Семен Золотарев - стр. 59 - Личные дела туристов - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 1577613 раз)

0 пользователей и 7 гостей просматривают эту тему.

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Семен Золотарев
« Ответ #1740 : 23.08.14 19:42 »
У Золотарева потерян год-два школы. Я так думаю, что возможно из-за голода в Краснодарском крае, когда на полях работали все, и дети в том числе (из истории другой семьи из ст. Удобная).  А может дело в том, что десятилетка появилась в станице поздно (таких сведений у меня нет). Золотарев в  1941г. только школу окончил, отсюда и поздний призыв.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Vasya | Janne | Дмитрий Карягин

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 23.11.24 22:04

Семен Золотарев
« Ответ #1741 : 23.08.14 21:25 »
P.S. Информирую, что есть новые документы по Золотарёву и, возможно, будут новые сведения (воспоминания) и/или фотографии.
Когда это будет все опубликовано - не могу знать, но будет. Понимаю, что разжигаю интерес, но вот счел своим долгом сообщить
P.P.S. Для особо непонятливых акцентирую внимание, что я это пишу в этой теме, а не в http://taina.li/forum/index.php?topic=3056.0
Вот там и указано, где служил, какие награды и почему призван поздно. Дождитесь публикации. Возможно, уже в сентябре.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Alina | Belfanio

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #1742 : 24.08.14 00:46 »
Интересно было бы узнать, как маме Золотарёва удалось получить комнату в бараке в Лермонтове. Как-то принято считать, что она была домохозяйкой, не очень грамотной и к моменту событий уже довольно немолодой женщиной. Таких на заре Лермонтова там не водилось. Жилплощадь была в огромном дефиците и предоставлялась только сотрудникам, занятым на строительстве, эксплуатации и обслуживании известного предприятия. То есть ей пришлось устроиться на работу? Если на завод, то, в принципе, можно поискать её следы...

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Семен Золотарев
« Ответ #1743 : 24.08.14 03:59 »
Если на завод, то, в принципе, можно поискать её следы...
А мама причем?

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #1744 : 24.08.14 04:05 »
А мама причем?
Потому что, пока мы достоверно знаем, что в Лермонтове жила мама г-на Золотарёва. Про него самого,  как я понимаю, никаких сведений об этом факте нет.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #1745 : 24.08.14 04:26 »
А кто знает, когда был призыв по 1921 году рождения?
Статья 14. На действительную службу призываются граждане, которым в год призыва (с 1 января по 31 декабря) исполняется девятнадцать лет, а окончившим среднюю школу и ей соответствующие учебные заведения – восемнадцать лет.
ЗАКОН О ВСЕОБЩЕЙ ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ от 1 сентября 1939 г.

Добавлено позже:
Прошу прощения, Вы уже в курсе (позже убедилась в этом  в другой теме)
« Последнее редактирование: 24.08.14 05:04 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Семен Золотарев
« Ответ #1746 : 25.08.14 13:37 »
Потому что, пока мы достоверно знаем, что в Лермонтове жила мама г-на Золотарёва. Про него самого,  как я понимаю, никаких сведений об этом факте нет.
Если мама З. прописалась к кому-то из детей,то и при выписке ребенка ей жилье оставалось.Если барак не был ведомственным.Кто получал комнату в бараке?Могли Семену дать как молодому специалисту,а мама могла дворником работать.

Добавлено позже:
Цитирование
В 1952 году в ещё безымянном посёлке на самой первой улице Пятигорской был построен первый жилой дом, первая школа (на улице Школьной) и временный клуб барачного типа. Праздником для горняков стал пуск гидрометаллургического завода, который состоялся 17 ноября 1954 года.

Со временем он активно расширялся: открывались новые цеха, осваивались новые виды продукции. Специалисты сюда приезжали с разных концов страны. С этого времени посёлок стал жить и развиваться как полноценный населённый пункт. 24 июля 1956 г. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР посёлок Лермонтов был преобразован в город Лермонтов.
Как сюда попали Золотаревы?Почему мама уехала от мужа?Она была в оккупации,могла и на иностранную разведку работать и мстить за гибель сына от рук"кровавого режима Хрущева".Деревенская бабка может информацию-то насобирать любую.В Англиях бабки за соседями и приглядывают.

