнее редактирование: 28.01.15 14:48 »

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1322 : 28.01.15 14:49 »
Для самого Человека точно также  - нет ничего опасней (или "непреодолимей", если хотите) другого Человека. Поэтому по кругу ходят только те, кто  конкретно хочет ходить по кругу))
Вы сами то поняли, что написали? :) Не обижайтесь, дорогой!
Последняя фраза явно заимствована у Оратора Кличко! ;D
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1323 : 28.01.15 14:49 »
ходить на лыжах по нему-  вполне реально
Кто бы спорил?
      "Проскальзывание" лыж Вам знакомо?
Ходить - можно, но опасно и нецелесообразно.

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 201

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 14.10.24 12:37

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1324 : 28.01.15 14:51 »
"Проскальзывание" лыж Вам знакомо?
кмс по лыжным гонкам ;)
войны начинают неудачники

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1325 : 28.01.15 14:58 »
По предыдущему обсуждению я вижу, что большинство коллег не совсем верно представляют себе положение крыши (скатов) палатки после обнаружения ее СиШ.
Собственно, это практически то же самое положение, в котором оказалась палатка после падения северной стойки и (предположительно) засыпания упавшей части крыши снегом (за исключением передней "пирамидки").

Как известно, палатка дятловцев была сшита из 2-х четырехместных.
Размеры ее указаны в "Акте" Чуркиной, но указаны с явной опечаткой. Ширина пола указана 2 метра (это похоже на правду), а вот высота одного ската указана 1м 14 см, что явно ошибочно. Высота одного ската крыши не могла быть меньше 1,40 - 1,50 метра (это видно и по другим фотографиям установленной палатки).
К тому же не указана высота боковых стенок (она могла составлять порядка 40-50 см.).

Полагаю, что не сильно ошибусь, если округленно приму высоту ската равной полтора метра, плюс полметра - высота боковой стенки. Итого - в сумме по 2 метра на каждый скат.
По многолетнему опыту общения с двускатными палатками я знаю, что размеры палаток подбирались таким образом, что
 при складывании палатки, половина ската плюс боковая стенка обычно ровно складывались по ширине дна палатки (в результате в сложенное пополам дно ровно укладывались оба ската, также сложенные пополам, с разбросом в пару десятков сантиметров).

Что будет, если такая палатка "сложится" при падении стойки, под давлением ветра или снега, в направлении от наветренного ската (в нашем случае - на восток)?
Конек крыши окажется практически над восточным краем периметра пола палатки (ширина пола - 2 м, и высота ската плюс боковая стенка - тоже 2 м.)

Разумеется, из-за наличия внутри палатки вещей и людей скат сложится не идеально, и ляжет не ровно на дно, поэтому конек будет не доставать до восточного края пола на какое-то расстояние (навскидку - до 50 см).
Где при этом будет восточный (подветренный) скат, вместе с его восточной боковой стенкой?
Их суммарная высота составляет те же два метра. Полагаю, для всех очевидно, что из-за наличия воздуха в палатке в момент "складывания" этот восточный скат "выдуло" в наружную (восточную) сторону, так что в итоге он оказался сложившимся пополам по своей высоте, и линия перегиба оказалась на расстоянии половины от тех 2-х метров восточнее периметра пола палатки.
Учитывая поправку в минус полметра (см. выше), сложенный вдвое восточный скат вместе со стенкой оказался вынесенным за периметр палатки на расстояние 50-80 см. в восточном направлении.
И как раз примерно по этой же линии перегиба располагался наиболее длинный горизонтальный разрез, который сделали дятловцы.

Что произошло, когда СиШ попытались "вскрыть" палатку?
Вся средняя часть (точнее, от "пирамидки" и до северного края) была под слоем наста, поэтому четко видеть эту выступающую часть упавшей крыши они не могли.
Но они видели начальную часть разрезов (на пирамидке), уходившую под снег.
И видели края пирамидки (то есть, передней стенки палатки), по которой прикинули периметр пола палатки.
По их воспоминаниям, они попытались сначала прорубить наст и прокопать канавку вдоль восточного края палатки, чтобы приподнять упавшую крышу и возможно - добраться до разрезов, не повреждая при этом саму палатку.
Но, как мы видим, как раз в этом месте за периметр палатки выступал сложившийся пополам ВОСТОЧНЫЙ (порезанный) скат.
СиШ этого не видели, пока не прорубились сквозь наст, и только после этого обнаружили, что заодно повредили и крышу палатки (ее восточный скат).
Недавно глюк (Борзенков) на "перевале" специально отмечал этот момент (он уточнял его по своим беседам с СиШ).

Так что повреждение восточного ската оказалось:
а) совершенно естественным, при том варианте "схлопывания" упавшей крыши палатки,
б) непреднамеренным, т.к. СиШ не видели выступающую часть крыши под снегом,
в) западный скат крыши при этом совершенно не должны были пострадать.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!


