Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[Никанор Босой]

Башни башнями - там особая песнь - например, страховка зданий.

Если учитывать всю "особую песнь", то "арабские террористы", возглавляемые бизнес-партнёром семейства Бушей Бен Ладеном - сразу отпадают даже на уровне версии.

[baibars]

Мы видим другое: что так называемые "странности", как только их начинаешь проверять с фактами в руках - оказываются на деле журналистскими утками. См. выше историю с надписями и иллюминаторами.
Они для того и стряпаются, чтобы создать у людей, заранее готовых к дешевым сенсациям, то самое "впечатление".

кроме надписей и иллюминаторов полно странностей. дело не только в них.

Стоп-стоп-стоп. Никто не знает? А вы - выходит, тоже ничего не знаете? Я то думал - что вы как раз что-то знаете - но никому не говорите. А выходит, вы все придумали?

разумеется никто не знает как все на самом деле планировалось. мы видим только результат. запад сегодня пытается все по-тихому замять. или вы считаете что это был обычный такой рейс, никто ничего не знал, ничего не планировалось, и конечно он был сбит "злобными ополченцами поставленным из россии буком"?

[maria_pr]

разумеется никто не знает как все на самом деле планировалось. мы видим только результат. запад сегодня пытается все по-тихому замять. или вы считаете что это был обычный такой рейс, никто ничего не знал, ничего не планировалось, и конечно он был сбит "злобными ополченцами поставленным из россии буком"?

Где вы видите, что запад пытается все замять? Август еще не кончился...

[baibars]

Где вы видите, что запад пытается все замять? Август еще не кончился...

ну хорошо- дождемся когда укры предоставят записи переговоров (странно что до сих пор их нет, о чем Лавров уже говорил)

[mrv]

Ну да, август ещё не кончился - один день остался и то воскресенье.  Сейчас они в 23.59 в воскресенье что-нибудь выдадут... 

[Pepper]

кроме надписей и иллюминаторов полно странностей.

Я ж написал: "как только начинаешь проверять".
У меня было время и возможность - проверил фотографии. Оказалось - фейк.
Если кто-то так же проверит, например, рассказы местных жителей о якобы трупах с "душком" - наверняка окажется то же самое. Или жителей не было, или трупы не те, или запах не тот (например, кто из них знает, как должен пахнуть труп, сплющенный в лепешку от падения с высоты в 10 километров?).

дело не только в них

Тогда в чем?

мы видим только результат. запад сегодня пытается все по-тихому замять.

Потому и пытается замять, что Украина сбила гражданский самолет с пассажирами.
Вы видите в этом какую-то странность? Я - нет. Покровители прикрывают своего вассала.

[baibars]

Я ж написал: "как только начинаешь проверять".
У меня было время и возможность - проверил фотографии. Оказалось - фейк.
Если кто-то так же проверит, например, рассказы местных жителей о якобы трупах с "душком" - наверняка окажется то же самое. Или жителей не было, или трупы не те, или запах не тот (например, кто из них знает, как должен пахнуть труп, сплющенный в лепешку от падения с высоты в 10 километров?).

Цитата: baibars - сегодня в 12:23
дело не только в них
Тогда в чем?

Речь в общем идет о том, что ация планировалась заранее. Уважаемая Гайна спрашивает, зачем так все сложно, когда можно было проще? Я отвечаю, что логику тех, кто планировал эту акцию сложно применить к обыденным вещам. Вероятно, есть вещи, которые мы не знаем. Наверное, им было "проще" именно так. 

[Marusya]

В сети появилось новое видео по катастрофе.    С комментариями фотографа,как я поняла.
Фото сделаны через 20 мин после падения самолета.

Осторожно!!! Много кадров +21

<a href="http://youtu.be/7X457h8w1lI" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/7X457h8w1lI</a>

[Pepper]

Речь в общем идет о том, что ация планировалась заранее.

То есть - о чьей-то фантазии.
Факты о планировании акции - есть?

[baibars]

То есть - о чьей-то фантазии.
Факты о планировании акции - есть?

Конечно. вот детальный план, опубликованный накануне катастрофы.
Есть нестыковки. Много. Я вижу, с каким упорством вы пытаетесь протащить верблюда сквозь игольное ушко пытаетесь доказать что ракета боинг влетел в пентагон.
Это похвально. Обьясните-сниму шляпу

[Pepper]

Есть нестыковки. Много.

