Золотарев в фотошопе - стр. 9 - Семён Золотарев - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Золотарев в фотошопе  (Прочитано 146434 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Абырвалг


  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 1 339

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 16.06.20 10:43

Золотарев в фотошопе
« Ответ #240 : 22.04.14 16:33 »
        Уважаемые знатоки! Экспертное заключение Робинзона по объяснению некоторых признаков фотошопа на фото №2 дельное, только оно объясняет косяки исключительно технического характера, т.е. нюансы самой фотосъемки, а не нелепости участников фото. Напомню, если это суррогатное фото, то речь идет не о фотошопе, и даже не о фоторетуши, а о фотомонтаже или, если угодно, о фотоколлаже из двух фотографий. Ведь, если бы стояла цель соединить двух людей в едином порыве, то разнофактурные, разноосвещенные и разноудаленные места на этих фотографиях мастер постарался  бы не совмещать, а вырезать аккуратно одного из персонажей по контуру, по темным предметам (как уже было замечено ранее), например -  штанам, но не по растительности разной четкости. Т.е., другими словами, не в деревьях дело, а в несуразностях самих персонажей.
        Самыми заметными деталями, указывающими на присутствие фотомонтажа, как заметили многие, является неуставная бляха и разный цвет гимнастерок. Я думаю, служившие в Советской Армии форумчане со мной согласятся, что  степень выгорания х\б в одном подразделении у всех сослуживцев примерно одинаковая (одинаковые сроки замены обмундирования, стирки, периоды совместного нахождения  в "поле" и др.). Если товарищ прибыл из другого подразделения и фоткается с местными в позе "на страже Родины" (как на доску почета), то почему он без погон, ведь все остальные детали обмундирования и выправки говорят о некотором официозе момента. В общем, фигуры выглядят чужеродными, хотя следует признать, что некоторым людям присуще "околевание" при фотографировании. Короче, в компанию к разбитному Семену в кубанке напрашивается человек, который мог бы выглядеть по другому, вплоть до того, что он мог бы быть женщиной.
        Теперь, зачем нужен такой фотомонтаж и для чего такая карточка могла быть использована. Мы не знаем, кто этот человек на фото, может он действительно друг или знакомый Семена, может он сам и прислал эту фотографию Золотареву. Но, возможно, что этот человек, с печатью добродетели на лице и в офицерской форме, герой войны, стал весьма значимой фигурой, например, в  органах власти БССР или Минском обкоме партии, ведь зачем то Семен поперся именно в Белоруссию. Надо ему, допустим, паспорт получить прямо на месте, без поездки домой и ползания на коленях перед колхозным начальством, и он, как бы нехотя, предъявляет фронтовое фото с товарищем Кондрусевичем или Слюньковым и вопрос сразу решается. Сфабриковать такой коллаж тогда можно было в любой фотостудии, а может ему его где следует выдали, в соответствии с легендой.
        В качестве иллюстрации приведу один пример из собственной жизни. В середине лихих 90-х (цифровой фотографии тогда не было) я участвовал в одном праздничном мероприятии, которое отмечалось в ресторане провинциального областного города, отмечали крупный контракт на строительство в этом городе. В ходе торжества, на почве злоупотребления алкоголем, за столом возникла небольшая потасовка, в результате один московский бизнесмен, армянин, достал боевой пистолет и стал стрелять в потолок. Администрация вызвала милицию. Приехал ОМОН и всех положил на пол. Вдруг этот армянин достает из нагрудного кармана фотографию и предъявляет ее командиру ОМОНА. Тот глянул и чуть в штаны не наклал. На фотографии, в позе Семена Золотарева с другом, был запечатлен наш буйный армянин и тов. Коржаков А.В. (кто не в курсе - руководитель службы безопасности президента РФ, читай: Малюта Скуратов тех лет). Моментально нам были принесены глубочайшие извинения и пьянка продолжилась с пущей силой. Позже, в подходящей обстановке, я спросил виновника торжества: "Фото настоящее? "Да, ты чё, монтаж, конечно, где я, а где Коржаков? Услуги такие в фотостудиях сейчас предлагаются, видишь - пригодилось!".
      Меня в обсуждаемых фотографиях на этой ветке больше интересует фото Семена с дамами, где он на себя не похож. Там, редкий случай, когда доступна для обзора кисть его правой руки, непрекрытая ни чем. Так вот, там четко видно, что в основании большого пальца никакого "Гены" нет.
История пишется неразборчивым почерком...


