Убийства в Кедди

[Виталий Воронин]

 Дорогие друзья! Уважаемый Newуorker!
 Я было хотел пересказать ваше вИденье ситуации своими словами. Но! Сначала хотел, а потом вспомнил, что некоторое время назад сам просил этого не делать. Я могу прислать Вам  на мыло если Вы хотите. Вам и всем желающим. С уважением и наилучшими пожеланиями Виталий Воронин Мончегорск.

[Сергей В.]

Окей, попробую подробнее расписать свою шпионскую версию

Джастин не сын Смартта, для начала. Привлечь к такому делу Мерилин это сильный ход, вся округа тут же бросит пить, курить и колоться (или чем там она ещё занимается) и пойдет следить за операцией. В остальном весьма правдоподобно, если заменить вашими "залетными" Смартта и Бубеда.  А шпионы - это обязательно любовники Сью?   

[newyorker]

Окей, попробую подробнее расписать свою шпионскую версию

Джастин не сын Смартта, для начала. Привлечь к такому делу Мерилин это сильный ход, вся округа тут же бросит пить, курить и колоться (или чем там она ещё занимается) и пойдет следить за операцией. В остальном весьма правдоподобно, если заменить вашими "залетными" Смартта и Бубеда.  А шпионы - это обязательно любовники Сью?   

Ну структура такая получается:
- Бубед - назовем его координатор или стратег. вобщем "самый главный".
- Мартин и Мэрилин - осведомители.
- "залетные" - исполнители.
Почему именно "залетные" должны были вести переговоры? Попробую объяснить. Я думаю это должны быть нерезиденты Кедди - приехали-уехали, ищи потом ветра в поле.
Причем, один из них должен быть как минимум хорошо знаком Сью, иначе как бы она вообще пустила их в дом. И при этом, как минимум один должен быть ни ей лично не знаком, ни вообще в Кедди и округе. Это как раз для того, чтобы если чтоб на него можно было всех собак повесить если что. "Сью, вот у моего приятеля есть для тебя интересное предложение"
И потом, не стоило исключать варианта, что Сью скажет "я подумаю", а сама направиться в ФБР. Тогда приятель Сью мог бы отмазаться: "Ну подсел ко мне в баре, захотел, чтобы я познакомил его со Сью. В первый раз его вижу. Ну сотню заплатил, я и думаю, жалко мне что-ли, отведу, познакомлю, а дальше как знает.."
Ведь если бы такое предложение исходило непосредственно от Смартта, ему бы потом гораздо сложнее было бы выпутаться, если что...

[Вероника]

Newуorker. По предложенной вами версии  я нашла обсуждение( ответы). Это СТРАНИЦЫ 16,17,18. Начиная с ответа 478( n-nik). Ответ АВТОРА всем - 525. АЛИНЫ -538. Уважаемый Виталий Воронин уже предложил БАН-ю... Уходим? Кто " ЗА".?    (лично я буду по вам скучать)

[newyorker]

Я понимаю, вас задевает, что к делу могут быть причастны русские.
Но что поделаешь, времена такие были - 1979 год как раз новый виток "холодной войны"
Если бы это сейчас произошло, еще можно было бы усомниться, а вот в 1981 году я в этой версии ничего удивительного не вижу.
Кроме того, учтите тот факт, что Джеймс Шарп работал на заводе АТОМНЫХ подлодок. И отрицать тот факт, что ГРУ вело какую-то работу в этом направлении было бы по крайней мере неразумно.

В любом случае, спасибо, что выслушали. И извините, если кого обидел.

[Laura]

   Мысль про красный универсал: а какого цвета и марки была машина Ди Лэйка, стоявшая позади домика Смарттов? Мартин ведь мог и на ней разъезжать.

[Вероника]

Да. Точно. Красная... А к какому решению мы пришли:те кто пришел в дом 28 поговорить-  день 11/12 апреля - это случай или план.? Если- план- есть ли в нем участие Мартина/ Бо.? Если решаем: план+ Мартин= были, то я подумала , что и замок мог оказаться, например , в доме Мартина заранее..

