Конец света...

[baibars]

Человек рождается либо гетеро, либо гомо. И в течении жизни - если его сексуальная ориентация не совпадает с общепринятой - он чаще всего просто глушит это в себе. Счастливей ни его, ни общество это не делает.

Это болезнь. Так оно и было по МКБ. До последнего времени. Так к ним и относятся нормальные люди- как к больным. Больной человек не всегда в состоянии понять,что он болен. От этого ведь не следует болезнь признавать нормой ведь так? Именно это сейчас и происходит- подмена понятий. Вы же не хотите чтобы ваш сын был таким, правильно?

[Pepper]

у кого ?

У дураков.

[Инна369]

У дураков.

Те, кто демонтировал памятник -  айфон по вашему дураки , да ?

[Pepper]

Это болезнь.

Оставим пока в стороне споры о МКБ, и примем Ваш тезис.

Тогда почему больной не имеет право публично  признаться, что он больной?
Почему это вызывает такую негативную реакцию у условно "здоровых"?
Почему из-за этого нужно сносить памятник?

Может быть, Ник Вуйчич тоже должен скрывать, что у него нет рук и ног?
А паралимпиады следует запретить, потому что они пропагандируют инвалидность? Вдруг здоровые, глядя на них,  тоже захотят быть инвалидами?

Добавлено позже:

Те, кто демонтировал памятник -  айфон по вашему дураки , да ?

"Ты говоришь." (с)  Мф. 27:64.

[Инна369]

Может быть, Ник Вуйчич тоже должен скрывать, что у него нет рук и ног?
А паралимпиады следует запретить, потому что они пропагандируют инвалиднеость? Вдруг здоровые, глядя на них,  тоже захотят быть инвалидами?

Пеппер вы за геев ???? О-Ф-И-Г-Е-Т-Ь ... и чего только не узнаешь о людях открывая новые темы 

[baibars]

Оставим пока в стороне споры о МКБ, и примем Ваш тезис.

Тогда почему больной не имеет право публично  признаться, что он больной?
Почему это вызывает такую негативную реакцию у условно "здоровых"?
Почему из-за этого нужно сносить памятник?

Может быть, Ник Вуйчич тоже должен скрывать, что у него нет рук и ног?
А паралимпиады следует запретить, потому что они пропагандируют инвалиднеость? Вдруг здоровые, глядя на них,  тоже захотят быть инвалидами?

Тонкая подмена понятий Пеппер. Зачем вам это?

[Инна369]

Инна, всё это красиво и высокопарно говорится, но это, уж извините, глупость.

А то , что говорите вы -  откровенный цинизм .

[Pepper]

Тонкая подмена понятий Пеппер. Зачем вам это?

Голословная попытка уйти от обсуждения, которое сами же и инициировали.
Зачем Вам это надо?

Вы при всем желании не сможете найти в моем рассуждении никакой подмены. Все строго в соответствии с тезисом, который Вы же сами и предложили: "гомосексуализм=болезнь".
Разумеется, Вы не ожидали, что Вас на нем поймают. Сочувствую, не Вы первый попались. Но после этого у Вас только два варианта на выбор: или признать, что с болезнью Вы были неправы, или согласиться, что гомофобы ненавидят больных за то, что те больные.

Пеппер вы за геев ????

А Вы, Инна, стало быть, из ксенофобов? А ведь как долго скрывали... 

[Инна369]

А Вы, Инна, стало быть, из ксенофобов? А ведь как долго скрывали...

Никогда не скрывала , а вот  ВЫ так маскировались , что я и представить такого не могла... сейчас ходила еще раз на вашу фотку взглянуть , и мое резюме -- НЕ ВЕРЮ.

[baibars]

Голословная попытка уйти от обсуждения, которое сами же и инициировали.
Зачем Вам это надо?

Вы при всем желании не сможете найти в моем рассуждении никакой подмены. Все строго в соответствии с тезисом, который Вы же сами и предложили: "гомосексуализм=болезнь".
Разумеется, Вы не ожидали, что Вас на нем поймают. Сочувствую, не Вы первый попались. Но после этого у Вас только два варианта на выбор: или признать, что с болезнью Вы были неправы, или согласиться, что гомофобы ненавидят больных за то, что те больные.

Пеппер, просто прочитав мое сообщение полностью, вы сами найдете подмену. Я удивлен, что эмоции захватили вас. Жаль, раньше  вы показывали себя трезвым аналитиком. Сочувствую- но теперь у вас два два варианта- либо вы не трезвый, либо вы не аналитик)))

[Pepper]

Никогда не скрывала ,

А, так Вы гордитесь своей ксенофобией? Это многое объясняет.