Поблагодарили за сообщение: Егений | a-lukynec | ZM

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была вчера в 13:36

Золотарев в фотошопе
« Ответ #241 : 23.04.14 21:11 »
Цитирование
фото Семена с дамами, где он на себя не похож
вот мне тоже кажется, что это  не он. Если сравнить с известным фото, которое на памятнике, то уровень уши-уголки глаз не совпадает. Где дамы: уши значительно ниже бровей, чем на фото, где он с усами и брови на уровне кончиков ушей. Или ракурс разный?

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 872

  • Была 23.07.20 19:47

Золотарев в фотошопе
« Ответ #242 : 23.04.14 21:31 »
Уровни ушей и глаз зависят от высоты фотографа, точнее уровня объектива.

Добавлено позже:
Человек без погон - это странно. После 1943-го должны быть погоны. кубанка- никого больше там в Штеттине я не вижу в кубанках. Они оба больше партизан напоминают. И там и время года, и место не совпадают. Необходимо выяснить, кто этот человек.
« Последнее редактирование: 23.04.14 21:38 »

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 498

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Золотарев в фотошопе
« Ответ #243 : 24.04.14 03:19 »
Обратила внимание на следующее:
 
5. При сильном увеличении на нижней части фото выступает фактурный рисунок в виде решетки (скорее всего фактура фотобумаги). Он виден в районе штанов обоих мужчин, плавно переходит на гимнастерку другого мужчины, но резко обрывается там, где начинается гимнастерка Семена. Такое впечатление, что фото Семена было помещено на фото с другим мужчиной так, чтобы скрыть правую руку.
Уважаемая Елена ... эта решетка на всём фото имеется ... снизу до самого верху ...
« Последнее редактирование: 24.04.14 03:41 »
Я за синтез версий

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Золотарев в фотошопе
« Ответ #244 : 24.04.14 05:31 »
Меня в обсуждаемых фотографиях на этой ветке больше интересует фото Семена с дамами, где он на себя не похож.
Полагаю, что это фото Саши Золотарева, двоюродного брата Семена.

kadet1976aa


  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 122

  • Был 17.06.15 06:21

Золотарев в фотошопе
« Ответ #245 : 24.04.14 06:24 »
Да, это не сам Золотарёв. Посмотрите на Перевале, там эта тема хорошо раскрыта.

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Автор темы

  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Золотарев в фотошопе
« Ответ #246 : 24.04.14 06:40 »
Да, это не сам Золотарёв. Посмотрите на Перевале, там эта тема хорошо раскрыта.
Можно ссылку?

Добавлено позже:
Полагаю, что это фото Саши Золотарева, двоюродного брата Семена.
Те Фёдора? Не, не он.
Я тут вот что подумала, а на памятную парадную фотографию они бы разве не одели награды?
« Последнее редактирование: 24.04.14 06:41 »

kadet1976aa


  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 122

  • Был 17.06.15 06:21

Золотарев в фотошопе
« Ответ #247 : 24.04.14 06:59 »
Вьетнамка, я пока ссыли давать не могу по техпричинам. Посмотрите по Золотарёву.

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Автор темы

  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Золотарев в фотошопе
« Ответ #248 : 24.04.14 08:13 »
Вьетнамка, я пока ссыли давать не могу по техпричинам. Посмотрите по Золотарёву.
Там 5 тем "золотарев" не считая тем с Золотаревым.

Абырвалг


  • Сообщений: 956
  • Благодарностей: 1 339

  • Расположение: адрес прежний - Советсткий Союз

  • Был 16.06.20 10:43

Золотарев в фотошопе
« Ответ #249 : 24.04.14 09:14 »
Можно ссылку?