[Laura]

   Если драка была за неделю до убийства, значит и накосячили наши мальчики тогда же. Могли кинуть на наркоту индейскую молодежь. Те попытались сами решить этот вопрос, не вышло, пожаловались "крыше" (двум приезжим незнакомцам). Сбывать предполагали через Смартта/Бубеда. В момент разборок ни денег ни наркотиков на руках не было, во что дяденьки не поверили и решили удостовериться лично. Возможно, за этим ехали вместе на машине, когда лопнуло колесо, Джону и Дэйну удалось сбежать. Они бросились к Смартту (которого дома не оказалось), но пока добирались, преследователи уже вошли в дом N28. Тут и понеслось.
   Через Кедди Резет ходили в то время поезда, с которых могли сбрасывать нелегальные посылочки. Номер одного поезда совпадает с номером, нацарапанном на подоконнике. Вдруг подобрали ребятки чужое?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Leon]

Leon, не будете же Вы утверждать, что таким образом наказали его жену? Пример некорректный, по аналогии Шарпа должны были зарубить ледорубом (молотком-гвоздодером в нашем случае).

   Если бы дело дошло до "представления" Джеймса Шарпа "не носителем" информации, то оставшихся в живых детей прятало бы уже ЦРУ ФБР, а они, как известно, никуда спрятаны не были.

После всего случившегося прятать никого уже не надо было.
Наказали не жену, а Шарпа-старшего.

[Laura]

Наказали не жену, а Шарпа-старшего.

К сожалению, Вы потеряли нить рассуждений - моя фраза звучала в контексте Вашего примера с Троцким.

[newyorker]

Ваш аватар на этом форуме тоже, знаете ли, смотрится неоднозначно...

Просто прикольная котейка, не более того. (С мемом "п***а е***я" никак не связан )

После всего случившегося прятать никого уже не надо было. Наказали не жену, а Шарпа-старшего.

Скорей всего, Шарп-старший так никогда и не узнал, что против него что-то замышляли...

Ладно, предлагаю немного отвлечься от "шпионских страстей" и обсудить "замок в коробке". Вот что пишет Ракитин:

Исчезновение "замка в коробке" представляется одной из самых нелогичных и труднообъяснимых загадок преступления в доме семьи Шарп. Существуют несколько версий этого (разной степени достоверности) и нам ещё придётся оценивать произошедшее под самыми немыслимыми ракурсами

Звучит, конечно, интригующе, но по-моему здесь самый вероятный вариант это то, что Тина сама его разобрала/выкинула/подарила, причем за n дней до трагедии...

[Отец Федор]

Я имел ввиду другого кота:
 

Я уже предлагал - замок в коробке могли использовать как коробку.

[Вероника]

ОТЕЦ ФЕДОР. Спасибо напомнили. Я путаю коробку Тины с коробкой Джона( которую,вроде, нашли за магазином.)      NEWуORKER. На этом форуме я встретила умных, интеллигентных людей. Полагаю, что Вы тоже заметили это.

[Leon]

Leon, не будете же Вы утверждать, что таким образом наказали его жену? Пример некорректный, по аналогии Шарпа должны были зарубить ледорубом (молотком-гвоздодером в нашем случае).

Извините, Лаура, но я не очень понимаю, почему мой пример Вам показался неудачным? Там и там орудие убийства отнюдь не кинжал и шпага. Это был намек на использование спецслужбами "не шпионских" орудий для убийства. А сколько примеров "несчастных случаев" в автокатастрофах и т.д.

[Laura]

я не очень понимаю, почему мой пример Вам показался неудачным?

Если не ошибаюсь, Вы высказали предположение, что смерть Сью и Джона являлась местью (наказанием) спецслужб Джеймсу Шарпу за отказ от сотрудничества. Я попросила привести примеры подобных случаев (когда пострадали не секретоносители, а члены их семей), на что последовал пример смерти Троцкого. Разве это удачный пример? Leon, извините, я устала от шпионской темы, давайте замнем для ясности? 

Я путаю коробку Тины с коробкой Джона( которую,вроде, нашли за магазином.)

Вероника, Вы перепутали ТРИ коробки!  Первая - коробка Тины (не найдена) в виде замка (сделана из обувной), вторая - ящик с инструментами (не найден), сколоченный Джоном, и третья - просто коробка (найдена в мусорном контейнере позади бара).
   Возможно, Тина сама куда-то дела коробку утром 11 апреля, когда все были в Квинси, а она одна играла дома (или не дома)?

[Вероника]

ЕСЛИ вы заскучали - рекомендую просить Виталия Воронина прислать вам на л/ с - ЕГО версию того, как развивались события в доме Сью .(никогда не догадаетесь , чем  на самом деле занимался Мартин в самый напряженный момент)...    ВСЕМ!! Ответ 1188- Лаура дополнила новым.. Не пропустите!..

