Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего

[K.]

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.

[Никанор Босой]

Хотелось бы деталей.

Детали приводит Мухин, в прямом и в переносном смысле - http://ymuhin.ru/node/1108/eto-ne-boing-reisa-mn-17

[Andrius]

Мало того, многие тела имеют повреждения, очень похожие на трупные пятна. На снимках, в частности, присутствуют оторванные конечности при полном отсутствии крови.

надеюсь Вы как врач и коллега не поверите этому и прекрасно знаете или хотя бы видели рваные раны и знакомы с патологиями при резком изменении давления окружающей среды.

далее добавлю. то что поражающие элементы должны были нагреться неимоверно да возможно, НО кто хоть раз пытался сломать кусочек авиационного дюраля Д16Т или же В95? кто пробовал тот знает к чему я всецело клоню. это касается и входных отверстий небольшого диаметра и касается больших выходных, при этом данный господин чьи слова приводятся видимо не знаком ни с объемным взрывом ни с тому подобным.

все исключая речь о ранах мое личное мнение

[San4es]

Детали приводит Мухин, в прямом и в переносном смысле

Прочитал.Если Мухину так нравятся гидроножницы-пусть будут гидроножницы.
Но после этих столь любезных его сердцу гидроножниц-тишина.Как он себе ситуацию представляет?Ополченцы обманом посадили Боинг в Донецком аэропорту,покромсали,привезли на место,облили керосином и подпалили,среди обломков накидали трупов Нацгвардии,а добропорядочных голландскоподданных заставили присягнуть ДНР и отправили на фронт,попутно обвинив ВСУ в сбитии аэроплана?

[Никанор Босой]

Если Мухину так нравятся гидроножницы-пусть будут гидроножницы.
Но после этих столь любезных его сердцу гидроножниц-тишина.Как он себе ситуацию представляет?Ополченцы обманом посадили Боинг в Донецком аэропорту,покромсали,привезли на место,облили керосином и подпалили,среди обломков накидали трупов Нацгвардии,а добропорядочных голландскоподданных заставили присягнуть ДНР и отправили на фронт,попутно обвинив ВСУ в сбитии аэроплана?

Мухин обосновывает свою точку зрения здесь:
   1. http://ymuhin.ru/node/1104/ssha-kak-professionaly-fokusniki
   2. http://ymuhin.ru/node/1105/ssha-kak-professionaly-fokusniki-okonchanie
   3. http://ymuhin.ru/node/1108/eto-ne-boing-reisa-mn-17
   

[Гайна]

Голландцы сегодня объявили об опознании первых 23 человек.

[San4es]

Все таки надо спросить у Мухина что он курит.Злые американцы нарезали мелко Боинг и сбросили с Локхида С-5 Гэлэкси... а почему не хохлы с Ан-124 Руслана?
Оккам со своей бритвой в гробу ворочается-г-н Мухин наворотил столько лишних сущностей что караул.Почему просто не предположить что Боинг подвели и грохнули примерно в прифронтовой полосе,чтоб никто не разобрался-кто?И чего он прицепился к именно малайзийскому Боингу,для такой провокации любой кроме штатовского годится,лишь бы пролетал мимо.

[Никанор Босой]

Оккам со своей бритвой в гробу ворочается-г-н Мухин наворотил столько лишних сущностей что караул.

Вот Мухин дурачок-то! Наворотил лишних сущностей-то, а? Прямо караул!
А где крупные куски авиаконструкций? Например таких, как под Локерби?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Стёкла на кабине пилотов и на пассажирских иллюминаторах целы - удивительно.

[San4es]

А где крупные куски авиаконструкций? Например таких, как под Локерби?

А Аллах их знает.Укры на цветмет уперли.Не аргумент конечно,но-я как поисковик участвовал в подъеме пяти самолетов времен войны,картина всегда разная была,были и большие фрагменты,а было-двигло улетевшее в болото на глубину 5 метров и мелкие ошметки.В любом случае пока не будет расследования МАК можно только гадать.А его не предвидится.

[Никанор Босой]

Укры на цветмет уперли.

Санчес, ну не серъёзно же. Не было ни укров, ни болот. Всё, что лежало - всё упало с неба, больше неоткуда взяться. И это упавшее - относительно мелкими кусками, крупных нет. Ближайшая аналогия, по содержанию, не по времени - взрыв над Локерби, там упавшие куски самолёта гораздо крупнее и целее. Кстати, взрыв над Локерби - дело рук ЦРУ.

[San4es]

Да я все понимаю.Не понимаю только одного-зачем громоздить столько сложностей.У укров есть "Бук",у американцев-всемирная медиа империя которая перекричит любой здравый смысл,Псаки там с МакКейном.Больше ничего не требуется.Просто укры накосячили видимо,и неопровержимые данные американской и их стороне были приватно предъявлены.И некрасивую историю решено было замять,очередная загадка века.Таково мое ИМХО.Завтра попробую Мухина поподробнее прочитать.

[Никанор Босой]

У укров есть "Бук"

Даже ракетой "Бука" не раздробить большой самолёт на мелкие куски. Если уничтожить настоящий пассажирский рейс из Нидерландов – огрехов не оберёшься, тем более, с такими исполнителями, как хунта, захватившая Киев.
И никакая «всемирная медиа империя которая перекричит любой здравый смысл» - не поможет. Всё равно должны быть множество родственников погибших – только в Нидерландах почти у двухсот  погибших родственников и ближайших знакомых должно быть несколько сотен человек.  Где они? Почему молчат? Когда исчез предыдущий малазийский «Боинг», родственники пропавших пассажиров подняли большой шум. А теперь этого нет.
Ну и как оно?

[Laura]

Просто укры накосячили видимо,и неопровержимые данные американской и их стороне были приватно предъявлены.И некрасивую историю решено было замять,очередная загадка века.

Но, насколько я понимаю, в подобных случаях виновная сторона должна заплатить нехилую сумму? Вроде бы раньше так и было (прошлый раз с Украиной считать не будем, там все было очевидно и от этого еще более дико).

[Никанор Босой]

Начнем с ответа на вопрос, а есть ли у американцев транспортный самолет, способный с высоты сбрасывать подобные грузы? Для ответа оценим вес этих грузов. В первой части статьи я писал, что оцениваю вес авиационного металлолома в 20-25 тонн, ну пусть 30. Да еще 30 тонн тел, мусора и багажа. Да еще и тонн 10 керосина в сгораемых контейнерах, чтобы сымитировать пожар. Итого 70 тонн. В принципе подойдет Боинг С-17 «Глобмастер», который при полезной нагрузке в 77 тонн, без заправки может пролететь 4,5 тысяч километров. Собственно, и Ил-76 украинских ВВС, если его заправить на 2000 км, тоже подойдет.
Но, думаю, был выбран Локхид С-5 «Галакси». У этого самолета размеры и скорость сравнимы с аналогичными параметрами Боинга 777, а груза он берет 120 тонн, то есть, может загрузить чуть ли не весь 777-й, если последний, конечно, порубить на габаритные куски.

http://www.ymuhin.ru/node/1105/ssha-kak-professionaly-fokusniki-okonchanie
Они уже не таясь летают:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Это Си-17 в Харькове. http://shrek1.livejournal.com/723974.html

[Andrius]

Даже ракетой "Бука" не раздробить большой самолёт на мелкие куски

ну почему же. можно. коротко - летит ракета с упреждением хлопок и самолет влетает на околозвуковой скорости в тучку шариков, что будет? верно прошьет как пить дать. далее в самолете нормальное атмосферное давление 760 мм рт ст., снаружи давление низкое. а движение воздуха всегда в сторону низкого. ну и здравствуй разряжение и некое подобие хлопка объемного взрыва. конструкцию просто сломает и порвет что собственно и видно на остатках самолета. кто считает иначе пожалуйста я не против. только вот физику никто не отменял... при возможности спросите у пилотов ВВС что и как. про "трупные пятна" описание дать и о обескровленности тел?

[Helga]

А Аллах их знает.Укры на цветмет уперли.

Куда?

 разве пункты приёма так сложно прошерстить? И разве сейчас вообще лом куда-то берут-везут из зоны занятой ополчением?

[San4es]

Куда?

 разве пункты приёма так сложно прошерстить? И разве сейчас вообще лом куда-то берут-везут из зоны занятой ополчением?

Не обращайте внимания,это была гипербола и сарказм.

[salana45]

кто считает иначе пожалуйста я не против. только вот физику никто не отменял...

Не в физике дело - никто не отменял траекторию ракеты Бука. Не может самолет "влететь в тучку шариков" по одной простой причине - ракета Бука взлетает над целью, и бьет сверху вниз, а не спереди или снизу. Уже давал ссылку здесь на слова бывшего замминистра обороны России на эту тему, уже надоело это повторять. И не важно у кого какое мнение - ракета Бука по другому не летает вне зависимости от чьего-то мнения или образа мыслей.

Добавлено позже:

В любом случае пока не будет расследования МАК можно только гадать.А его не предвидится.

Да, замяли, похоже, темку. Сбили и сбили, делов-то. Обычное дело, чего там расследовать7 Тем более виновных назначили еще до падения.

[Andrius]

salana45, хорошо пусть так не спорю. но что является поражающим элементом в БЧ ракеты БУК? сверху вниз ну разлетелись те же шарики и чем не тучка стальных шариков в которые полетит самолет? ну а дальше что. ну если и не шарики а заряд хлопнул сути не меняет никакой.

[Elena]

Последнее,что нашла в новостях,что посторонний голос с чёрного ящика принадлежал наземному диспетчеру.

[Никанор Босой]

Оказывается, фотографию следа от ракеты «Бука» «свидетели» дали сразу же – 17 июля, буквально через несколько часов после объявления о крушении «Боинга».
Первоисточник - https://twitter.com/WowihaY/status/489807649509478400
Но широкого обсуждения в интернетах это фото не получило, и неспроста. Само фото такое:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Свидомые «вычисления» мест «Бука» и фотографов:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

http://avva.livejournal.com/2788606.html
Размазывают свидомых, к примеру, здесь - http://tok-krupp.livejournal.com/98323.html
От себя добавлю. Расстояние от «фотографа» до «Бука» - 11 километров. В круг поперечником 22 км попадает несколько населённых пунктов с населением многие тысячи человек.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

У каждого второго – фотоаппарат, видеокамера, планшет или телефон с камерой. Среди них немало сторонников укроины. И всего одно фото с мутным следом…

Перефразирую булгаковского Воланда: «Да, «Боинги» падают, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что они иногда внезапно падают, вот в чём фокус!».

[Агата]

Перефразирую булгаковского Воланда: «Да, «Боинги» падают, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что они иногда внезапно падают, вот в чём фокус!».

Хакеры узнали, кто сбил «Боинг» на Украине

Хакеры узнали, кто сбил «Боинг» на Украине
Может и первый малозийский они того... Там же два украинца летело.Может дали что перевезти им и все...

[Никанор Босой]

Хакеры узнали, кто сбил «Боинг» на Украине

Опять вопрос возникает. И не к банде, захватившей Киев, разумеется – укроолухи в деле загадки 17 июля это анально ведомая сторона. Вопрос – почему для говорящих голов правительства США в качестве «доказательств» не смастрячили хотя бы пару-тройку фотографий «следов» ракеты «Бука»? Видимо, изначально у них была готова другая ложь для обвинения России, но не выгорело – исполнители подвели.  И скорее всего, именно этим объясняются совершенно бездоказательные попытки США обвинить Россию.

[Агата]

«доказательств» не смастрячили хотя бы пару-тройку фотографий «следов» ракеты «Бука»?

Значит ракета из Бука за молоком пошла.Хотели как лучше,а получилось как всегда.Чтобы из Бука стрелять,сноровка нужна.Догадались америкосы,что поражения от "земля-воздух" и "воздух-воздух" разные.На обломках видно,что стреляли по кабине пилотов,чтобы ничего не смогли сообщить или вскрикнуть как в нашем самолете.Летуны работали и знали,что не должно быть на записи тревожных возгласов.

[Никанор Босой]

Значит ракета из Бука за молоком пошла

Куда бы ракета "Бука" не пошла, должны были быть фотографии ракетного следа, спрятать пуск на густонаселённой местности не получится. А если ракетного следа не было, то почему пиндосы не нарисовали его хотя бы в фотошопе? Совсем обленились, что ли? Вернее, население США совсем уже за быдло считают?

[Агата]

 

Террористы стреляют из Бук-М1 по Боингу 777 МН-17

Террористы стреляют из Бук-М1 по Боингу 777 МН-17

А потом оказалось,что в тот день была облачность и это взято из комп. игры.

[Helga]

Голландцы сегодня объявили об опознании первых 23 человек.

В рамках четырехстороннего соглашения, подписанного 8 августа между Украиной, Нидерландами, Бельгией и Австралией, информация о расследовании катастрофы малайзийского “Боинга-777” разглашаться не будет.

результаты будут обнародованы по завершению расследования и при согласии всех сторон

http://www.unian.net/politics/950394... toron-gpu.html

В общем, решили не оглашать...
Забавно, что Малайзия в этом междусобойчике не участвует,

 Голландию-Бельгию-Австралию видимо устраивает роль жертвенных баранов.  Какое позорище, всё ж-таки!!!

[Никанор Босой]

Сегодня было объявлено, что опознаны еще 42 жертвы крушения рейса MH17. Из этих 42 человек 21 — голландские граждане, остальные — представители других национальностей. В общей сложности к настоящему моменту установлены личности 65 погибших», — говорится в заявлении ведомства.
Отмечается, что «по просьбе посольств соответствующих стран национальности остальных опознанных жертв крушения оглашаться не будут

http://www.aif.ru/incidents/1313230
Вот это да! Не то что имена, даже национальность погибших не хотят называть "по просьбе посольств соответствующих стран". А каких "соответствующих стран"? А назвать нельзя, ибо смотри выше. Замкнутый круг для дураков.

[KAMA]

При этом обвиняют Россию, Новороссию, Путина, Стрелкова до сих пор (бишопша министр Австралии) --
-- Обвиняемый , свидетели, присяжные , потерпевшие , эксперты -- мы вам оглашать то , на чем построено наше обвинение , не будем. Мы заключили с некоторыми подозреваемыми соглашение - оне   против. 

[Никанор Босой]

Случай 17 июля в небе над Донецкой областью заслонил собой настоящую авиакатастрофу - гибель 24 июля 116 человек на борту самолёта MD-83 в Мали. Есть большое количество высококачественных фотографий обломков авиаконструкций в Донецкой области. Но почти нет фотографий обломков самолёта из Мали, хотя место падения было найдено уже 25 июля. Такие фотографии, несомненно, были сделаны - участниками поисковой операции, участниками официального расследования, журналистами, военными. Но вот мировые СМИ почему-то не спешат эти фотографии распространять. В сравнении с Донецким случаем это выглядит резким контрастом и вызывает вопрос - чем же так отличаются обломки в Мали и в Донецкой области?

[lariklst]

 Со счетов пассажиров пропавшего в марте Boeing исчезли 34,5 тысячи долларов
13.08.2014 16:14

 Со счетов четырех пассажиров лайнера, пропавшего в марте над акваторией Индийского океана, исчезло порядка 34,5 тысячи долларов, передает малайзийское издание The Star Online.

О краже сообщили полиции представители местных банков.

Списание денег произошло 18 июля. Руководство банков пыталось провести собственное расследование, но было вынуждено обратиться в правоохранительные органы.

Полиция Малайзии уже начала выяснение обстоятельств кражи.

Boeing 777-200, совершавший рейс Куала-Лумпур — Пекин, пропал с экранов радаров в ночь на 8 марта. На борту самолета находились около 240 человек. Поисковая операция до настоящего времени не дала каких-либо положительных результатов.   http://www.fontanka.ru/2014/08/13/145/