Повязка на голове Тибо

[Нэнси]

Тогда или события развивались очень стремительно (откуда тогда обморожения) или Вы просто растягиваете факты под Вашу версию.

Почему я растягиваю факты? В чем конкретно состоит растягивание?

[GrayCat]

Почему я растягиваю факты? В чем конкретно состоит растягивание?

Забинтовывание "в порыве" Тибо, который не имел открытых ран. Удлинение жизни Слободина, который дошел до кедра, перенес побои нападавших и после этого отправился (точнее Вы его отправили) обратно к палатке. Видимо, тоже в "порыве". И все в одном валенке и серьезной черепно-мозговой травмой..

[Нэнси]

Забинтовывание "в порыве" Тибо, который не имел открытых ран. Удлинение жизни Слободина, который дошел до кедра, перенес побои нападавших и после этого отправился (точнее Вы его отправили) обратно к палатке. Видимо, тоже в "порыве". И все в одном валенке и серьезной черепно-мозговой травмой..

Ну, раз забинтовали, значит какие-то на это причины были. Не просто же так на голове у Тибо повязка.

Оффтоп (текст не по теме)

А по поводу Слободина - может и погорячилась, не спорю. У Буянова же бегают Люда с Семеном с переломами ребер по склону, почему бы и Слободину с травмой в черепе по тому же маршруту не отправить? Это так, в порядке бреда

[GrayCat]

Ну, раз забинтовали, значит какие-то на это причины были. Не просто же так на голове у Тибо повязка.

Стоп, стоп, стоп.  Что голова у Тибо забинтована считаете Вы и как раз, если почитать наше обсуждение, из-за полученной Тибо закрытой ЧМТ. Поэтому такой логический "зигзаг" в Ваших рассуждениях, когда в качестве доказательства используется само предположение, которое и доказывается, очень оригинален, но не принимается. Поэтому вернемся обратно - зачем бинтовали голову Тибо. Только давайте без "порывов" и прочего.

[Нэнси]

Стоп, стоп, стоп.   Что голова у Тибо забинтована считаете Вы

Если почитать тему, то можно понять, что не я одна считаю, что голова у Тибо забинтована.
Если Возрожденный не указал в акте, что на голове Тибо нет видимы повреждений, это еще не значит, что их действительно не было.
Вспомните, для примера, Зину. В телефонограмме есть упоминание о том, что у нее голова разбита, а в акте вскрытия - нет.

[Аскер]

Если Возрожденный не указал в акте, что на голове Тибо нет видимы повреждений, это еще не значит, что их действительно не было.Вспомните, для примера, Зину. В телефонограмме есть упоминание о том, что у нее голова разбита, а в акте вскрытия - нет.

Вам бы все конспирологию... Телефонограмму давали люди, далекие от медицины. Что такое "голова разбита"? Они увидели ссадины и кровоподтеки, следы крови - и написали "голова разбита". А голова была целой. И Возрожденный честно об этом написал.

Одному моему знакомому как-то дали по голове молотком в бытовом конфликте. Кровищи... окружающие в шоке, кричат "убил, голову разбил". А у него всего-навсего ссадина на коже, удар получился скользящим. Не то что ЧМТ - СГМ не зафиксировали.

[Нэнси]

Вам бы все конспирологию...

И не говорите - люблю я это дело) 

Самая ближняя Колмогорова. разбита голова

Эту радиограмму диктовал Масленников. Не думаю, что он не понимал разницы между разбитой головой и просто ссадиной.

[elenapaula]

Эту радиограмму диктовал Масленников. Не думаю, что он не понимал разницы между разбитой головой и просто ссадиной.

В любом случае, крови было достаточно, для того, чтобы считать, что голова разбита.

[АНГ]

Поэтому вернемся обратно - зачем бинтовали голову Тибо. Только давайте без "порывов" и прочего.

Вернёмся. Без порывов.  Ни одной травме не было оказано мед. помощи? Кто-то может это объяснить?

[Алиса в поисках чудес]

Ни одной травме не было оказано мед. помощи? Кто-то может это объяснить?

Выбирайте:
- события развивались стремительно, помощь оказать не успели,
- травмы такие, что либо нет возможности оказать эту помощь, как в случае с ребрами и ЧМТ, либо и так заживет (ссадины, ушибы).

[elenapaula]

Вернёмся. Без порывов.  Ни одной травме не было оказано мед. помощи? Кто-то может это объяснить?

А каким образом, не имея аптечки, да еще в темноте, можно оказать медицинскую помощь? Они найти-то друг друга могли только по голосу и бликам от костра,  который вероятно вскоре тоже потух.

[GrayCat]

Вернёмся. Без порывов.  Ни одной травме не было оказано мед. помощи? Кто-то может это объяснить?

Да вот этом можно найти не одно, а несколько разных объяснений на любой вкус. Что не оказывалась помощь на спуске понятно - спешили вниз. А вот внизу... Попробую перечислить две основные:
- полная деморализация участников, что коррелируется с их поведением в районе кедр-овраг;
- дефицит времени и отсутствие средств и (или) возможности.
Другое удивляет, что Возрожденный практически не отмечает следы крови на одежды. Для последней четверки это еще хоть как-то объяснимо. Но если взять Колмогорову, то выглядит очень странно. Ссадина на пояснице есть, а следы крови под двумя штанами и несколькими свитерами не сохранились?