Ну так давайте их в студию! Где они?

[maria_pr]

Ну да, август ещё не кончился - один день остался и то воскресенье.  Сейчас они в 23.59 в воскресенье что-нибудь выдадут... 

никто ничего сегодня не выдаст - сразу было сказано, что репорт будет опубликован в начале сентября

[baibars]

Ну так давайте их в студию! Где они?

Два экипажа постарались не попасть на обреченный боинг-http://ria.ru/world/20140720/1016793739.html
сможете обьяснить убедительно- почему?
здравый смысл говорит- что-то знали. а ваша версия?

Версия об опасениях о полетах над "опасной" территорией не катит. Самлеты до этого там спокойно летали

[Pepper]

Два экипажа постарались не попасть на обреченный боинг-http://ria.ru/world/20140720/1016793739.htmlсможете обьяснить убедительно- почему?

При этом, в Malaysia Airlines уже опровергли факт обсуждения с экипажами вопросов о полетах над Украиной

.

Либо верить британским журналистам, либо руководству авиакомпании.

[baibars]

Сообщение незадолго до крушения. где-то в теме есть. что-то о провокации с пассажирским лайнером. надо копаться-лень

[Pepper]

Сообщение незадолго до крушения. где-то в теме есть. что-то о провокации с пассажирским лайнером. надо копаться-лень

Это Вы о словах Хельги?

вычитанное на укрофоруме дня за три до трагедии сообщение: "не о чем меня не спрашивайте, но на днях произойдёт нечто, что всё изменит, может даже Крым вернём"

Тут ничего про авиалайнер.

Или про пассажира, разместившего в Интернете свое фото Боинга с номером 9M-MRC?

[Helga]

Тут ничего про авиалайнер.

Совершенно верно. Но в это время у них была полная опа и меня несказанно удивило это сообщение с достаточно весомым обещанием. И оно-таки сбылось...

[Дмитрий Карягин]

У меня на завтра другие планы.  В Питер лечу - надеюсь что не через Украину. 
А сейчас вполне могу поделиться - вернее, повторить то, что я уже неоднократно писала и то, что сейчас запостил Санчес:

В зоне АТО можно было сбить целый пучок рейсовых самолётов - если уж так сильно нужны были трупы (ну и сбитый самолёт). Этому что-то мешало? Я абсолютно не вижу необходимости городить огород с подменой-заменой самолётов. ЗАЧЕМ? Никто из сторонников "всемирного заговора" на этот простой вопрос так и не ответил - и вы в том числе.

" Городить огород" имело бы смысл только в одном случае: если бы дело было не в пассажирах,а в самом самолете. Если этот Боинг тот самый,который пропал первый раз,то тогда уже возможна и чехорда с трупами. Но тут придется признать,что этот самолет что-то вроде " летучего голландца". Т.е. получается, в некотором роде, оккультная версия .

Добавлено позже:

Разумеется мотив- свалить все на Россию. Поэтому и курс сменили и потолок снизили-чтоб удобней сбить было...
ну а почему именно этот боинг-это уж вопрос к "этим товарищам")))

Мотив-это если бы Вы сказали с какой целью "свалить все на Россию". Так что мотив как раз и непонятен.

Добавлено позже:

Начнет с простого - я без понятия, что такое "всемирный заговор", а уж тем более, в "канализационных люках". и почему меня надо приписывать к сторонникам вами же выдуманной фикции. На вопрос "почему" ответить просто - это был простейший путь, а не "горожение огорода". Почему?
Слушайте внимательно и не говорите, что вы не понимаете по-русски.
Зачем был похищен малайзайский Боинг в марте я не знаю.
Но он не найден, равно, как и его обломки и тела погибших, а это не иголка. А это значит, что он не разбился, а был похищен. Кто на это способен? Террористы? Так они самолеты взрывают, а если похищают, то требуют выкуп за заложников. Кому не нужен выкуп? Огромный выкуп, бешеные деньги... Тому, кто эти деньги сам печатает. Надеюсь, вы в курсе, кто этим занимается? Если нет (у вас ведь свободная пресса, думать не надо - раз написали что-то, значит. так тому и быть) - это группа частных лиц, гордо именующих себя ФРС.
На чьей территории она находится? Нет. не только в США. В первую очередь, это Британия, ну, да не суть.