НЕ ВЕРЮ.

Не верите, что я могу быть против ксенофобов? Тем не менее это так.

[Инна369]

Не верите, что я могу быть против ксенофобов? Тем не менее это так.

Рассматривая вашу фотку , я кажется догадываюсь , почему вы готовы защищать даже геев ... Гайна действительно очень красивая женщина , но поддержка геев ... хм , по мойму не слишком удачная тактика   

[Pepper]

Пеппер, просто прочитав мое сообщение полностью, вы сами найдете подмену. Я удивлен, что эмоции захватили вас. Жаль, раньше  вы показывали себя трезвым аналитиком.

baibars, Вы не первый, кто пытается таким образом выкручиваться, и валит с больной головы на здоровую.

Добавлено позже:

но поддержка геев ... хм , по мойму не слишком удачная тактика

Какими смешными бывают ксенофобы...
Вам даже в голову не приходит, что мне абсолютно параллельны все геи, что в России, что в Америке или в Голландии. Я ни одного из них даже не знаю (заочное знакомство, вроде Чайковского, Фредди Меркюри или Жана Марэ - не в счет).
Я не геев защищяю, а свою страну от ксенофобов. Потому что от ксенофобии до нацизма - очень крохотный шажок. 

[baibars]

baibars, Вы не первый, кто пытается таким образом выкручиваться, и валит с больной головы на здоровую.

Да как бэ мне не из чего выкручиваться- могу еще раз повторить:
1- это болезнь
2- не все больные понимают что они больны

при чем тут параолимпийцы- мне совершенно не понятно. вы то сами поняли, к чему вы их приплели?

[Инна369]

Я не геев защищяю, а свою страну от ксенофобов. Потому что от ксенофобии до нацизма - очень крохотный шажок.

Вы куда то в сторону зарулили . От геев своих детей - внуков не хотите защитить ? А зря . Защищать нравственность  уже стало "ксенофобией"- браво Пеппер.

[Pepper]

Да как бэ мне не из чего выкручиваться- могу еще раз повторить:
1- это болезнь
2- не все больные понимают что они больны

Так с этим никто и не спорит. Я же сразу написал: я принимаю этот тезис. Со всеми следствиями.
Больные так больные. Не понимают - так не понимают.

Но уж и Вы имейте честность принять все следствия из тезиса, который сами же выдвинули.
3- если этот человек больной - то и относитесь к нему, как к больному, а не преступнику. Больной не виноват в том, что болен, и не может за это подвергаться дискриминации, унижению или наказанию.
4 - больной не обязан скрывать факт своей болезни, и ему нельзя запретить публично о ней рассказать. И тем более - гордиться своими достижениями, сделанными вопреки болезни.

при чем тут параолимпийцы- мне совершенно не понятно.

Пункт 4.

Добавлено позже:

От геев своих детей - внуков не хотите защитить

Простите, а что - геи по ночам ходят по домам и крадут маленьких детей, что от них надо защищаться?
Или облучают детей секретными лучами, от которых маленькие дети тоже становятся геями? Может, нужно надевать детям колпачки из фольги? Как думаете - поможет?

[Инна369]

3- если этот человек больной - то и относитесь к нему, как к больному, а не преступнику.

В больницу ? В смысле в психушку , конечно? Это ваш вердикт ? Круто. Прям по Советски.

Добавлено позже:

Простите, а что - геи по ночам ходят по домам и крадут маленьких детей, что от них надо защищаться?

А другана такого своему сыну - внуку не рассматриваете ? А зря.

[Pepper]

В больницу ? В смысле в психушку , конечно? Это ваш вердикт ?

Это Вы сказали.

Круто. Прям по Советски.

Добавлено позже:

А другана такого своему сыну - внуку не рассматриваете ? А зря.

А что, Вы рекомендуете?

[Инна369]

А что, Вы рекомендуете?

Я рекомендую вам все таки остановиться. А то вы уже договорились тут хрен знает до чего...

[Pepper]

Я рекомендую вам все таки остановиться.

Остановиться, и дать ксенофобам вроде Вас полную свободу? Не дождетесь.

По поводу друзей. У меня в классе был друг - не знаю, как называлась его заболевание, но что-то с опорно-двигательным аппаратом: он носил корсет и передвигался на костылях.
Может быть, моим родителям тоже следовало запретить общаться с ним? Защитить меня от него, как Вы предлагаете защищать мальчиков от друзей-геев?
А то вдруг бы его болезнь передалась мне, и мне захотелось ему подражать - тоже ходить на костылях и носить корсет?

[Инна369]

Остановиться, и дать ксенофобам вроде Вас полную свободу? Не дождетесь.

Я защищаю нравственность , а вы ее , судя по всему , ненавидите . Так что это вы ксенофоб , Пеппер.

Добавлено позже:

Может быть, моим родителям тоже следовало запретить общаться с ним? Защитить меня от него, как Вы предлагаете защищать мальчиков от друзей-геев?

Это ж не заразно Пеппер , а вот если б у вашего друга чего заразное было , то вы сами б от него шарахались. А голубизна тоже заразна , если вы не знали...

[Pepper]

Я защищаю нравственность

Вы защищаете ксенофобию. А нравственностью только прикрываетесь.

[Инна369]

Вы защищаете ксенофобию. А нравственностью только прикрываетесь.

Я даже памятник не сносила , и этот КУК жив... пока... Так что мимо...

[Pepper]

Это ж не заразно

Вот это - ключевые слова.

А голубизна тоже заразна , если вы не знали...

Спасибо, повеселили...
А еще заразны леворукость, плоскостопие, и неправильный прикус...

 

Добавлено позже:

Я даже памятник не сносила

В Санкт-Петербурге памятник Стиву Джобсу в виде гигантского iPhone был демонтирован после заявления нынешнего главы Apple Тима Кука о своей нетрадиционной сексуальной ориентации.
...
Молодцы !!!!

[Инна369]

А еще заразны леворукость, плоскостопие, и неправильный прикус...

Да Пеппер , вы правильно делаете , что не участвуете в мед обсуждениях , не ваше это...

Добавлено позже:
 Снос поддерживаю , но сама не участвовала  , а вот вы могли бы ... а где ж вы то кстати были ? Закрыли бы грудью его и все такое ... чего ж не защитили то ? И кстати там бы и сказали тем "ксенофобам" что его сносили , о том что о них думаете . Слабо?

[San4es]

Об чем спор,православные?О геях?
Им за содомитские грехи воздастся по полной на том свете,будет им раскаленный штырь без вазелина.А на этом нашем с вами свете-ну есть у нас прослойка такая,около 3-5 % склонны.Пусть живут с миром.Только без рекламы своего нездоровового образа жизни  на тв и тд,и чтоб их не видеть.Пусть варятся в своей атмосфере.

[baibars]

Так с этим никто и не спорит. Я же сразу написал: я принимаю этот тезис. Со всеми следствиями.
Больные так больные. Не понимают - так не понимают.

Но уж и Вы имейте честность принять все следствия из тезиса, который сами же выдвинули.
3- если этот человек больной - то и относитесь к нему, как к больному, а не преступнику. Больной не виноват в том, что болен, и не может за это подвергаться дискриминации, унижению или наказанию.
4 - больной не обязан скрывать факт своей болезни, и ему нельзя запретить публично о ней рассказать. И тем более - гордиться своими достижениями, сделанными вопреки болезни.

Видите ли, раковая опухоль считает себя нормой. Организм знает, что это патология. И опухоль надо уничтожать. Иначе организм погибнет. Если опухоль понимает, что она патология, то она может публично об этом рассказать и попросить помощи. Если она не понимает, что несет гибель всему организму, то она будет гордится своими достижениями и распространять свою гибельную идеологию, считая, что это правильно. Все дело в том, понимает ли она, что по сути своей является патологией или нет. Если понимает- то надо относится к ней как больному и лечить ее. Если нет- то надо уничтожать.

[Obladi-oblada]

Цитата:"4 - больной не обязан скрывать факт своей болезни, и ему нельзя запретить публично о ней рассказать. И тем более - гордиться своими достижениями, сделанными вопреки болезни."

Не всякую болезнь нужно "нести в массы". Про шизофрению, например, лучше промолчать  Или про гонорею

[Pepper]

Видите ли, раковая опухоль считает себя нормой. Организм знает, что это патология. И опухоль надо уничтожать.

А вот это как раз махровый случай подмены понятий.
Рак от человека к человеку не передается - это не инфекция.
А живой человек - не раковая клетка.

И гомосексуализм никакой идеологией передаваться не может, как не может передаваться леворукость или плоскостопие. Мальчика можно с детства приучить к портвейну, пиву или сигаретам, потому что это не врожденные инстинкты. Поначалу будет противно, но постепенно привыкнет.
 Но его нельзя приучить любить мальчиков, если он от природы любил девочек. Просто  поставьте себя на его место: что могло бы Вас заставить отвернуться от женщин и обратить внимание на других мужчин?

[Инна369]

Рак от человека к человеку не передается - это не инфекция.

Я ж говорю , медицина - не ваше. Заразен рак , и не спорьте.