Добавлено позже:

Цитирование
МОУ СОШ № 1 – самая крупная старейшая школа, которая функционирует с 1950 года. В бараке посёлка Лермонтовский разъезд, где жили горняки, была основана школа № 18 г. Пятигорска. В 1953 г. – она стала восьмилетней. Средняя школа № 1 в 1956 г. начала свою работу в двух зданиях по улице Школьной ( ныне Гагарина)
А Золотарев работал в сп.школе с 1954-1956.Не в этой ли?

Добавлено позже:
Цитирование
Позвольте мне, коренному лермонтовчанину , ровеснику города, с повестями Льва Разгона "Вагон" и "Плен в своем отечестве" . Где он неоднократно упоминает урановые рудники в г.Бештау, как самое страшное место для ссылки политических заключенных. Поскольку руда добывалась "сухим" способом и не помогали "респираторы" (да их никто не одевал из-за интенсивности ручного труда), продолжительнос ть жизни "политических" редко превышала 9 месяцев. Поэтому эти лагеря пользовались жуткой славой у заключенных. Сколько их там полегло, одному богу известно.Об этом мне также рассказывал мой дядя, Шумаков Иванн Васильевич, который работал горным инженером на руднике №1 и который также недолго прожил на этом свете умерев от лейкемии.

Добавлено позже:
Цитирование
В 1949 году постановлением Совета министров СССР было принято решение о разработке урановых месторождений около горы Бештау, что в переводе означает "пять гор". Уже к концу 1949 года неподалеку от железнодорожной станции "Лермонтовский разъезд" вырос поселок N 1, где жили в основном шахтеры и члены их семей.
Цитирование
Ну, я работал с 10 декабря 1956 года и по 1959 год. Заключенные только строили завод, там был лагерь, на том месте, где сейчас квартал "Ж", если вы представляете, там, где девятиэтажные здания стоят, выше мэрии, там было, дай Бог памяти, 1200 или 1500 заключенных, они завод строили.
Как З. попали туда?
« Последнее редактирование: 25.08.14 22:52 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #1747 : 26.08.14 13:41 »
как и обещала.
 1921 год рождения 39 человек. Наверняка это не все, но те на которых есть данные в открытых база. В любом случае малая выборка обладает свойствами репрезентативности
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 И на всякий случай 215 человек, призванных из Удобной. 1921 гр включен.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


 Не знаю, что это даст, но в октябре 1941 призывалось меньшинство. Основной призыв был или раньше, или позже. Видимо это все-таки зависело от кого-то плана призыва, спускаемого военкомату.


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | mapos | Gulia70 | Laura | Belfanio

mapos


  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 606

  • Была 19.09.24 22:33

Семен Золотарев
« Ответ #1748 : 26.08.14 16:18 »
А еще неблагонадежных сразу не призывали.

Очень многие не закончили школу в 41-м, потому что как минимум не хватало рабочих рук в селах, а им было по 16-17 лет.

Все-таки откуда такая роскошь - доучиться в 20+ в 1941-м?

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Семен Золотарев
« Ответ #1749 : 26.08.14 18:31 »
Как сюда попали Золотаревы?Почему мама уехала от мужа?Она была в оккупации,могла и на иностранную разведку работать и мстить за гибель сына от рук"кровавого режима Хрущева".Деревенская бабка может информацию-то насобирать любую.В Англиях бабки за соседями и приглядывают.
Умер отец Золотарева.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Семен Золотарев
« Ответ #1750 : 26.08.14 18:40 »
Цитирование
Согласно Указу Президиума ВС СССР от 22.06.41 мобилизовано 13   призывных   возрастов  с 1905 по 1918 годов рождения в 14 военных округах: Ленинградского, Прибалтийского Особого, Западного Особого, Киевского Особого, Одесского, Харьковского, Орловского, Московского, Архангельского, Уральского, Сибирского Приволжского, Северо-Кавказского и Закавказского военных округов. Первым днем мобилизации назначалось 23 июня.