[Leon]

ЕСЛИ вы заскучали - рекомендую просить Виталия Воронина прислать вам на л/ с - ЕГО версию того, как развивались события в доме Сью .(никогда не догадаетесь , чем  на самом деле занимался Мартин в самый напряженный момент)...    ВСЕМ!! Ответ 1188- Лаура дополнила новым.. Не пропустите!..

Виталий, пожалуйста скиньте мне Вашу версию, оччень хочется ознакомиться. Заранее благодарю.

Добавлено позже:

Если драка была за неделю до убийства, значит и накосячили наши мальчики тогда же. Могли кинуть на наркоту индейскую молодежь. Те попытались сами решить этот вопрос, не вышло, пожаловались "крыше" (двум приезжим незнакомцам). Сбывать предполагали через Смартта/Бубеда. В момент разборок ни денег ни наркотиков на руках не было, во что дяденьки не поверили и решили удостовериться лично. Возможно, за этим ехали вместе на машине, когда лопнуло колесо, Джону и Дэйну удалось сбежать. Они бросились к Смартту (которого дома не оказалось), но пока добирались, преследователи уже вошли в дом N28. Тут и понеслось.
   Через Кедди Резет ходили в то время поезда, с которых могли сбрасывать нелегальные посылочки. Номер одного поезда совпадает с номером, нацарапанном на подоконнике. Вдруг подобрали ребятки чужое?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Но ехали-то они совершенно в другом направлении. Или они хотели удостовериться в чем-то другом?

[newyorker]

Известно, что Джон и Дэйн употребляли наркотики, а значит наверняка имели представление о том, что это за люди такие, наркоторговцы. И тем не менее решили играть с ними в какие-то игры. В таком случае, приходится усомниться в наличии мозга в их головах. Sad but true

[Laura]

Но ехали-то они совершенно в другом направлении.

А где Вы видели хоть слово о направлении? В очерке говорится, что свидетель "наткнулся на две автомашины", одна из которых была со спущенным колесом. Нигде не говорится, на какой стороне дороги они стояли 

[Виталий Воронин]

Мои безценные друзья и братья!
От всей души поздравляю вас с Днём Советской Армии и Военно-Морского Флота. Желаю Вам Счастья, Здоровья, Радости иУдачи.

[Leon]

Но ехали-то они совершенно в другом направлении.

А где Вы видели хоть слово о направлении? В очерке говорится, что свидетель "наткнулся на две автомашины", одна из которых была со спущенным колесом. Нигде не говорится, на какой стороне дороги они стояли 

Внимательнее читайте: они ехали в

Но ехали-то они совершенно в другом направлении.

А где Вы видели хоть слово о направлении? В очерке говорится, что свидетель "наткнулся на две автомашины", одна из которых была со спущенным колесом. Нигде не говорится, на какой стороне дороги они стояли 

Читайте внимательнее:"     Ещё одно направление расследования, потребовавшее значительных затрат сил и времени, оказалось связано с проверкой информации поступившей от 20-летнего Карла Спэнга (Karl Spang) и его матери Беатрис Сандерс. В ночь с 11 на 12 апреля они возвращались домой в Квинси и по дороге в районе, известном под названием Ли-роад, к северу от Кедди, наткнулись на две автомашины, у одной из которых - синего "ford-LTD" - было спущено левое переднее колесо... Местечко Ли-роад, где свидетели увидели якобы автомашину со спущенным колесом и вскоре погибших Джона и Дэйна, находилось примерно в 10 км. к северо-востоку от "Кедди резёт" и это было очень странно. Получалось, что Дэйн Уингейт и Джон Шарп, покинув автозаправочную станцию в Квинси вечером 11 апреля, направились вовсе не домой. Проехав мимо "Кедди резёт", они направились в Ли-роад"

Добавлено позже:
Хочу поблагодарить Виталия Воронина за присланный материал. Взгляд интересный. Спасибо.

[Водолей]

Известно, что Джон и Дэйн употребляли наркотики, а значит наверняка имели представление о том, что это за люди такие, наркоторговцы. И тем не менее решили играть с ними в какие-то игры. В таком случае, приходится усомниться в наличии мозга в их головах. Sad but true

Молодежь всё таки. Наркоторговцы среди " своих" могут быть весьма беспечны. Пришел знакомый клиент, за своей дозой, а наркодилер мог и засветить весь товар. А у юнцов в голове от такого количества быстро возникли большие суммы денег. От которой они среди сверстников королями могут стать. То что их могут быстро вычислить и какие последствия могут возникнуть, это они скорее всего только после стали понимать.