А терерь представьте, что вы задумали войну вблизи (и на минуточку - на бывшей территории) бывшего Советского Союза, об уничтожении которого так бурно, еще недавно радовались. И часть территории которого, вдруг перестала вам подчиняться, хотя это делает почти весь мир.
Обидно? Досадно? Но ладно, мы вам устроим...
Почитайте Бжезинского. Там все написано.

Задумавалось все умно и хитро. Покорные порношенки, сени-кролики и прочая шушера готовы на цырлах бегать перед США (читай ФРС), и это готовилось не вчера, а все 23 года. Возьмите украинские учебники - бандера герой. шушкувич герой, фашисты освободители...

Случилось все спонтанно, конечно. Допускаю, что самолет похищался не для этих целей. Поэтому такой провал с провокацией  и вышел. Самолет должен был рухнуть на территории России, а Обама сообщить нашему президенту об этом факте.
Не знаю нюансов. Но неумолимая логика событий (не только с одним донбасским самолетом). говорит о том, что провокация . планировалась не такая и не так, а делалась она в спешке,  и с тем, что под руку подвернулось (возможно, и "пропавший" в марте Боинг вынуждены были использовать не по назначению, а как последнюю надежду напакостить России), да и исполнители подкачали. Потому такой результат.
 Не там и не так должен был самолет упасть. Ну проанализируйте же всю предысторию событий, а не только кино с актерами в роли малочисленных голландских родственников!

Ага. Вы читайте,читайте Бжезинского. Он специально для Вас сливает все геополитические замыслы госдепа.

[Сергей В.]

МОСКВА, 30 авг — РИА Новости. Ополчение Донецкой народной республики (ДНР) контролирует основную часть района падения малайзийского Боинга, эксперты из Малайзии могут приехать на место падения самолета, сообщил в интервью РИА Новости вице-премьер ДНР Андрей Пургин.
"По большей части мы (район падения контролируем) контролируем. Они (обломки) лежат, и самое потрясающее в том, что они, получается, не нужны ни какой-то европейской стороне, ни какой-либо еще. Ситуация для меня очень странная, они, наверное, оставлены для того, чтобы кто-то растащил", — сказал он.
Отвечая на вопрос, как он оценивает работу иностранных экспертов по расследованию трагедии, Пургин заявил, что "это сложно назвать работой, потому что ее не было".
"Работу производили наши МЧСники, которые собрали более 300 трупов на 20 квадратных километрах. Вот это работа. Работа была по нахождению среди обломков личных вещей. Это тоже произвели не иностранные эксперты. "Черные ящики" тоже были найдены не иностранными экспертами. Мы их так ждали, вот они приехали по 3-4 человека, но очень ненадолго", — сказал Пургин.
РИА Новости http://ria.ru/mh17/20140830/1022094639.html#ixzz3BtPkOaYR

Добавлено позже:
Получается, что эксперты там только полазили, пофоткали и нашли еще несколько останков в стороне.
А ведь без раскладки и натурного анализа обломков, в том числе лабораторного, заключению комиссии, которого все ждут, будет грош цена.
Правда тут и укровояки со своими наступлениями постарались...

[a-lukynec]

В сети появилось новое видео по катастрофе.    С комментариями фотографа,как я поняла.
Фото сделаны через 20 мин после падения самолета.

А это, как вообще расценить ... ? Почему про эти снимки ... вроде как журналистские ... ничего не известно ... ?

[San4es]

Получается, что эксперты там только полазили, пофоткали и нашли еще несколько останков в стороне.
А ведь без раскладки и натурного анализа обломков, в том числе лабораторного, заключению комиссии, которого все ждут, будет грош цена.
Правда тут и укровояки со своими наступлениями постарались...

Останки передавались каким то образом и вывозились из Киева и в Нидерланды и в Малайзию,механизм мне неясен,видимо какие то договоренности на местах.Экспертизе,если она и будет,и так грош цена,ИМХО,время упущено.

[Obladi-oblada]

Останки передавались каким то образом и вывозились из Киева и в Нидерланды и в Малайзию,механизм мне неясен,видимо какие то договоренности на местах.Экспертизе,если она и будет,и так грош цена,ИМХО,время упущено.