Следующий приказ по призыву в 1941г:

ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР

№ 0269                                       10 августа 1941 года
                                                   г. Москва СЕКРЕТНО

В связи с обстановкой в районе боевых действий ПРИКАЗЫВАЮ призвать по мобилизации военнообязанных рождения с 1904 по 1890 годы включительно и призывников 1922 и 1923 годов рождения, проживающих на территории Кировоградской, Николаевской, Днепропетровской областей и районов западнее Людиново—Брянск—Севск Орловской области.
Призыв закончить к 15 августа 1941 года.
Мобилизованных военнообязанных 1904—1895 г.г. рождения и призывников 1922 и 1923 г.г. рождения направить в запасные части. Военнообязанных 1894—1890 г.г. рождения передать в распоряжение Начальника Инженерного Управления Южного фронта для выполнения полевых оборонительных работ.
Приказ ввести в действие по телеграфу.
А 1921 что-то не призывали.1922 призывали,а 1921 нет.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #1751 : 26.08.14 18:44 »
А 1921 что-то не призывали.1922 призывали,а 1921 нет.
Так 1921 г.р. уже  должны были быть призваны- в 1939 или 1940гг.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Семен Золотарев
« Ответ #1752 : 26.08.14 19:02 »
Так 1921 г.р. уже  должны были быть призваны- в 1939 или 1940гг.
Цитирование
Подготовка к призыву 1940 г. началась с 10 января проведением приписки к призывным участкам всех без исключения граждан 1921 года рождения, всех учащихся средних школ 1922 года рождения, всех лиц 1920 года рождения, не прошедших приписку раньше

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #1753 : 26.08.14 19:30 »
Цитата: Агата - вчера в 13:37

    Как сюда попали Золотаревы?Почему мама уехала от мужа?Она была в оккупации,могла и на иностранную разведку работать и мстить за гибель сына от рук"кровавого режима Хрущева".Деревенская бабка может информацию-то насобирать любую.В Англиях бабки за соседями и приглядывают.

Умер отец Золотарева.
Alina!
А откуда эта информация?

Мне встречалось только это:
Цитата:
" Алексей Герасимович похоронен в станице Удобная . А Вера Ивановна еще при жизни д.Алексея уехала жить к Семену в Пятигорск, там и умерла."
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 26.08.14 20:02 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Семен Золотарев
« Ответ #1754 : 26.08.14 19:35 »
А Вера Ивановна еще при жизни д.Алексея уехала жить к Семену в Пятигорск
В г.Лермонтов 3 квартал,3 барак кв 3.На этот адрес ей писал,кажется Иванов.
« Последнее редактирование: 26.08.14 19:35 »

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Семен Золотарев
« Ответ #1755 : 26.08.14 19:53 »
Умер отец Золотарева.
На сколько мне известно, он умер в 1959 году, вскоре, после Семена.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 727

  • Была 16.08.24 07:31

Семен Золотарев
« Ответ #1756 : 26.08.14 20:01 »
По годам рождения тоже могу сделать раскладу.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #1757 : 26.08.14 20:34 »
В г.Лермонтов 3 квартал,3 барак кв 3.На этот адрес ей писал,кажется Иванов.
Все так.
Что поделать ... у родственников такая информация.
А Пятигорск и Лермонтов  совсем рядом  находятся.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Семен Золотарев
« Ответ #1758 : 26.08.14 20:52 »
как и обещала.
Спасибо.

Старый анекдот (до массового появления мобильников)

У роддома:
-Галя, Галя, родила!?
-ДА!!!
-Мальчика!?
-НЕТ!!!
-А КОГО!!!??? =-O

Читаем - призвано летом 41:
рядовых - 0; офицеров - 2; всего - 6

-А КОГО!!!??? =-O

Добавлено позже:
В г.Лермонтов 3 квартал,3 барак кв 3.На этот адрес ей писал,кажется Иванов.
квартал 3, барак 3, кв. 3

Интересно, что Иван Иванов по этому поводу скажет.
« Последнее редактирование: 26.08.14 20:54 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семен Золотарев
« Ответ #1759 : 26.08.14 21:00 »
квартал 3, барак 3, кв. 3

Интересно, что Иван Иванов по этому поводу скажет.
Да уж  3   3   3
Грешно смеяться, но рассмешили!
« Последнее редактирование: 26.08.14 21:02 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 445

  • Была 05.10.15 19:18

Семен Золотарев
« Ответ #1760 : 26.08.14 21:15 »
Да уж  3   3   3
Жил на квартале и погиб на квартале.Палатку поставили на 33 квартале...

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Семен Золотарев
« Ответ #1761 : 26.08.14 22:17 »
Жил на квартале и погиб на квартале.Палатку поставили на 33 квартале...
Ну это точно неспроста, Иван Иванов уж наверняка знает.

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Семен Золотарев
« Ответ #1762 : 26.08.14 22:30 »
На сколько мне известно, он умер в 1959 году, вскоре, после Семена.
Мне почему-то казалось, что где-то было, что именно вскоре после переезда семьи в Лермонтов. Но может я и ошибаюсь.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #1763 : 27.08.14 01:29 »
квартал 3, барак 3, кв. 3
Интересно, что Иван Иванов по этому поводу скажет.
Хочу уточнить, что в Лермонтове кварталы имели буквенную нумерацию. То есть, в данном случае это не третий квартал, а квартал "З". "З" это буква, а не цифра "три".

Добавлено позже:
И ещё. Посёлок Лермонтовский разъезд и посёлок Лермонтовский это два разных посёлка. Лермонтовский разъезд это нынче северная часть Пятигорска, а Лермонтовский - это современный город Лермонтов к западу от Пятигорска. Руду добывали на Лермонтовском разъезде, а в Лермонтовском строили завод по её переработке. То есть на территории современного города Лермонтов никаких шахт, рудников никогда не было.

Добавлено позже:
А Золотарев работал в сп.школе с 1954-1956.
Г-жа Агата,
А откуда информация, о работе Золотарёва в "сп. школе с 1954-1956"?
« Последнее редактирование: 27.08.14 02:30 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | elenapaula

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Семен Золотарев
« Ответ #1764 : 27.08.14 02:29 »
Хочу уточнить, что в Лермонтове кварталы имели буквенную нумерацию. То есть, в данном случае это не третий квартал, а квартал "З". "З" это буква, а не цифра 3.
Вы рядом живете?

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #1765 : 27.08.14 02:37 »
Вы рядом живете?
Если вы имеете в виду с г. Лермонтов, то нет. Но периодически в нём бываю...

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Семен Золотарев
« Ответ #1766 : 27.08.14 02:50 »
Если вы имеете в виду с г. Лермонтов, то нет.
Меня больше интересует г.Прохладный и ст.Удобная

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Семен Золотарев
« Ответ #1767 : 27.08.14 02:57 »
Меня больше интересует г.Прохладный и ст.Удобная
Нет, к сожалению, я из другой части страны... ;)

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Семен Золотарев
« Ответ #1768 : 27.08.14 10:25 »
Vasya, не соглашусь с нумерацией. У меня есть ответ из архива г.Лермонтова, где адрес назван именно, как барак 3 (цифра). Ответ был дан по электронной почте. Прилагаю файлом.
Мой запрос касался, куда была выписана Золотарева Вера Ивановна, проживавшая в 1959г. по известному адресу в г.Лермонтов. Но у меня не было ни ее года рождения, ни места рождения. Тогда про родственников вообще еще не знали, а только их искали.
Кстати, этот ответ привел меня в тупик, согласно ему в 1957 у бараков и кварталов были уже наименования улиц и нумерация домов. Но, допустим, что пожилая женщина писала адрес по старинке. К 1961г. бараки были снесены, значит мама Золотарева переехала из Лермонтова в период 1959-1960. Возможно именно из-за сноса бараков. Но разве ей не положена была жилплощадь взамен сносимой? Значит мама там не была прописана изначально, только сам Золотарев. А мама, скорее всего, имела временную прописку?
Там есть и адрес архива, так что, если что-то надо уточнить, по этому адресу можно и писать.
« Последнее редактирование: 27.08.14 10:35 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 23.11.24 22:04

Семен Золотарев
« Ответ #1769 : 27.08.14 12:09 »
Вот там и указано, где служил, какие награды и почему призван поздно. Дождитесь публикации. Возможно, уже в сентябре.
Пока напишу словами. Заодно и поразмыслим вместе. Обозначено так, что в первый класс Семен пошел в 1390 году, т.е. в возрасте 9 лет. Почему так может быть? Далее, мы знаем, что он закончил школу (а именно, 10 классов) в 1941 году. Получается, что 1 год лишний. Он мог остаться в каком-то классе на второй год (косвенно об этом могут говорить довольно посредственные оценки в аттестате). При этом действительно обозначено, что он работал, в том числе с июля 1941 года до октября 1941 года (школу закончил в июне). Это к вопросу о призыве. Пока все, что могу сказать.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0