[Отец Федор]

Lee Road (базовые координаты Гугла 39.939291,-120.911901) - одна из улиц Куинси.

[Laura]

Читайте внимательнее:"Ещё одно направление расследования, потребовавшее значительных затрат сил и времени, оказалось связано с проверкой информации поступившей от 20-летнего Карла Спэнга (Karl Spang) и его матери Беатрис Сандерс. В ночь с 11 на 12 апреля они возвращались домой в Квинси и по дороге в районе, известном под названием Ли-роад, к северу от Кедди, наткнулись на две автомашины, у одной из которых - синего "ford-LTD" - было спущено левое переднее колесо... Местечко Ли-роад, где свидетели увидели якобы автомашину со спущенным колесом и вскоре погибших Джона и Дэйна, находилось примерно в 10 км. к северо-востоку от "Кедди резёт" и это было очень странно. Получалось, что Дэйн Уингейт и Джон Шарп, покинув автозаправочную станцию в Квинси вечером 11 апреля, направились вовсе не домой. Проехав мимо "Кедди резёт", они направились в Ли-роад"

Благодарю Вас, уважаемый Leon, но читаю я очень внимательно (во всяком случае, стараюсь), ибо осталась привычка от длительной работы с важными документами. Только, видите ли, здесь возникла какая-то странная ситуация. У меня перед глазами карта Google, на которой Ли роад находится к северо-востоку от Квинси, а не от Кедди Резет. Относительно местечка Мэдоу вообще вопрос. В округе нашла четыре * подобных названия - одно в стороне Оровиля, два непосредственно в Квинси и одно в конце Ли Роад (географически оно больше всего подходит). В таком случае Карл Спэнг мог встретить две машины, возвращаясь домой в Квинси как с горы Хуг, так и из Мэдоу. С картами могу ошибаться, но пока вижу, что есть. Если кто-то подправит - буду благодарна 
   Два последних предложения из приведенной Вами цитаты не стоит принимать так буквально. Это, скорее, рассуждения о передвижении мальчиков в целом. Так, если они в дальнейшем все-таки ехали из Ли Роад, как я и предположила, было бы написано ровно то же самое. Так что, пока остаюсь при своем мнении.

  * Возможно, уважаемый Ракитин поместит в очерке для удобства какие-нибудь карты с обозначениями упоминаемых по тексту мест, раз уж так много одноименных? 

   

[Отец Федор]

Карты и к.-л. ТТХ лучше искать в Интернете - я уже не первый раз обращаю внимание не только на орфрграфические и стилистические, но и на технические ошибки на Мардерсе. Хотелось бы верить, что это те самые "секретные" особенности "Интернет-версии", по которым она должна опознаваться.

[Leon]

Сейчас посмотрел документальный фильм про это убийство. Английский я не знаю на том уровне, чтобы понимать разговорную речь, поэтому сосредоточился на интонациях, мимике и жестах.
Меня поразил страх и ужас, парализующий ужас, в глазах Рика, когда он находился на месте преступления. Детский страх - оно конечно, но он уже должен был бы притупиться, как-то сгладиться. Но здесь через 23 года этот ужас первичен и свеж.
Зато сестренка классная актриса: где надо голосом подиграет, где нужно дрогнет, при этом глаза ровным счетом ничего не выражают.
Подскажите, есть где нибудь переведенной вариант фильмов? Говорила же мне мама:"Учи английский ... "

[Виталий Воронин]

Уважаемый Leon! Киньте ссылку попробуем перевести как нибудь сами.
Кто с нами?

[Leon]

Уважаемый Виталий далее будут ссылки на видео в отдельных сообщениях. По другому не получается.

<a href="http://youtu.be/XP3XyF48DHA" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/XP3XyF48DHA</a>

Добавлено позже:

<a href="http://youtu.be/q9Xyu3dTWtE" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/q9Xyu3dTWtE</a>

<a href="http://youtu.be/wxh1mr1wn-0" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/wxh1mr1wn-0</a>

<a href="http://youtu.be/BTeFFrTP51Y" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/BTeFFrTP51Y</a>

[Виталий Воронин]

 О К попозже посмотрим сейчас нет времени 

[Leon]

Можно просто в ютюбе подписаться на
keddiemurdersmovie.