Убийства в Кедди

[Виталий Воронин]

Да и не плохо было бы и "полукриминал" обозначить как нибудь.
Хорошо. Низовые звенья наркодистрибуции.

[Виталий Воронин]

Я думаю, что скорее всего собственно к убийству ни Шейла ни её молодой человек не причастны.
Вполне, имхо, достаточно...
Не понял, поясните.

[Виталий Воронин]

Михаилу. По поводу 266 сообщения. Я по прежнему считаю, что на самом деле так она и сосед только  описывают момент обнаружения трупов. В то время как скорее всего, она уже побывала в доме раньше. И уже потом оттдышавшись и собравшись с мыслями решила прийти ещё раз и только во второй раз объявить о своей страшной находке "граду и миру". Иными словами Шейла знает об убийстве своих родных больше чем говорит и , скорее всего чего то не договаривает. То ли она вообще всегда врёт, то ли в этом случае она врёт больше обычного.

[Виталий Воронин]

Уже точно не помню кому.
Про сон пьяницы. Вот это как раз не на "полном серьёзе". Был ли Смарт пьяницей? Я думаю был. Если есть данные о том что не был, было бы интересно с ними ознакомиться.

[Михаил]

Не понял, поясните.

На мой взгляд, ни Шейла, ни Ричард Микс не имеют отношения к убийству. Не были его причиной, не были соучастниками, не были организаторами. Не были "интересны" преступникам, совершившим убийство и похищение. Не были интересны следствию. Про их связь с криминалом данных нет.
Обсудить из вовлеченность будет полезно в смысле их окончательного "вычеркивания".

[Михаил]

То ли она вообще всегда врёт,

Это бесспорно. Даже, мотивы трудно подыскать - патология какая-то, имхо. Врёт она без умысла, по пустякам, по проверяемым легко пустякам - это тип такой людей. Автор пишет - успела осмотреть... Так. Хорошо. И? Знает больше других, в смысле, узнала раньше на 5 минут? Знает о преступниках что-то? Предполагает мотивы? Вроде бы она собиралась выпустить книгу, даже. Или уже выпустила. Скрывает что-то про то, как прошёл день накануне? Хорошо. А что, именно? Какая и чья деятельность была ею скрыта, но стала известна из других показаний?
Представьте себе, после убийства своих близких, зная, что опросят всех _тотально_ - врёт. Это как? Да, её, даже, просить об этом не стали бы - смысла нет - всё равно не получится. Так что ощущение "недоговаривания" это то, что окружает её каждый день её жизни, вплоть до сих пор. Ничего особенно полезного, к моему сожалению, в её "недоговорках" нет. Там место такое - вспомните о Мэрилин...

Хорошо. Низовые звенья наркодистрибуции.

Ну, как "хорошо"... А факты? А как связано с убийством?

[Laura]

А, может, убирали пока тех, кому он рассказал, а в конце уже - его самого. Когда он понял, что за "длинный язык" доберутся и до него, а не только до тех, кого он "сдал" - ускорился, крайне, правда, неудачно...

А каким образом узнали список тех, кому он рассказал? 

[Михаил]

А каким образом узнали список тех, кому он рассказал? 

От него и узнали - умели "узнавать". К Сью, вот, тоже пришли "узнать", но ножичек прихватили на всякий случай - поставить, если что, убедительный восклицательный знак в конце переговоров. Но, мы знаем, разговор в домике №28 не получился, а с Трэммелом всё прошло как надо - всех назвал, сам заткнулся. Узнал когда про Шарпов - резко расхотел "второй раз "общаться, мы знаем с кем. Понял, что с ним могут поговорить ещё более "убеждающе"...
Добавлю.
Он - наводчик. Он сделал Сью "главной жертвой". Он что-то в баре видел/слышал, как и индеец, решивший, что Сью достойна смерти и, как повар, сваливший подальше после преступления вместе со своим дружком. Там в баре Сью и стала "опасной" для кого-то. У Трэммела позже поинтересовались (возможно, что и у повара, ну ни у Факко же спрашивать!), уточнили "точно, именно, Сью Шарп?". Получив ответ - пошли к Сью. Но Трэммел прекрасно знал, кто их туда "отправил" - он сам, поэтому под весом нового статуса "опасного свидетеля" его нога и надавила на педаль газа...

В баре сидели много кто. Может, Сью встала и прям пальцем на них: "Ты вот такой-то ерундой занимаешься! За тебя вот это знаю! А ты - вообще..!". Там и брат Гленны сидел, потому и поехал не сразу на выезд, а сделал крюк к дому Шарпов: "Как там сестра после такого "выступления" себя чувствует?".

Бар этот, который "Не с той стороны бар" - не стОит обходить вниманием, имхо...

Такой вот вариант.

[Laura]

         Позвольте заметить, ему мало что могло помешать в течение двух недель после смерти Сью сбежать куда подальше. А он, по-вашему, смиренно ждал своего конца?
          Момент с банданой: кляп Сью состоял из двух платков, т.е. к бандане Дэйна, которую, надо полагать, ему ранее вечером отдал Джон, была привязана еще чья-то.
          Я начала читать американский сайт, и там указано, что в гостиной было найдено три пары обуви. Кто-нибудь встречал информацию, чьи это были спортивные туфли или хотя бы какого размера?

[Михаил]

Позвольте заметить, ему мало что могло помешать в течение двух недель после смерти Сью сбежать куда подальше. А он, по-вашему, смиренно ждал своего конца?

По нему вопрос был, очевидно, как-то снят. На него не надо было нападать. Сбежать куда-то не вариант, нужны, скорее, гарантии о "не нападении". И он их получил. Две недели Кедди Резёт просто "кишел" полицейскими - читай был самым безопасным местом в округе Пламас. Причем и для защиты от самих полицейских.
А вот избежать дачи им "лишних" показаний отправив в соседний округ - вполне реально. Если копы решат его допросить он уже может успеть подготовиться к вопросам... Да и дети его, и любимая Мэрилин остались - чем не причина, чтобы "набрать в рот воды"?

кляп Сью состоял из двух платков, т.е. к бандане Дэйна, которую, надо полагать, ему ранее вечером отдал Джон, была привязана еще чья-то.

Ну да, очевидно. Дома ещё была одна - Шейла и Рик в интервью вспоминали... Не знаю, а у Джона, что на голове было? Может вторая - его?

[Laura]

По нему вопрос был, очевидно, снят. На него не надо было нападать. Сбежать куда-то не вариант, нужны, скорее, гарантии о "не нападении". И он их получил. Две недели Кедди Резёт просто "кишел" полицейскими - читай был самым безопасным местом в округе Пламас. Причем и для защиты от самих полицейских.
А вот избежать дачи им "лишних" показаний отправив в соседний округ - вполне реально. Если копы решат его допросить он уже может успеть подготовиться к вопросам... Да и дети его, и любимая Мэрилин остались - чем не причина, чтобы "набрать в рот воды"?

Э-э-э... Мы все еще скоропостижную смерть Трэммела обсуждаем?

[Михаил]

Э-э-э... Мы все еще скоропостижную смерть Трэммела обсуждаем?

Никак нет! Речь про повара. Ваш пост был без цитаты, но после моего о поваре.
А, Трэммел - да, мог "свинтить". Надо уточнить не пытался ли...

[Leon]

Думаю, что факт состоявшегося убийства был обнаружен намного раньше, чем это представлено следствием.

Мысль интересная. А кем, собственно, обнаружен?

Соседями или Шейлой например

[Михаил]

Соседями или Шейлой например

Уже понятно, из вот этого:

Шейла, по всей видимости, входила в комнату утром и осматривала тела, но сочла за благо в этом не признаваться. Более того, в комнату входил даже Сиболт-младший

И, уже интересует вот это:

Автор пишет - успела осмотреть... Так. Хорошо. И? Знает больше других, в смысле, узнала раньше на 5 минут? Знает о преступниках что-то? Предполагает мотивы? ... Скрывает что-то про то, как прошёл день накануне? Хорошо. А что, именно? Какая и чья деятельность была ею скрыта, но стала известна из других показаний?

[Михаил]

Насчет Трэммела, я так понял, есть чуть другая информация, чем в очерке:

May 6, 1981 Feather River Bulletin, Vol. 115 No. 39

A Portola man allegedly trying to outrun Sheriff's Deputies died when he lost control of his car and wrecked early yesterday morning according to Plumas County Sheriff and California Highway Patrol (CHP) reports.
Pronounced dead on arrival at Eastern Plumas District Hospital was Robert D. Trammell, 37. Authorities said Trammell was causing a disturbance at the Gold Rush Saloon, causing an employee to summon Deputy Terry Bergstrand and Sergeant Dick MacKenzie to the scene.
Upon their arrival around 2 a.m., Trammell reportedly got in his 1981 Subaru and went East at a high rate of speed on Hwy. 70. He turned north onto Grizzley Creek Road with the officers following in a high speed chase, reports said.
About 2.5 miles north of Hwy. 70, Trammell was attempting to take a sharp turn when he lost control of his vehicle and was ejected.

Получается полицейских вызвали в бар, где сидел Трэммел, они за ним погнались и он "вылетел" из машины после столкновения.
Картина произошедшего ещё ближе становиться к предполагаемой "охоте на Трэммела", имхо.
Портола - первый городок в Калифорнии на пути из Невады, если не ошибаюсь. Может Трэммел и на самом деле "свалил" после убийства, а потом "потеряв" бдительность решил навестить негостеприимный округ?
Вот ссылка на карту "последней поездки" (из "B" в "А" двигался):
https://maps.google.com/maps?saddr=Grizzly+Rd&daddr=280+E+SIERRA+ST+,+Portola,+CA&hl=en&ll=39.831477,-120.443974&spn=0.084763,0.121193&sll=39.81153,-120.466338&sspn=0.001333,0.001894&geocode=FawUYAIdrnfS-A%3BFdB5XwIdrNTR-CkFPA1vQhScgDFDrr_wtMV8BQ&gl=us&mra=ls&t=m&z=13

[Laura]

Михаил, там, где Вы смотрите информацию о Трэммеле, есть его описание?

[Михаил]

Михаил, там, где Вы смотрите информацию о Трэммеле, есть его описание?

Нету, вроде, не не попадалось. Ему как-то не особо внимание уделяют
Честно сказать, я не сильно-то и ищу - жду продолжения очерка на мёрдерс. Не хочется "перебивать аппетит".

[vladimirteterin]

Про то, что маленькие дети видели убийц. Неужели вы думаете, что после кровавого побоища, когда убита твоя мать и брат в частности, можно спокойно "заснуть до утра" и быть заспанным наутро?
Я к тому, что похоже убийц видели не только дети, но и соседи. Поэтому и дети получились "заспанными".

Хорошее замечание, такое вполне могло быть.

[Laura]

Не могу понять назначение подушки под головой Дэйна. Возможно ли, что его душили, уткнув в нее лицом?

[Виталий Воронин]

To Laura. Возможно, это забота и помощь умирающему Дэйне, когда убийцы уже ушли, со стороны Гленны, которая в тот момент была ещё жива  и могла двигаться.

[Laura]

Возможно, это забота и помощь умирающему Дэйне, когда убийцы уже ушли, со стороны Гленны, которая в тот момент была ещё жива  и могла двигаться.

Думаете, они ушли, оставив в живых сразу двоих свидетелей? Анрил, по-моему. Да и сделать это связанными руками Гленне было бы проблематично.

[vladimirteterin]

Может быть убийцы ее и положили: "Мы не такие уж и плохие, ну побили, но ведь не за просто так, и даже не безразличны к твоим мучениям - вот тебе подушечка под голову (а то захлебнешся), расскажи ка нам вот что..."

Дело в том, как мне кажется, многие поступки (факты) можно объяснить по разному и противоречий не будет. Учитывая "связанность" жертв я больше склонен к тому, что подушка оказалась под головой:
- либо до того как Глена была связана
- либо ее положили убийцы - наиболее вероятно как мне кажется
- а может после ухода убийц ее положили дети? Тина?

[Виталий Воронин]

 To  Laura ... Unreal... или тогда уже анриал. Да я забыл, что руки Гленны были связаны. Ну хорошо. Тогда это мог сделать Джастин Иссон. Ну или Тина как  правильно заметил vladimirteterin
Про то были ли связаны руки Тины мы не знаем.

[Laura]

... а может после ухода убийц ее положили дети? Тина?

Кстати, я так поняла, лишь подошвы обуви Джастина были в крови, а руки у него остались чистыми? Мог ли он в таком случае вытирать кровь у Сью, как было в его "сне"?

[vladimirteterin]

Руки мог помыть, а может дети не спали и некоторые изменения в картине после ухода убийц произошли благодаря им? Они же не сознаются до сих пор.

[Laura]

... Unreal... или тогда уже анриал.

[ʌn’rɪəl, ʌn’ri:l] "тогда уже", но мы ведь здесь не для этого? 

[Виталий Воронин]

Может и так ну уж точно не Анрил

[Михаил]

Может быть убийцы ее и положили: "Мы не такие уж и плохие, ну побили, но ведь не за просто так, и даже не безразличны к твоим мучениям - вот тебе подушечка под голову (а то захлебнешся), расскажи ка нам вот что..."

Это как с вот этим вяжется:

"Рана теменной кости достигла мозгового вещества, вызвав его деформацию на участке с максимальным размером до 7,5 см. и углублением в вещество мозга на 2,5 см. "

"рентгеновское исследование лицевой части черепа показало, что с левой стороны кости расколоты и перелом верхней челюсти слева простирается вверх до нижнего края левой глазницы (это помимо перелома верхней челюсти справа, определенного наощупь). "

"В качестве непосредственной причины смерти Дэйна Уингейта, эксперт признал комбинированное воздействие тяжёлой черепно-мозговой травмы и удушения. "

Дейна убили разломав, практически голову, при этом ещё и удушая чем-то. Из каких побуждений кто бы стал "смягчать" его мучения?! И чем? "подушечкой"?! Под голову, которая размозжена "в кашу"?!

[Михаил]

Руки мог помыть, а может дети не спали и некоторые изменения в картине после ухода убийц произошли благодаря им? Они же не сознаются до сих пор.

Он сын мясника, что-ли? Ворочать изуродованные тела своих близких (знакомых), потом помыть руки, потом спать лечь? На утро отвечать на вопросы полиции так, что ни один "коп" не заподозрил - этот ребенок перемещал трупы? Это из какой-то, очевидно мне неведомой, области детской психологии...

[Михаил]

- либо ее положили убийцы - наиболее вероятно как мне кажется

А, почему, не просто "подушка упала с дивана"? Упала, когда с него кто-то вставал (вскакивал), когда кого-то с дивана стаскивали насильно. Когда на полу появилась обильная кровь (лужа) подушку кто-то переместил (задел просто или брал в руки специально) в эту лужу (не умышленно). Затем Дейн упал на неё умирая - ему там и падать-то особо было некуда больше.