Добавлено позже:Те Фёдора? Не, не он.
Я тут вот что подумала, а на памятную парадную фотографию они бы разве не одели награды?
Да, без наград, без погон, но при часах на цепуре и один расслабился, а второй колом стоит. Как будто, они фоткаются в обеденный перерыв на  Ялтинской киностудии, только один снимается в фильме про Халкин-Гол, а второй в клипе "Едут, едут по Берлину наши казаки!"
« Последнее редактирование: 24.04.14 09:19 »
История пишется неразборчивым почерком...


Поблагодарили за сообщение: Gerda1 | Егений | tanya22807 | Ассоль | Зоя Лисицына

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 872

  • Была 23.07.20 19:47

Золотарев в фотошопе
« Ответ #250 : 24.04.14 09:46 »
Николай Сергеевич Осликовский, Герой Сов. Союза

 В декабре того же года был назначен на должность командира 3-го гвардейского кавалерийского корпуса, который принимал участие в ходе Ростовской и Смоленской наступательных операций. В ходе последней Осликовский командовал конно-механизированной группой в составе 2-го танкового и 3-го гвардейского кавалерийского корпусов. Группа, войдя в прорыв в районе города Ельня, перерезали магистраль Смоленск — Рославль и, обходя Смоленск с юга, вышел к реке Мерья в районе Ленино — Баево. Во время Белорусской наступательной операции группа под командованием Осликовского была введена в прорыв в районе Богушевское, после чего действовала в тылу противника, форсировала реку Березина в районе Студенка и в ходе наступления освободила города Молодечно, Лида и Гродно.

После окончания войны Осликовский продолжил командовать 3-м гвардейским кавалерийским корпусом в составе Львовского военного округа.

------------------------------
Вторжение в Пруссию и Померанию 3-го гв. кав. корпуса состоялось в 01-03 1945 г., т.е. на фотке Золотарев  сфоткан в марте, а его товарищ - в мае 1945 г.
« Последнее редактирование: 24.04.14 13:33 »

kgb_v_otstavke


  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 37

  • Был 29.05.14 07:57

Золотарев в фотошопе
« Ответ #251 : 24.04.14 09:52 »
Уровни ушей и глаз зависят от высоты фотографа, точнее уровня объектива.

Добавлено позже:
Человек без погон - это странно. После 1943-го должны быть погоны. кубанка- никого больше там в Штеттине я не вижу в кубанках. Они оба больше партизан напоминают. И там и время года, и место не совпадают. Необходимо выяснить, кто этот человек.
вот мне тоже кажется, что это  не он. Если сравнить с известным фото, которое на памятнике, то уровень уши-уголки глаз не совпадает. Где дамы: уши значительно ниже бровей, чем на фото, где он с усами и брови на уровне кончиков ушей. Или ракурс разный?
Конечно не он, Золотарев кадровый сотрудник органов: его задача была проникнуть в недра лагерей обучения диверсантов(после мниой гибели и успешного покидания СССР за бугор в результате Дятловского похода) и передавать данные на агентов в Центр.

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 498

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Золотарев в фотошопе
« Ответ #252 : 24.04.14 13:29 »
Николай Сергеевич Осликовский, Герой Сов. Союза
А при чем здесь вообще генерал Осликовский ...  :(
Я за синтез версий

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 872

  • Была 23.07.20 19:47

Золотарев в фотошопе
« Ответ #253 : 24.04.14 13:36 »
А при чем здесь ваше разглядывание компьютерных искажений на фотографиях при увеличении?

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 498

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Золотарев в фотошопе
« Ответ #254 : 24.04.14 14:26 »
Цитирование
А при чем здесь ваше разглядывание компьютерных искажений на фотографиях при увеличении?
Вообще то я ответил на это ...

Цитирование
Обратила внимание на следующее:
 
5. При сильном увеличении на нижней части фото выступает фактурный рисунок в виде решетки (скорее всего фактура фотобумаги). Он виден в районе штанов обоих мужчин, плавно переходит на гимнастерку другого мужчины, но резко обрывается там, где начинается гимнастерка Семена. Такое впечатление, что фото Семена было помещено на фото с другим мужчиной так, чтобы скрыть правую руку.
Разворачиваемый текст
А вот Вы не очень понятно зачем, но довольно пространно,  рассказали о генерале, который ни сам лично, ни его кавалерия , никакого отношения к обсуждаемой теме - "Золотарев в фотошопе" не имеет  ...  :-[
« Последнее редактирование: 24.04.14 14:43 »
Я за синтез версий

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Автор темы

  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Золотарев в фотошопе
« Ответ #255 : 24.04.14 15:14 »
a-lukynec,
Генерал Ословский имеет отношению к Золотареву. Но не в мае, по моему. Те насколько я помню генерал Ословский не имеет отношения к Шеттину. Но вот папаха может быть от него.
Но вот отсутствие погон и медалей... Это же нарушение внешнего вида (погоны), по идее в таком виден он при встрече первого попавшегося офицера или коменданта гремел в кутузку.

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 498

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Золотарев в фотошопе
« Ответ #256 : 24.04.14 15:38 »
Уважаемая Vietnamka
Генерала Осликовского на фото нет ... А папаха у Золо ... это совсем не показатель того, что он мог иметь отношение к кавалерии ... особенно если смотреть по датировке фото от  1945 года  ... К примеру , разведчики любых подразделений,  уставную форму одежды не очень соблюдали ... Не только папахи, могли и бескозырки флотские носить, к обычной войсковой гимнастёрке, если ранее где то к флоту дело имели ... - морская пехота ... Да и папаха у него , на кавалерийскую кубанку не очень похожа ...
А вообще то ... те снимки , которые я выложил, совершенно не исключают подделки, потому как монтаж, пусть и с разных снимков собран, но не в фотошопе, а тогда, когда его ещё и в помине не было , если это и монтаж, то всё равно фото сделано ещё в те времена ... - т есть фотобумага одна была ... - и только про те квадратики, которые увидела Елена на одной части фото, и не увидела на другой , я и написал ... не более того ... 
« Последнее редактирование: 24.04.14 15:42 »
Я за синтез версий

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Золотарев в фотошопе
« Ответ #257 : 24.04.14 16:49 »
Вьетнамка, в отсутствии погон-ничего ужасного. После войны миллионы человек ходили в военном, но без погон (вспомните Шарапова или Фокса). Награды-дело личное, и иногда интимное.

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 872

  • Была 23.07.20 19:47

Золотарев в фотошопе
« Ответ #258 : 24.04.14 19:05 »
А папаха у Золо ... это совсем не показатель того, что он мог иметь отношение к кавалерии ... ]

Папаха кавалериста была у Золо, п.ч. он был в кавалеристском корпусе. т.е. передвигался на лошадях. Как уроженец станицы он умел управляться с лошадьми, но почему-то стеснялся этого. Вместо лошади своей вставил какого-то мужчину. Мужчина этот сфоткан в мае, а Золо - в марте, когда вошли в Штеттин, точнее, в конце марта. Он наводил понтоны в составе понтонной бригады, но тем не менее он был в кавалерии.
« Последнее редактирование: 24.04.14 19:06 »

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Автор темы

  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Золотарев в фотошопе
« Ответ #259 : 24.04.14 19:12 »
Стив,
Вы действительно не видите разницы между военнослужащим и отставником? Шарапов - бывший боевой офицер, отставник, пришедший на службу в милицию. Почему его не показывают в погонах МГБ - это уже одна из идей книги (и фильма), художественная интерпретация.

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 872

  • Была 23.07.20 19:47

Золотарев в фотошопе
« Ответ #260 : 24.04.14 19:21 »
Обратите внимание на ноги кавалериста, стоящего спиной к фотографу на снимке выше (кавалерия). Что мы видим на нем? Обмотки, вот что. 8-)

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 592

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 02.03.24 08:41

Золотарев в фотошопе
« Ответ #261 : 24.04.14 19:28 »
Обратите внимание на ноги кавалериста, стоящего спиной к фотографу на снимке выше (кавалерия). Что мы видим на нем? Обмотки, вот что.
Надо понять психологию человека,применявшего обмотки. Обмотка имела много стороннее применение,тем более  для войск и для станичников. Так и для опытных туристов одна и та же вещь имеет много направленное применение.

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Золотарев в фотошопе
« Ответ #262 : 24.04.14 19:46 »
Вьетнамка
я то вижу. поверьте. В моем видении-практические знания, кои я, в отличии от некоторых, не черпаю в Википедии или с помощью старика Гугля.
Кстати, какая связь между Шараповым и МГБ???? Он был милиционер... НКВД.
Эх, знатоки...
« Последнее редактирование: 24.04.14 19:47 »

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Автор темы

  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Золотарев в фотошопе
« Ответ #263 : 24.04.14 22:11 »
Вьетнамка
я то вижу. поверьте. В моем видении-практические знания, кои я, в отличии от некоторых, не черпаю в Википедии или с помощью старика Гугля.
Кстати, какая связь между Шараповым и МГБ???? Он был милиционер... НКВД.
Эх, знатоки...
Если говорить о романе - нквд, если о фильме - мгб. Вы ссылались на героев фильма (внешний вид). Время событий по фильму более достоверно, потому что Шарапов вроде как не попадал под первую волну демобилизации. Не суть. Суть в том, что
1) вы видимо очень стары и мудры, зная на собственном опыте особенности ношения знаков отличия после демобилизации в послевоенное время. Или под забыли. Но скорее всего и не служили, если у вас возникают сомнения в необходимости ношения знаков отличия. Так что советую все-таки в гугль иногда заглядывать.
2) когда сказать нечего, начинают переходить на личностные наезды. С этого момента лично мне становиться ну крайне не интересно и скучно.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Золотарев в фотошопе
« Ответ #264 : 25.04.14 02:13 »
Те Фёдора? Не, не он.
Нет, Александр сын Антона.

Эни


  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 639

  • Был 10.03.20 08:24

Золотарев в фотошопе
« Ответ #265 : 25.04.14 04:12 »
Меня терзают смутные сомненья...

Кто этот человек на фото? Точно Золотарёв? Вот без усов он. Я убрал.



Хм... Эти люди похожи. Отдалённо. Наличие усов помогает усилить сходство за счёт стереотипности восприятия.

« Последнее редактирование: 25.04.14 04:25 »
приму в дар 1 самовар. угольный. пересылку оплачу. пишите в личку. обсудим детали.

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Автор темы

  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Золотарев в фотошопе
« Ответ #266 : 25.04.14 05:53 »
да уже как только не крутили и не сверяли. Не знаю, мое мнение, что на всех фотографиях Золотарев, вопросы возникают только к качеству самих фотографий. Единственное, что у него какой-то совсем другой тип лица на довоенной фотографии. Но я как раз допускаю, что на ней не он. Родственники могли ошибиться.


Поблагодарили за сообщение: ZM

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 872

  • Была 23.07.20 19:47

Золотарев в фотошопе
« Ответ #267 : 25.04.14 06:33 »
На обеих фотках Золотарев. Посмотрите на линию ухо-затылок.


Поблагодарили за сообщение: ZM

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 674

  • Была 25.10.17 15:14

Золотарев в фотошопе
« Ответ #268 : 25.04.14 06:40 »
Форма ушей совершенно одинаковая. Даже идентичная.

Разоблачение в фальсификации снимка в Штеттине что доказывает? Почему так упорно доказывается его якобы подделка?
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Автор темы

  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Золотарев в фотошопе
« Ответ #269 : 25.04.14 06:45 »
Разоблачение в фальсификации снимка в Штеттине что доказывает? Почему так упорно доказывается его якобы подделка?
его боевой путь  :-[ Например его командир Жеманов каким-то образом окончил войну на территории Австрии, а не Польши *DONT_KNOW*