Напишут максимально обтекаемо, что сбит-де ракетой. А у обывателя в памяти останется только то, что обвинили Россию. Видимо, на этот вариант и рассчитывали.

[Pepper]

Почему про эти снимки ... вроде как журналистские ... ничего не известно ... ?

Да все эти подробности уже упоминались, даже прямо в этой же теме! И про жуткий запах "формалина", и про "обескровленные трупы".
Просто фотографий не выкладывали в открытый доступ, ибо очень "чувствительные" кадры тел...

[a-lukynec]

Да все эти подробности уже упоминались, даже прямо в этой же теме! И про жуткий запах "формалина", и про "обескровленные трупы".
Просто фотографий не выкладывали в открытый доступ, ибо очень "чувствительные" кадры тел...

Упоминания были, но вроде как со слов ополченцев ... А это какая то журналистка там буквально через 20 мин оказалась и всё отсняла ... Я  впервые эти фото увидел ... Ужасный ролик ... Сейчас уже и не знаю ... Про кровь ( её отсутствие ) ... То ли действительно кессонка, то ли ...
Да ещё ... куча птиц ... они то откуда взялись ... Да и формалин ... Нуу ... может журналистка и перепутала запахи, ... тогда что это было ?

[Pepper]

Про кровь ( её отсутствие ) ... То ли действительно кессонка, то ли ... Да ещё ... куча птиц ... они то откуда взялись ... Да и формалин ... Нуу ... может журналистка и перепутала запахи, ... тогда что это было ?

Самая большая проблема - это высота, с которой падал самолет.
Тут сразу три фактора: температура (минус 30-40), пониженное давление, и скорость удара тел о землю. Даже те "эксперты", которые видели много последствий авиакатастроф, вряд ли сталкивались с такой (как правило, катастрофы происходят при взлете или посадке, как в Перми или с польским президентом).
Тут можно много гадать - а нужны точные данные, что при этом происходит с телами (сворачивается кровь,  или что-то иное).

Насчет запаха: а не могло ли быть что-нибудь в самом самолете (либо в грузе, либо технические жидкости, всякие гидравлики, антифризы и прочее)?
 

[San4es]

Упоминания были, но вроде как со слов ополченцев ... А это какая то журналистка там буквально через 20 мин оказалась и всё отсняла ... Я  впервые эти фото увидел ... Ужасный ролик ... Сейчас уже и не знаю ... Про кровь ( её отсутствие ) ... То ли действительно кессонка, то ли ...
Да ещё ... куча птиц ... они то откуда взялись ... Да и формалин ... Нуу ... может журналистка и перепутала запахи, ... тогда что это было ?

Про формалин и медицинские запахи-вроде были найдены на месте аварии пластиковые пакеты кровезаместителей,к тому же много народа летело на конференцию по борьбе со СПИДом,возможно были какие-то образцы.Большие самолеты возят попутные грузы разные,DHL ,Fedex,Чайна Пост Эйр Мейл итд.

[Pepper]

Про формалин и медицинские запахи-вроде были найдены на месте аварии пластиковые пакеты кровезаместителей,к тому же много народа летело на конференцию по борьбе со СПИДом,возможно были какие-то образцы

Вполне!

[a-lukynec]

А птицы мёртвые ... ? 

[Pepper]

А птицы мёртвые ... ?

А про птиц я не понял. Они откуда взялись? Тоже были среди багажа?

Ага, нашел:

Накладная , размещенная на сайте "Малайзийских авиалиний" сообщат о том, что рухнувший на территории восточной Украины  Boeing 777, помимо багажа пассажиров, перевозил и другой груз. Самолет вез запчасти для вертолетов и самолетов, а также свежие цветы, живые птицы и две собаки.

Агентство LifeNews рассказало о том, что на борту разбившегося самолета перевозили павлинов. Среди обломков лайнера обнаружены останки более 20 экзотических птиц. Это павлины, попугаи и декоративные голуби

[a-lukynec]

попугаи и декоративные голуби

Да ... в ролике скорее всего их и видно было ... павлинов не увидел ... хотя в таком виде их и от голубя не отличишь ... журналистка правда комментировала, что вот у птиц крови много, а у людей нет ...