Поблагодарили за сообщение: АНГор | medgaz | jack79 | Laura

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1326 : 28.01.15 15:00 »
кмс по лыжным гонкам
Тогда какие вопросы?
Оффтоп (текст не по теме)
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1327 : 28.01.15 15:03 »
Будьте честны по отношению к Вашему "несерьёзному" высказыванию.
Я серьезно. Бывают же травматические птозы и другие явления с глазами. От давления снега могли быть нарушения в позвоночнике. Характерные признаки связи с позвоночным нервом: выпирание глаз от локального спазма глазничной артерии, что повышает давление в центральной артерии сетчатки. Могли полопаться, например. Или еще что-то такое. Это, разумеется, мое дилетантское ИМХО.
Почему не сняли верхнюю одежду для утепления?
Блокнот в руке Золотарёва(?)
Физически трудозатратно
Ручей зимой полностью не замерзает,но берегов нет... трупы прям в воду?
Не трогали на умерших вообще ничего. Оставили все, как было в момент смерти.
Трупы не в воду, конечно, на берег. Почему Вы считаете, что берегов нет?
Я, вообще-то, не настаиваю. Рассмотреть и либо отмести, либо оставить галочку :)
Профиль разлогинен.

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1328 : 28.01.15 15:08 »
Я серьезно. Бывают же травматические птозы и другие явления с глазами. От давления снега могли быть нарушения в позвоночнике. Характерные признаки связи с позвоночным нервом: выпирание глаз от локального спазма глазничной артерии, что повышает давление в центральной артерии сетчатки. Могли полопаться, например. Или еще что-то такое. Это, разумеется, мое дилетантское ИМХО.Не трогали на умерших вообще ничего. Оставили все, как было в момент смерти.
Трупы не в воду, конечно, на берег. Почему Вы считаете, что берегов нет?
Я, вообще-то, не настаиваю. Рассмотреть и либо отмести, либо оставить галочку :)
Хватит терзать Лауру! Все факты и доводы и берега есть в других темах! Всем так лень самим посмотреть?
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1329 : 28.01.15 15:09 »
Недавно глюк (Борзенков) на "перевале" специально отмечал этот момент (он уточнял его по своим беседам с СиШ).
Только один вопрос: Дата обсуждения?

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 201

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 14.10.24 12:37

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1330 : 28.01.15 15:11 »
Хватит терзать Лауру!
=-O в мыслях не было

конструктивный диалог :)

самой интересна  мысль о захоронении в ручье
войны начинают неудачники


Поблагодарили за сообщение: Laura

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1331 : 28.01.15 15:15 »
Кривонищенко и Дорошенко умерли не от травм.
То есть, захоранивать не нужно было - нетравмированных звери не едят? (Фраза без сарказма - просто такая формулировка)
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1332 : 28.01.15 15:21 »
Я серьезно.
У кого именно? По Вашему мнению.

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 201

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 14.10.24 12:37

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1333 : 28.01.15 15:28 »
Все факты и доводы и берега есть в других темах!
Да всё есть в других темах .
Мне вообще интересно как "старички" форума  имеют терпение обсуждать одно и тоже стопитсот раз
войны начинают неудачники


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1334 : 28.01.15 15:29 »
То есть, захоранивать не нужно было - нетравмированных звери не едят? (Фраза без сарказма - просто такая формулировка)
Может, четверку захоронили Зина, Игорь и Рустем, после чего пошли вверх на склон. Юры под кедром в этом варианте не участвуют. Хотя, конечно, есть моменты, похожие на перемещение их мертвых друг к другу/подтаскивание. Тройка выдохлась, решили все же сначала до палатки добраться?
У кого именно? По Вашему мнению.
У того, у кого их в морге не оказалось. У них прослеживается одинаковость травм: ребра, глаза, одного языка нет, про другой ничего не написано (какое совпадение), зато есть разрыв около рта.
« Последнее редактирование: 28.01.15 15:32 »
Профиль разлогинен.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1335 : 28.01.15 15:36 »
Только один вопрос: Дата обсуждения?
Конец прошлого года. Точнее не помню.
Сам недавно пытался найти это обсуждение - не шмог...  *DONT_KNOW*
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1336 : 28.01.15 15:40 »
У того, у кого их в морге не оказалось.
Ваше мнение о выводе Pepper?

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1337 : 28.01.15 15:43 »
вот высота одного ската указана 1м 14 см, что явно ошибочно.
Пеппер, я прикинула  на листочке в клеточку : высота конька приблизительно 125 (по моей лыжной палке), ширина палатки - 2м, длина ската -114,
Высота "бортика" примерно 55 см получается. Чуркина, действительно , могла ошибиться.
« Последнее редактирование: 28.01.15 15:48 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1338 : 28.01.15 15:43 »
1. - неизвестно/неподтверждено;   

Извините, лень (да и некогда) искать. Но у меня четко отложилось, что СиШ шли до останца на лыжах, и там оставили их с Пашиным. И потом на них же возвращались в лагерь.