Добавлено позже:

Если Возрожденный не указал в акте, что на голове Тибо нет видимы повреждений, это еще не значит, что их действительно не было.

И на каких тогда фактах мы тогда строим предположения о гибели группы, если мы отрицаем все, а точнее выбираем в каждом случае только нужное для очередной версии?

[elenapaula]

Другое удивляет, что Возрожденный практически не отмечает следы крови на одежде.

Следы крови наверняка были на снятой с Юр одежде.
Две раны на правом предплечье Слободина вероятно тоже должны были оставить следы на одежде.

[Нэнси]

И на каких тогда фактах мы тогда строим предположения о гибели группы, если мы отрицаем все, а точнее выбираем в каждом случае только нужное для очередной версии?

Вы сами себе противоречите: вы же только что выше написали, что Возрожденный не указал следы крови, которые должны были быть на одежде Зины.
Точно так же и другое мог Возрожденный не указать в актах.

[GrayCat]

Вы сами себе противоречите: вы же только что выше написали, что Возрожденный не указал следы крови, которые должны были быть на одежде Зины.

Я не говорил, что следы были, так как не видел одежды, а только предполагаю. Вы же категорически говорите об открытой травме на голове Тибо.

[Нэнси]

Я не говорил, что следы были, так как не видел одежды, а только предполагаю. Вы же категорически говорите об открытой травме на голове Тибо.

Я об этом не утверждаю категорически, я просто это предполагаю. По какой-то же причине была повязана Тибо эта повязка.

[Саша Ветер]

 
Я думаю надо прекратить и этот офтопп: Ненси, разместите пожалуйста, фото в хорошем разрешении с повязкой на голове Тибо... На втором таком же фото покажите её стрелочкой... и приведите воспоминания о ней поисковиков а также выдержки из смэ... Если вы не можете этого сделать, то обсуждение ваших фантазий не входит в расследование... и мешает ему...

[elenapaula]

Медики, объясните, это одна травма или две: "вдавленный перелом правой височнотеменной области, на участке размером 9 х 7 см с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см."
Почему один пролом обозначен двумя цифрами, а другой тремя? Могли ли они быть сделаны двумя разными ударами, разными предметами и в разное время?
 Если да, то повязка могла была быть сделана еще у палатки, где была аптечка.

[Нэнси]

Я думаю надо прекратить и этот офтопп: Ненси, разместите пожалуйста, фото в хорошем разрешении с повязкой на голове Тибо...

Офтопите как раз вы.
Вы прекрасно знаете, что таких фото в хорошем разрешении в нашем с вами распоряжении нет. Зачем просить то, что заведомо не выполнимо?!

[Саша Ветер]

 
Я знал, что вы так ответите... тогда покажите на том что есть и ответьте на другие вопросы если вы компетентны в у.д.

[Нэнси]

Я знал, что вы так ответите... тогда покажите на том что есть и ответьте на другие вопросы если вы компетентны в у.д.

Вы вообще тему-то перечитывали хоть раз??? Ведь уже не раз писалось тут, что нигде нет упоминаний об этой повязке: ни в УД, ни в воспоминаниях поисковиков!
Повязка видна только на фото. Не видите повязку? Прекрасно. Полагаю, что дискуссия закончена.

[Саша Ветер]

 
Это не повязка ненси... Посмотрите внимательней что это и закройте тему когда поймете... Не смешите народ..

[Аскер]

Не видите повязку?

Саша Ветер видит значительно глубже... Это не повязка. Это фотография убивца...

[Нэнси]

Это не повязка ненси...

Что же это по-вашему?

Посмотрите внимательней что это и закройте тему когда поймете... Не смешите народ..

Народ смешите здесь вы, своими мансями, висящими, как гроздья винограда, на ветках деревьев. 

Добавлено позже:

Саша Ветер видит значительно глубже... Это не повязка. Это фотография убивца...

Убивца-манси 

[GrayCat]

Убивца-манси 

Коль речь идет о повязке, то уж тогда страшный змий-манси, в которого превратился злой вогульский шаман-маньяк 

[Gulia70]

Убивца-манси  *SMOKE

Шутки шутками, а у Саши Ветра убийца - манси был как раз в белой повязке! ))
Тот который на дерево поваленное облакачивался.
Бер назывался по -моему.
 

[GrayCat]

Шутки шутками, а у Саши Ветра убийца - манси был как раз в белой повязке! ))

Самурай, однако.

[elenapaula]

Вы все шутите! я серьезный вопрос задала - все молчат опять. 

[Алиса в поисках чудес]

Вы все шутите! я серьезный вопрос задала - все молчат опять.

Я не медик, но чтобы завязать обсуждение скажу, что из курса математики два параметра 9 х 7 см говорят о том, что рана находится в одной плоскости, а когда добавляется третий (глубина) ... ну тут понятно, да?
У палатки могли перевязывать, как ссадину, так и глубокую кровоточащую рану - когда есть все ж почему бы не помочь.
Накладывать повязку на рану без крови - смысла нет, это я вам как чек с двумя сотрясениями говорю. Это же не сустав, чтобы ограничить подвижность.
 

[Нэнси]

Шутки шутками, а у Саши Ветра убийца - манси был как раз в белой повязке! ))

Тогда на фото вообще не Тибо, а манси-убийца, которые убил всех туристов и сам умер там же.