Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего - стр. 20 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Загадочные авиакатастрофы прошлого и настоящего  (Прочитано 963746 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

K.

  • Автор темы

  • Сообщений: 719
  • Благодарностей: 1 026

  • Был 26.01.24 19:14

В этой теме предлагается обсудить обстоятельства загадочных авиакатастроф прошлого и настоящего, расследование которых зашло в тупик либо так и не дало однозначных ответов на причины и следствия произошедшего.
« Последнее редактирование: 02.12.16 23:51 от Виталик »

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 726
  • Благодарностей: 7 125

  • Была 29.04.24 22:11

Цитата: "Содействие."

Это к Украине. Не закрыла небо- раз. Диспетчеры направили самолёт севернее, чем обычно летал- два. Очень заинтересованы (просто вопрос жизни и смерти) в опорочении повстанцев и изоляции России- три. Мало?

K.

  • Автор темы

  • Сообщений: 719
  • Благодарностей: 1 026

  • Был 26.01.24 19:14

Это к Украине. Не закрыла небо- раз. Диспетчеры направили самолёт севернее, чем обычно летал- два. Очень заинтересованы (просто вопрос жизни и смерти) в опорочении повстанцев и изоляции России- три. Мало?
Зачем Вы меня в этом убеждаете? Я разве сказал, что считаю их невиновными? Я просто задал гипотетический вопрос, на который сразу посыпались обвинения и версии. А на вопрос нужно было просто ответить да или нет. И не мне - себе.

Абырвалг


  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 1 338

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 16.06.20 10:43

Шановний пан, К.! Тут проблема в том, что России такие кульбиты сейчас просто не нужны. Ведь козе понятно, что если что-то подобное замутить, даже удачно сбить самолет с территории России, сделать все так, что комар носа не подточет, все равно на Россию подумают. А оно нам надо, и так жмут со всех сторон. Ну, дожмуться, конечно, терпенье кончиться - отмашка будет достойная!
Вы поймите, что во все времена, как только Россия поднимала голову, с ней сразу начинали воевать, пример - Крымская война 1853-56 г.г., ее еще называют первой мировой, тогда мы официально воевали с англичанами, а на деле  - со всем миром. Или нашествие Наполеона (двунадесяти языков), там французов в Великой армии  процентов 20 только было. Потом нам говорили, что с нами враждует запад из-за разницы идеологий, когда коммунизм закончился, будто-бы гнобить перестали ("Верхняя Вольта  с ракетами"). Ну а теперь, когда мощь России снова укрепляется, опять  вороги зубами заскрипели, и так будет всегда. Плохо, что родные по крови братья (ближе уже некуда) уходят жить к чужим людям  другой веры и неизвестной ориентации.
История пишется неразборчивым почерком...

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 726
  • Благодарностей: 7 125

  • Была 29.04.24 22:11

Зачем Вы меня в этом убеждаете? Я разве сказал, что считаю их невиновными? Я просто задал гипотетический вопрос, на который сразу посыпались обвинения и версии. А на вопрос нужно было просто ответить да или нет. И не мне - себе.
Ответ на ваш гипотетический вопрос должен быть конкретным, а не "верю-не верю". Вот вам и говорят: не было у России мотивов.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 962
  • Благодарностей: 14 993

  • Расположение: Челябинск

  • Была 21.06.24 16:55

Ответ на ваш гипотетический вопрос должен быть конкретным, а не "верю-не верю". Вот вам и говорят: не было у России мотивов.
не только, похоже -не было и возможностей: обученного персонала и исправного Бука.
Возможно был неисправный от ПВО Украины, которым пытались пугать как чучелом ворон
Стрелять из полуисправного, непредсказуемого аппарата необученному персоналу да ещё в зоне где проходит пассажирский коридор... оно нам надо -исключительно для мазохизьму?

 а 27 буков Украины -они что там делали?
 А "купол"  украинский - работал для чего?!
« Последнее редактирование: 24.07.14 13:37 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 121

  • Была 23.05.20 11:05

Абырвалг,
Оффтоп (текст не по теме)
Местожительство участника это не маркер того, что человек придерживается политики нынешнего украинского правительства. И даже не показатель его национальной принадлежности. Вы хотя бы прочитайте сообщения участника в этой теме и теме по Украине, чтобы составить мнение о его взглядах, прежде чем начинать обличать и обращаться со слов "шановний пан".
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 962
  • Благодарностей: 14 993

  • Расположение: Челябинск

  • Была 21.06.24 16:55

Вот здесь пресловутая часть кабины и некоторые другие детали в хорошем разрешении.

https://secure.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14542045368/in/photostream/lightbox/

Большинство отверстий  на боку кабины - ориентированные прямоугольнички
« Последнее редактирование: 24.07.14 14:38 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

1Den1


  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 115

  • Был 10.01.20 10:38

А если самолёт взорван? Или сбит?
то искать на последней отметке радара.

Добавлено позже:
Вот здесь пресловутая часть кабины и некоторые другие детали в хорошем разрешении.


Добавлено позже:
ну и для тех кто исключает РФ версию уже FAQ написали ...
почитать стоит.

http://0serg.livejournal.com/146553.html

p.s. хотя для выводов все таки не хватает информации.
« Последнее редактирование: 24.07.14 14:46 »

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 726
  • Благодарностей: 7 125

  • Была 29.04.24 22:11

ну и для тех кто исключает РФ версию уже FAQ написали ...
почитать стоит.
Ну враньё же голимое. Бедная украинская армия. Она и рядом не стояла, и не оснащена ничем, кроме луков со стрелами, и грозы бушевали как раз в то самое время. Хочется утереть набежавшую слезу :'(
« Последнее редактирование: 25.07.14 22:09 от Laura »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 962
  • Благодарностей: 14 993

  • Расположение: Челябинск

  • Была 21.06.24 16:55

Meteosat_008_streamrip.17.07
« Последнее редактирование: 24.07.14 19:35 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Andrius


  • Сообщений: 1 655
  • Благодарностей: 528

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был 18.06.24 00:01

1Den1, читать подобные FAQ себе дороже чаще всего. этот лайфджорнал и известен что выкладывается там на 2\3 мусор для раскрута. есть источники получше по крайней мере у меня

Большинство отверстий  на боку кабины - ориентированные прямоугольнички
и что это дает?

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 962
  • Благодарностей: 14 993

  • Расположение: Челябинск

  • Была 21.06.24 16:55

Searching Through the Debris of Flight MH17: Russian Roulette (Dispatch 61)


Добавлено позже:
9М38 (от Бука) производит подрыв на расстоянии 17 метров, количество шрапнелин около 15 тыс, вес каждой около 2 грамм и размер около 7 мм.
Поскольку подрыв происходит в нижней части цели, при скорости 900 км/час в решете (причем весьма характерном) будет вся нижняя часть и плоскости. Подтверждения этого нигде нет.
Второй момент, максимум, что они могут сделать, это разорвать обшивку.
Но с учетом того, что в самолете имеется заполнение сотовыми конструкциями, ни о каком поражении "навылет" через два борта, как тут написано выше, речи не идет.

Р-60 (В-В с самолета) имеет подрыв на расстоянии 5 метров, и, поскольку БЧ расположена во второй секции ракеты (в первой расположена ГН), образует в результате подрыва кольцо из стержневых вольфрамовых элементов диаметром в момент встречи с целью всего около 2,5 м. (по другим данным 20 радиусов БЧ).
Двигатель Б772 на встречном курсе фактически способен почти полностью "проглотить" поражающие элементы, диаметр вентилятора у него 3,3 м. Поэтому на обшивке есть лишь несколько характерных задиров.

Для справки, 5В21 от С-200 имеет подрыв несколько десятков метров, направление разлета ПЭ 60 градусов вниз к оси ракеты и предстваляет собой сферу с вырезанными конусами 60 градусов спереди и сзади. Угол разлета в боковой плоскости 120 градусов.
Диаметр поражающих элементов 9,5 мм (21 тыс. штук) и 7,9 мм (16 тыс. штук). Всего 37 тыс. штук элементов.
Характерное "решето" было на обшивке сбитого украинцами Ту-154 в 2001 году.
« Последнее редактирование: 25.07.14 07:37 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Andrius


  • Сообщений: 1 655
  • Благодарностей: 528

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был 18.06.24 00:01

соты есть. и то не везде

кстати шрапнель это брак шарикоподшипников. это так маленький нюанс. примерный сплав - баббит.

а никто не в курсе что двигатель глотает эту шрапнель и до свидания вся турбина в виде взрыва?

и откуда эти огрызки статей? от какого диванного эксперта?
« Последнее редактирование: 25.07.14 09:05 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 5 960
  • Благодарностей: 6 201

  • Был 12.06.24 04:42

шрапнель это брак шарикоподшипников. это так маленький нюанс. примерный сплав - баббит.
Баббит - мягкий сплав, заливаемый внутрь подшипников. А шарики и ролики изготавливаются из твёрдых сталей, почему и обладают высокой поражающей способностью при подрыве БЧ.
Вот здесь пресловутая часть кабины и некоторые другие детали в хорошем разрешении.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 25.07.14 10:10 »

1Den1


  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 115

  • Был 10.01.20 10:38

будет вся нижняя часть и плоскости.
ракета бука лети в лоб цели.

Р-60
наводится на двигатель.

в данном случае кабина в решето и отметки на крыле

но всеравно эти данные не дают сделать никаких выводов.
« Последнее редактирование: 25.07.14 10:49 »

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 147

  • Был 30.07.21 00:29

ракета бука лети в лоб цели.
Да бог с вами!
У Бука специфический полет ракеты, она залетает выше цели и уже оттуда бьет сверху вниз. Поэтому ее ни с чем не спутаешь.
Мне не надо верить, поверьте, хотя бы бывшему замминистра обороны. Здесь последняя фраза:
http://www.topnews.ru/news_id_69715.html?utm_medium=facebook&utm_source=twitterfeed

Добавлено позже:
вполне могли их взять с собой те пассажиры, кто уже был в Малайзии. Малайзия хоть и выдаёт визы на границе, но ими не разбрасывается. Сужу по себе - в Малайзию я бы взяла с собой такой старый паспорт с малазийской визой.
Не разбрасывается Малайзия визами, правда - россиянам она вообще не нужна. Для голландцев - формальная. А таскать с собой по миру недействительный документ, особенно для получения формальной визы - глупость. Я таких чудиков не встречал. А в сбитом (или взорвавшемся) самолете их сразу несколько. Чудеса!
« Последнее редактирование: 25.07.14 12:46 »

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 5 960
  • Благодарностей: 6 201

  • Был 12.06.24 04:42

Мысль в голову пришла. Предположим, «Боинг» сбит ракетой «Бука». След от работы ракетного двигателя хорошо виден от земли  и до высоты  с расстояния по меньшей мере в несколько километров. После пуска след сохраняется в воздухе несколько минут. Погода в момент катастрофы была ясная. Если «Боинг» сбит ракетой с земли, то ракетный след должны были снять местные жители-очевидцы, кто бы ни произвёл пуск – каратели, ополченцы или российская ПВО. И не просто снять, а с привязкой к местным предметам, по которым можно было бы определить место пуска. И снимки или видео ракетного следа уже должны были появиться. Но их нет.

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 147

  • Был 30.07.21 00:29

И снимки или видео ракетного следа уже должны были появиться. Но их нет.
Зато есть свидетели, видевшие пролетавший рядом с Боингом военный самолет. И про след от ракеты не говорящие ни слова. Би Би Си разместила их свидетельства у себя на сайте, но потом быстренько неудобный материал удалила. Свободная западная пресса!

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 726
  • Благодарностей: 7 125

  • Была 29.04.24 22:11

Мысль в голову пришла. Предположим, «Боинг» сбит ракетой «Бука». След от работы ракетного двигателя хорошо виден от земли  и до высоты  с расстояния по меньшей мере в несколько километров. После пуска след сохраняется в воздухе несколько минут. Погода в момент катастрофы была ясная. Если «Боинг» сбит ракетой с земли, то ракетный след должны были снять местные жители-очевидцы, кто бы ни произвёл пуск – каратели, ополченцы или российская ПВО. И не просто снять, а с привязкой к местным предметам, по которым можно было бы определить место пуска. И снимки или видео ракетного следа уже должны были появиться. Но их нет.
Да ведь никто ж не знал, что они в гражданский целятся.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 5 960
  • Благодарностей: 6 201

  • Был 12.06.24 04:42

Да ведь никто ж не знал, что они в гражданский целятся.
Обычный, привычный глазу вид родных полей и рощ. И вдруг из-за горизонта быстро поднимается тонкая яркая белая линия и уходит в высоту. Как не снять? Тем более, что рядом идёт война, хотя и необъявленная.

maria_pr

  • Гость
Не разбрасывается Малайзия визами, правда - россиянам она вообще не нужна. Для голландцев - формальная. А таскать с собой по миру недействительный документ, особенно для получения формальной визы - глупость. Я таких чудиков не встречал. А в сбитом (или взорвавшемся) самолете их сразу несколько. Чудеса!
Я раньше уже писала - старый, "дырявый" паспорт берется с собой в случае, если выдан новый, но в старом есть действительная виза или вид на жительство.
"Несколько паспортов" вполне могут принадлежать членам одной семьи, например, если они в одно время получили новые паспорта (а это как раз самое рядовое событие) и имеют вклейки в старых.


Поблагодарили за сообщение: Гайна

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Да ведь никто ж не знал, что они в гражданский целятся.
Опять возвращаемся к тому, что перепутать военный самолёт и гражданский нельзя.
Кто бы это ни был - всё они прекрасно знали. ИМХО.

Абырвалг


  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 1 338

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 16.06.20 10:43

Было вчера на ТВ. Выступал какой-то деятель из ВПК РФ, то ли конструктор, то ли военпред. Так вот он говорил, правда ничего не опровергая и страшно стесняясь, что характерной чертой ракеты "Бук" является очень пышный дымный след, да к тому же, не белого, а темного цвета. И если бы он был, то  (по его словам) его  видели бы за 20 км. Затем показывают репортеров этого канала, которые рыщут в окресностях места катострофы и опрашивают местных мирных жителей и  ополченцев, а затем даже (кулуарно) украинских военных (да, надо сказать, что телеканал самый, что ни на есть диссидентский -"Дождь", по этому их и пустили  на Украину) на предмет, видел ли кто какой след. Так вот -  никто не видел. Если бы он был, фото его давно уже какая-нибудь сторона  предъявила.
« Последнее редактирование: 25.07.14 17:23 »
История пишется неразборчивым почерком...

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 5 960
  • Благодарностей: 6 201

  • Был 12.06.24 04:42

что характерной чертой ракеты "Бук" является очень пышный дымный след, да к тому же, не белого, а темного цвета
Ну не чёрный же порох там. Куды ж от алюминия-то деться?