2 - наст/лёд под вновь выпавшем снеге - наиболее травмоопасен;   

Лед - да. Но о льде ничего не известно.
Наст - нет. По такому насту идти на лыжах одно удовольствие.

 3. - да нет, зачастую, лучше пройти пешком в гору, чем непродуктивно всходить на лыжах в гору. Вспомните как катались в детстве на лыжах. Вниз - лыжи. Вверх - лыжи в руках.

А еще лучше - продуктивно всходить на лыжах в гору.
С тех пор, как в детстве мне сменили крепления с "детских" (кожаная петля и резинка от трусов) на нормальные беговые - я на любую горку поднимаюсь на лыжах. Даже не всегда перехожу на "елочку", а иду "ходом", на мышцах рук.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1339 : 28.01.15 15:44 »
Может, четверку захоронили Зина, Игорь и Рустем, после чего пошли вверх на склон.
Нет, хотя бы обувь сняли. В таких обстоятельствах не до сантиментов. И такое решение принимает руководитель группы, иначе грош ему цена.


Поблагодарили за сообщение: medgaz

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1340 : 28.01.15 15:45 »
четверку захоронили Зина, Игорь и Рустем
Мне кажется основной аргумент против того, что это захоронение сделали сами дятловцы это обувь и одежда на четверке.


Поблагодарили за сообщение: medgaz | Гайна | Дмитрий Карягин

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1341 : 28.01.15 15:45 »
Сам недавно пытался найти это обсуждение - не шмог...
Т.е. после обсуждения на Тайна.ли?! ТырЮт.

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1342 : 28.01.15 15:50 »
Оффтоп (текст не по теме)
Т.е. после обсуждения на Тайна.ли?! ТырЮт.
Прямо все! У меня недавно шестой Айфон пропал прямо со стола, когда я здесь переписывалась. Мистика.
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1343 : 28.01.15 15:53 »
Ваше мнение о выводе Pepper?
1. Отлично объясняет горизонтальный разрез, все остальные делает ненужными.
  2. Неумышленность повреждения палатки СиШ вроде бы и не ставилась под сомнение.
  3. При таком варианте согласна, однако ж см. п.1.
Профиль разлогинен.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1344 : 28.01.15 15:56 »
Извините, лень (да и некогда) искать
Аналогично.
По такому насту идти на лыжах одно удовольствие.
Не соответствует действительности.
Мнение лыжников, ПОЖАЛУЙСТА!
Оффтоп (текст не по теме)
иду "ходом", на мышцах рук.
Дай бог каждому.

Добавлено позже:
Прямо все!
Нет. Поочереди. Кто пятый, кто шестой, а кто и седьмой. Первоначальность ПЕРЕВАЛа  под сомнением. Это и имелось в виду. 
« Последнее редактирование: 28.01.15 16:02 »

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1345 : 28.01.15 16:04 »
Не соответствует действительности.
Мнение лыжников, ПОЖАЛУЙСТА!
1. Соответствует.
2. Вы с лыжником сейчас и беседуете. Уже 50 лет как лыжник.
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 670

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1346 : 28.01.15 16:06 »
1. Соответствует.
2. Вы с лыжником сейчас и беседуете. Уже 50 лет как лыжник.
Мазь? И была ли у ГД она?

vetka


  • Сообщений: 1 510
  • Благодарностей: 1 201

  • Расположение: вне матрицы

  • Была 14.10.24 12:37

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1347 : 28.01.15 16:09 »
Цитата: Pepper - сегодня в 15:43
По такому насту идти на лыжах одно удовольствие.
   Не соответствует действительности.
Мнение лыжников, ПОЖАЛУЙСТА!
Если только по настовой проторенной  лыжне... просто по насту идти тяжело

Добавлено позже:
Мазь? И была ли у ГД она?
мазь ,как правило, использовалась для лучшего скольжения... для скорости
ещё была мазь для торможения... этой смазывали не всю лыжу ... только концы
не знаю актуально ли это у туристов
« Последнее редактирование: 28.01.15 16:33 »
войны начинают неудачники

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1348 : 28.01.15 16:14 »
Мазь? И была ли у ГД она?
Из общего дневника за 28 января:
Цитирование
Собирались долго: мазали лыжи, подгоняли крепления
http://taina.li/forum/index.php?msg=4537
Профиль разлогинен.

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 605

  • Был 31.05.17 14:19

Вопросы к конспирологам
« Ответ #1349 : 28.01.15 16:24 »
Из проекта похода: