Давайте проведем расследование (Иван Иванов) - стр. 24 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Давайте проведем расследование (Иван Иванов)  (Прочитано 85535 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

SKAD


  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 2 325

  • Был 18.09.24 16:21

Итак, группа собирается на вокзале,и происходит событие неожиданное - появляется 10 участник похода,человек ,к студентам никакого отношения не имеющий
Думаю для оперативников это было полной нежиданностью.
Совсем неожиданно.
23 января 1959 г. т.Дятлов получил маршрутную книжку № 5 в Городском комитете по фк и спорту за подписью т.Уфимцева ВЛ. В маршрутной книжке указаны 11 человек.
Опера не забеспокоились где 11-й?
24 января. 7.00. Прибыли в Серов. Ехали вместе с группой Блинова.
И тут опера выпали в осадок!.. *JOKINGLY*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

За участие в жизни форума 

LANDAU

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 775

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

23 января 1959 г. т.Дятлов получил маршрутную книжку № 5 в Городском комитете по фк и спорту за подписью т.Уфимцева ВЛ. В маршрутной книжке указаны 11 человек.
Может И.И. делал акцент не на количественном составе группы : "10", а на изменении качественного состава : " человек к студентам отношения не имеющий"? ...
« Последнее редактирование: 22.07.14 00:37 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

SKAD


  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 2 325

  • Был 18.09.24 16:21

Может И.И. делал акцент не на количественном составе группы : "10", а на изменении качественного состава : " человек к студентам отношения не имеющий"? ...
Вот мне и интересно, на основании чего оперативники строили свои ожидания? Если:
Необходимо было срочно его устанавливать,необходимо было  узнать и заявленный маршрут группы.
... Маршрут не заявлен,куда идут не известно
И всё это при наличии маршрутной книжки?
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

Как бы там ни было, я вам скажу что мне больше всего импонирует в версии Ивана.
Это то, что туристы пытались оставить послание с причиной смерти людям в надежде, что их расшифруют.
Во всех остальных версиях туристы просто погибали, хотя имели и время и средства чиркнуть пару строчек.
А это очень странно - что погибает девять человек, причем последовательно, кто-то снимает одежду с умерших, а вот записать причину никто не смог.
Ничего странного. По степени важности: более ценным было выжить, а не оставить послание.


Поблагодарили за сообщение: Ефим Суббота

За участие в жизни форума 

LANDAU

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 775

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15



Добавлено позже:
Ничего странного. По степени важности: более ценным было выжить, а не оставить послание.
Согласен. Только при условии, что они сразу не поняли всю безисходность ситуации.
« Последнее редактирование: 24.09.14 16:37 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

За участие в жизни форума 

LANDAU

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 775

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

И всё это при наличии маршрутной книжки?
Хороший вопрос.И Золотарев получается даже не человек имеющий некое отношение к органам, а совсем  неизвестная личность, даже для самих органов... С его- то биографией и трудовой деятельностью?
« Последнее редактирование: 22.07.14 01:23 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 121

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Ничего странного. По степени важности: более ценным было выжить, а не оставить послание.
Могли и оставить послание в менее экзотическом формате, чем умирание на склоне закодированным образом, но оно было изъято нападавшими с трупа.
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Гайна

За общественный авторитет 

Гайна

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 824
  • Благодарностей: 13 160

  • Расположение: берег Северного моря

  • Была 20.02.17 08:34

А вы фильмы хоть посмотрели,которые ребята перед смертью смотрели?Посмотрите.Особенно "Золотую симфонию".Внимательно посмотрите.
Причём несколько раз, как дятловцы. Иначе истина не откроется.  :)

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 121

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
И Золотарев получается даже не человек имеющий некое отношение к органам, а совсем  неизвестная личность, дажедля самих органов... С его- то биографией и трудовой деятельностью?
Если Золотарев был залегендированным агентом, прошедшим всю ВОВ, и 14 послевоенных лет, побывавший за линией фронта, то ни областное управление, ни, тем более ГО никаким образом, ни каким боком,  про это не знали и знать не могли и не должны были. Информация о таких людях, причем - погибших, открывается только сейчас, спустя 60 лет и то - по крупицам! И в Москве, в Центре, в ГУ, если это было так, про него знали буквально единицы.  *YES*
« Последнее редактирование: 22.07.14 01:32 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

За участие в жизни форума 

LANDAU

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 775

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

оно было изъято нападавшими с трупа
То что их посмертно обыскивали и переворачивали считаю 100% фактом.
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…


Поблагодарили за сообщение: Vasya

За участие в жизни форума 

LANDAU

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 775

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Если Золотарев был залегендированным агентом,
Вы все правильно говорите, но не крутова-то это "звание" и функционал для Семена - туринструктора?
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 121

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Вы все правильно говорите, но не крутова-то это "звание" и функционал для Семена - туринструктора?
Вы стартуете не от туда.  *NO*  Начинать надо от задачи - для чего? И каков контингент?  Если задача взорвать гауляйтера Украины,- то внедриться надо уборщицей или прачкой. И стирать его засранные трусы и затычки его супруги пару месяцев.  *YES*  И полковник ГРУ на эту роль не подойдет  *NO* Если задача - внедрение в Генеральный штаб Рейха в качестве шифровальщика, то типаж агента, и навыки, которыми он должен обладать, конечно нужны совсем другие. Если задача - стать начальником разведки или контрразведки Великобритании, как в случае с К. Филби, типаж и уровень компетенций, конечно третий. И так до бесконечности...
« Последнее редактирование: 22.07.14 01:53 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

SKAD


  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 2 325

  • Был 18.09.24 16:21

Хороший вопрос.И Золотарев получается даже не человек имеющий некое отношение к органам, а совсем  неизвестная личность, даже для самих органов... С его- то биографией и трудовой деятельностью?
Видимо у оперативников единственный источник информации - слухи и сплетни.
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

За участие в жизни форума 

LANDAU

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 229
  • Благодарностей: 2 775

  • Расположение: Москва

  • Был 14.06.24 21:15

Вы стартуете не от туда.    Начинать надо от задачи - для чего? И каков контингент?
Именно из контингента я исходил. У Семена -туринструктора какой контингент в пеших и водных походах 1-2 категории по Алтаю? Около Пятигорска - там атомщики, хоть примерно понятно... А функционал его - только стукачество и сбор компромата на сотрудников ящиков?

Добавлено позже:
Кюрий 247 этот посмотрел - "источник практически чистого альфа-излучения", а у нас чистое бэта...
« Последнее редактирование: 22.07.14 02:02 »
... добровольно принимая боевые задачи и выполняя их в свободное от раздачи продуктов время…

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 121

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
А функционал его - только стукачество и сбор компромата на сотрудников ящиков?
Мы не можем знать его функционал.  *NO* На что тогда ориентировала Партия и Центр? То он и делал. Это возможно определить, только если почитать его донесения, если он действительно был сотрудником. Только вот эта информация, как сказал генерал-лейтенант Хритофоров будет закрытой всегда . :( У нее нет срока давности.
« Последнее редактирование: 22.07.14 02:05 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

А кто застрелился,в бане кажется?

Добавлено позже:
Совсем неожиданно.
23 января 1959 г. т.Дятлов получил маршрутную книжку № 5 в Городском комитете по фк и спорту за подписью т.Уфимцева ВЛ. В маршрутной книжке указаны 11 человек.
Опера не забеспокоились где 11-й?
24 января. 7.00. Прибыли в Серов. Ехали вместе с группой Блинова.
И тут опера выпали в осадок!.. *JOKINGLY*
Записать в книжке и следовать записанному это разные вещи.Оперативники действуют по фактическому положению дел,а не по записи.
« Последнее редактирование: 22.07.14 07:38 »

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 22.08.24 05:11

А кто застрелился,в бане кажется?
"Вскоре после трагической гибели Геннадия Патрушева в бане застрелился в рот его друг и помощник в расследовании, чекист Сергей Мишарин."
http://taina.li/forum/index.php?topic=239.msg2846#msg2846
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

"Вскоре после трагической гибели Геннадия Патрушева в бане застрелился в рот его друг и помощник в расследовании, чекист Сергей Мишарин."
http://taina.li/forum/index.php?topic=239.msg2846#msg2846
А как погиб Патрушев?

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 22.08.24 05:11

Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

Иван, прежде чем вопросы раздавать, может продолжите с оперативника в соседней комнате?
Что это вас так кидает?

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

Иван, прежде чем вопросы раздавать, может продолжите с оперативника в соседней комнате?
Что это вас так кидает?
Извините,я не профессиональный писатель,действительно, мы отвлеклись.

Добавлено позже:
Итак,оперативник сидел в соседней комнате и слушал.Дело в том,что разговоры,гуда они хотели идти и реальный маршрут вещи разные.Группа была опытной,могла существовать долгое время автономно,могла сойти на любой станции и уйти в любом направлении,допустить этого было нельзя и ,конечно, их вели и очень профессионально.

Добавлено позже:
Случай в электричке это подтверждает.Пьяный в поезде это, скорее, случайность,трубы горели у парня он и выбрал объект для потрошения,деятель этот,но тут вмешалось сопровождение и соискателю пришлось сойти с поезда,в противном случае в дневниках появилась бы запись о долгом и занудном милицейском разбирательстве.
« Последнее редактирование: 22.07.14 08:48 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Если Золотарев был залегендированным агентом, прошедшим всю ВОВ, и 14 послевоенных лет, побывавший за линией фронта, то ни областное управление, ни, тем более ГО никаким образом, ни каким боком,  про это не знали и знать не могли и не должны были. Информация о таких людях, причем - погибших, открывается только сейчас, спустя 60 лет и то - по крупицам! И в Москве, в Центре, в ГУ, если это было так, про него знали буквально единицы.  *YES*
Не открывается она и сейчас  :P

Добавлено позже:
Я, конечно, знаю откуда растут ноги со свитерами Колеватова, но как рассказывает Аскинадзи, который закончил тот же физтех - не было на факультете никаких свитеров. И Контакта с радиоактивными элементами у студентов не было. И мне самой сложно представить, что в качестве формы вообще могли использоваться свитера, потому что это противоречит идее формы как таковой - она должна быть сменяемой и легко очищаемой, те стираться она должна легко.
 Более того, по спискам опознаваемых вещей вообще нет безхозный свитеров, практически все опознаны, так что были ли они - вопрос.
« Последнее редактирование: 22.07.14 09:08 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

Милиция,при этом,не могла не задать традиционного милицейского вопроса:"Кто вы,откуда и куда направляетесь?"и ей ответили,подтвердив тем самым маршрут следования.Но,в любом случае,группу требовалось притормозить,чтобы организовать сопровождение на местности,а для этого необходимо время.Но это можно организовать в Ивделе или Вижае,и,действительно,появляются проблемы с машиной, автобусом,да и с лошадью,в конце концов.Долго ее запрягали,эту лошадь.

Добавлено позже:
Не открывается она и сейчас  :P

Добавлено позже:
Я, конечно, знаю откуда растут ноги со свитерами Колеватова, но как рассказывает Аскинадзи, который закончил тот же физтех - не было на факультете никаких свитеров. И Контакта с радиоактивными элементами у студентов не было. И мне самой сложно представить, что в качестве формы вообще могли использоваться свитера, потому что это противоречит идее формы как таковой - она должна быть сменяемой и легко очищаемой, те стираться она должна легко.
 Более того, по спискам опознаваемых вещей вообще нет безхозный свитеров, практически все опознаны, так что были ли они - вопрос.
А Римма говорит - были.

Добавлено позже:
На маршруте появляются таинственные лесники и охотники,которые вроде бы есть,а вроде и нет,этих людей видели,они оставляют следы,а установить их не удается.Чудеса,да и только!Спроси любого местного и он скажет кто где,тайга это та же деревня,разница только в расстояниях.Итак,группа приезжает в 41 квартал,оперативники уже на месте,мне трудно судить,привезли их туда срочно или они давно там находились,с каким - то иным заданием,скорее первое, чем второе,но это было боевое подразделение,способное проводить силовое задержание.Серьезные это были ребята,очень серьезные.
« Последнее редактирование: 22.07.14 09:49 »

annette407


  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 140

  • Была 12.05.20 12:32

группа приезжает в 41 квартал,оперативники уже на месте ... Серьезные это были ребята,очень серьезные.
поэтому "на работу никто не пошел, все поют"?

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

41 квартал.Основные события этой истории развиваются именно здесь,в этом поселке.Оперативники идут на сближение с группой и им это легко удается,душевный он парень был,этот наш подозреваемый.Они беседуют,поют песни под гитару,изучают язык манси ,вспомним дневники Люды и Зины,но оперативники это оперативники они решают свои задачи.Им необходимо выделить ядро группы,определить,вооружены они или нет,а если вооружены то чем,оружие может быть самым экзотическим,словом,занимаются тем,чем и должны заниматься.А дальше начинается самое интересное.

Добавлено позже:
Золотарев понимает,что душевные геологи не те,за кого себя выдают,оперативники легко могли провести студентов,но не Семена с его фронтовым опытом.Он понимает,что они не геологи,геологам нечего делать в тайге зимой,полевой сезон закончился,он понимает,что это организованная группа.Но кто?Своими наблюдениями он не делится и наблюдает.Но и оперативники понимают, что перед ними не простой инструктор с Коуровской базы,профессионал всегда узнает профессионала по поведению, по движениям или действиям.Но перед оперативниками стояла сложная задача-необходимо было произвести обыск. Но как?Задача, на первый взгляд, невыполнимая.
« Последнее редактирование: 22.07.14 11:48 »

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 498

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Цитирование
душевные геологи не те,за кого себя выдают
Там были геологи ... ?
Я за синтез версий

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

Ну,конечно,Вы правы,привезли кино,не просто кино,а очень популярный фильм,на который ходили дружно и не один раз.Комитет с выбором жанра попал в точку.Не помню,где смотрели,в Вижае или на 41,но сути дела это не меняет.Очень он был нужен,обыск этот.И все прошло бы гладко,никто ничего не заметил,но не Семен.То,что вещи досматривались он заметил,возможно ушел на фильм и вернулся в разгар мероприятия,но ограничился наблюдением,присутствие выдавать не стал.

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

Там были геологи ... ?
Конечно,это есть в дневниках.

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес


  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 4 783

  • Расположение: Москва

  • Была 21.09.19 14:00

А что хотели найти при обыске? Явки, адреса, пароли, ключ к шифровкам, оружие, какую-то ценность?

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2 332

  • Был 15.09.24 17:05

А что хотели найти при обыске? Явки, адреса, пароли, ключ к шифровкам, оружие, какую-то ценность?
Вы перечислили почти все... Даже не знаю,стоит ли продолжать повествование?