За активное участие в жизни форума 

ivanes


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 5 862

  • Расположение: Беларусь

  • Была 08.06.24 12:42

видел ли кто какой след. Так вот -  никто не видел.
Выступавший клонил к тому, что боинг был сбит с самолёта.
Каждый аптекарь думает, что он лекарь

Абырвалг


  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 1 338

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 16.06.20 10:43

Выступавший клонил к тому, что боинг был сбит с самолёта.
Возможно, потому, что там подчеркивалось, что"сушку" видели многие, а некоторые еще видели, что военный самолет был сбит.
История пишется неразборчивым почерком...

Ольга33


  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 301

  • Была 01.02.15 19:55

Ложь американцев о «боинге» разоблачена

Американцы, похоже, пребывают в полнейшей панике. Только так можно объяснить те безумные поступки, которые они совершили за последние несколько часов. Судя по всему, пресс-конференция нашего Министерства обороны стала для них сильнейшим ударом. Давно я уже не видел, чтобы Империя Добра так сильно позорилась перед камерами.

Ложь американцев о «боинге» разоблачена
Напомню, непосредственно после крушения лайнера вице-президент США Джозеф Байден заявил, будто у американской стороны есть чёткие доказательства — ракетный выстрел по «боингу» был осуществлён с территории ополченцев:

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3394527-bai..

Этих доказательств Байден не представил, однако можно было предположить, что через день-два соберётся большая пресс-конференция, на которой американцы чётко — со схемами и фотографиями всё докажут.

Вместо подобных доказательств американцы однако выложили позорное попурри из голословных утверждений и надёрганных из соцсетей слухов:

http://ukraine.usembassy.gov/statements/asmt-07192014..

На этом месте уже стало понятно, что у американцев нет ничего — иначе они не стали бы подрывать свою репутацию, ссылаясь на мусорные видео на YouTube.

Вскоре после заявления американцев уже российское Минобороны созвало пресс-конференцию, на которой выложило уже наши улики. Выяснилось следующее.

1. Наши радары зафиксировали украинский самолёт — предположительно, Су-25 — который непосредственно перед катастрофой летел в сторону малайзийского «боинга», на одном эшелоне с ним, по гражданской трассе.

2. Был зафиксирован воздушный объект, который кружился над местом аварии в течение нескольких минут.

3. Мы фиксировали подозрительные перемещения установок «Бук» украинской армии. Установки активизировали работу перед катастрофой, а потом были оперативно выведены из района теракта.

4. «Боинг» непонятно зачем отклонялся на 14 километров от маршрута, а за несколько минут до трагедии снижал скорость и пытался вернуться на заданную линию.

5. В момент крушения над местом событий пролетал американский спутник, предназначенный для обнаружения ракетных пусков.

Минобороны подтвердило свои данные фактическим материалом: в частности, журналистам показали видео с радаров Ростовского центра воздушного слежения:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded..

В итоге Минобороны попросило американцев поделиться с общественностью данными со своего спутника, чтобы более точно восстановить картину преступления.

Что на это ответили американцы?

Немедленно после нашей пресс-конференции выступил Барак Обама. Ни на один наш вопрос о крушении он не ответил — только соврал, что якобы международные эксперты не получили доступ к месту трагедии. CNN было вынуждено признать, что сами международные эксперты считают иначе — споукмен наблюдателей ОБСЕ заявил журналистам, что судмедэксперты имеют неограниченный доступ к месту крушения:

http://www.mk.ru/politics/2014/07/21/barak-obama-o-ro..

Подобная речь уже сама по себе была достаточно постыдной: в то время как русские показывают миру видео с радаров, американский президент не только не может ничего предъявить, но и явно плавает в элементарных фактах.

Однако дальше позор американцев усугубила пресс-конференция с Мари Харф, представительницей Госдепа, которая заявляла ранее, что украинские беженцы «навещают бабушек» в России.

Владеющие английским языком могут получить удовольствие, прочтя текст пресс-конференции в оригинале:

http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/07/229550.htm#..

Журналисты не оставили от Харф мокрого места. Она неумело изворачивалась, пытаясь объяснить, почему американцы не могут предъявить ничего, кроме ссылок на социальные сети, а закончила великолепным — нам надо верить на слово, так как мы — белые джентльмены, а русские — дикари с медведями. Цитирую:

http://ria.ru/world/20140721/1016972280.html

Здесь не конкурируют рассказы из двух одинаково достоверных источников. Правительство России неоднократно занималось дезинформацией и пропагандой во всем этом конфликте в Украине, поэтому не нужно считать, что наши слова и слова русских одинаково достоверны.

Повторю ещё раз, сложно вспомнить, когда американцы публично позорились настолько сильно — даже в случае с фальшивым оружием массового поражения их ложь была разоблачена не сразу, они не теряли лицо непосредственно во время попыток соврать.

При этом, что важно, речь не идёт об Ираке или Ливии. На борту сбитого лайнера находилось большое количество европейцев — и американцы не могут надеяться, что на их враньё никто не обратит внимания.

Есть только одна причина, по которой американцы утаивают фотографии со спутника: эти фотографии свидетельствуют против них. Это настолько очевидно, что вряд ли даже лояльные американцам СМИ смогут долго отрицать факты.

Мало того: украинцы уже успели обстрелять малайзийских экспертов:

http://lenta.ru/news/2014/07/22/fire/

Думаю, это сильно повлияет на уровень доверия экспертов к словам украинской стороны.

До кучи твиттер Госдепартамента США выложил фотографию самолёта с гербом Украины и заявил, что это якобы упавший «боинг»:

http://ria.ru/world/20140722/1017017512.html

Конечно, на фоне остальных проколов это уже мелочь, тем не менее, она наглядно показывает уровень их пропаганды.

И, наконец, вишенка на торте — заявление Джона Керри. Госсекретарь США Джон Керри призвал не делать поспешных выводов о причинах катастрофы «боинга» и не возлагать вину ни на одну из сторон:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1820449&cid=9

Это уже признание поражения. Очевидно, что данные американцев подтверждают версию Министерства обороны РФ — «боинг» был сбит украинской стороной.

Теперь несколько вопросов, которые бурно обсуждались вчера.

1. На Википедии указано, что боевой потолок Су-25 — пять километров. Из этого некоторые сделали вывод, будто самолёт не мог лететь на одной высоте с «боингом».

Надо понимать, что самолёты могут летать и выше боевого потолка. Любопытным рекомендую вот эти короткие статьи с пояснением различий между разными потолками:

ru.wikipedia.org/wiki/Практический_потолок
ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_потолок
ru.wikipedia.org/wiki/Теоретический_потолок
ru.wikipedia.org/wiki/Динамический_потолок

Грубо говоря, в то время как на боевом потолке самолёт чувствует себя комфортно и может выполнять специальные маневры, то до динамического потолка он может только долететь «в прыжке». Су-25 ограничен, в основном, системой жизнеобеспечения кабины: она не рассчитана на длительное пребывание на большой высоте. Однако занырнуть на пару минут на высоту «боинга» Су-25 вполне может: запаса воздуха для компенсации на какое-то время хватит.

2. Су-25 может быть вооружён ракетами воздух-воздух, например, Р-60 или Р-73. Это не очень мощные ракеты, однако поразить «боинг» они вполне могут. У украинцев такие ракеты есть.

Кроме того, Минобороны не заявляло, что Су-25 сбивал самолёт. Возможно, он просто работал в паре с наземными системами ПВО и контролировал ситуацию.

3. Не факт, что вокруг «боинга» нарезал круги именно Су-25. Возможно, это был, например, Миг-29. Миг-29 — это уже истребитель, он может свободно летать на высоте хоть в 20 километров и нести на борту весьма мощные ракеты.

Вообще, конечно, логично сбивать самолёт при помощи истребителя, а не при помощи штурмовика. Но надо понимать, что теракт несколько отличается от боевого вылета: возможно, лояльная хунте команда убийц имела в своём распоряжении только Су-25.

4. По поводу видео с едущим «Буком», который украинцы выдавали за «Бук» ополченцев. На видео есть плакат с рекламой автосалона, можно различить название автосалона — BOGDAN:

Бойовики вивозять ракетний комплекс "БУК" до кордону із РФ


Автосалон с таким названием есть в Красноармейске, в Краснодоне автосалона с таким названием нет:

http://rst.ua/autosalons/373/
http://rst.ua/autosalons/129/

Так как видео было выложено сотрудниками МВД Украины, они всяко могли легко выяснить точный адрес места съёмок. Если бы съёмки и вправду были проведены в Краснодоне, нам бы указали точный адрес и журналисты могли бы всё проверить.

Таким образом, это видео — на котором едет «Бук» с использованной частью боекомплекта — свидетельствует против украинских войск. Также фальшивкой оказалось и сообщение СБУ о якобы российских «Буках»:

СБУ лоханулось по крупному. БУК не наш, но наш


5. Появились многочисленные разборы фальшивого видео с разговорами ополченцев. Подделка достаточно топорна:

Анализ аудиозаписи переговоров повстанцев выложенной СБУ Украины

http://kviti.livejournal.com/28091.html

6. «Украденный» с места крушения мишка также, как и следовало ожидать, оказался фейком СМИ:

https://www.youtube.com/watch?v=OGvF8GLVKp4


Подведу итог

У управляемости демократических СМИ есть определённый предел, дальше которого они уже не могут врать. Похоже, этот предел перейдён — думаю, в ближайшие дни можно ожидать прорыва информационной блокады. Особенно интересно будет узнать, что же было в найденных чёрных ящиках, которые уже переданы экспертам. С большой долей вероятности версия об украинском самолёте будет подтверждена переговорами пилотов.

Конечно, американцы будут и дальше делать вид, будто во всём виновата Россия, и пытаться давить на нас своими санкциями. Однако вряд ли эти санкции будут поддержаны старой Европой. Скоро в лагере США останутся только их полностью несамостоятельные марионетки вроде Латвии, которая вчера запретила въезд в страну Кобзону, Газманову и Валерии:

http://www.iarex.ru/news/49391.html

Полагаю, экономика Латвии долго вражды с Россией не выдержит: наш порт в Усть-Луге вышел уже на серьёзную мощность, а через 2-3 года мы с можем при необходимости полностью остановить наш транзит через Латвию. Тогда находящимся в Латвии у власти нацистам придётся выбирать: или нормальное отношение к живущим в стране русским или банкротство, со всеми вытекающими последствиями.


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 127

  • Был 24.02.23 22:45

К вопросу о трупах-
http://conspiracytheory.mybb.ru/viewtopic.php?id=1551&p=32#p25647

опять всплывет эта тема. трупы странные.
 
а как-же родственники?  это вполне могут быть нанятые "артисты". по примеру "сэнди-хук".

это версия. но странность трупов постоянно всплывает

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

а как-же родственники?  это вполне могут быть нанятые "артисты". по примеру "сэнди-хук".

это версия
Это не версия. Это ерунда. Как и насчёт Сэнди Хук. Многовато артистов для такой маленькой страны как Голландия.
Байбарс, ну вы же умный человек. Давайте не будем параноить. Вон голландские король с королевой  в аэропорту гробы встречали, Рютте тоже. Это тоже актёры?

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 127

  • Был 24.02.23 22:45

Это не версия. Это ерунда. Как и насчёт Сэнди Хук. Многовато артистов для такой маленькой страны как Голландия.
Байбарс, ну вы же умный человек. Давайте не будем параноить. Вон голландские король с королевой  в аэропорту гробы встречали, Рютте тоже. Это тоже актёры?
Не многовато ли странностей для трупов-встречный вопрос))) не утверждаю ничего- просто вопрос Гайна)