Что делал Юдин после возращения? - стр. 16 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Что делал Юдин после возращения?  (Прочитано 537152 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #450 : 08.04.14 23:18 »
возможно тут загадки  и нет.. считал своих друзей очень чистыми и наивными. И разговоры про взаимоотношения считал дрязгами.
Если бы это был в то время и в тот возрасте, то этим можно было объяснить. Но Юдин прожил целую жизнь. Принимал активное участие в разгадке причин гибели группы. И за это время он не понял, что детали очень важны? Уж это совсем необъяснимый инфантилизм. И защищал что и от кого? Честь погибших? Так на нее никто и не покушался. Взаимоотношения между участниками в группе в походе - особенно после их страной гибели это уж не такая тайна, которую надо уносить с собой в могилу. Кого и чем он мог скомпрометировать? Поэтому или он неожиданно для себя (судя по его стремительному рывку из группы) действительно узнал нечто такое об участнике (ах), что не укладывалось в его систему "хорошо-плохо" и до конца жизни имело ярко выраженную негативную окраску или была все-таки какая-то тайна, которая оказалась общей с погибшими, то есть открыть ее чтобы не оказаться к ней непричастным он не мог. Причем в любом случае, это нечто должно носить длительный, стойкий  и именно крайне негативный характер для него самого, так как с возрастом оценки событий все-таки меняются в известных приделах. А уж с учетом такой смены эпох в России.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Eleby | Ольга karakatica | idemidov

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Автор темы

  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #451 : 09.04.14 01:44 »
У Вас есть какие-то предположения?
Министерство Пространства и Времени

Дмитрий_К


  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 144

  • Был 29.04.19 06:54

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #452 : 09.04.14 06:52 »
Возможно, Юдин видел, что после прощания и выхода группы на маршрут, произошел контакт с какой-то группой лиц (или этот контакт был в его присутствии). Затем, когда стала очевидна гибель группы, сложил два плюс два и сделал выводы. Но, товарищи из комитета, допрашивая его, прозрачно намекнули, что об этой группе лиц говорить настоятельно не рекомендуется. Вот и фабула. Хотя она не объясняет столь долгого и упорного молчания


Поблагодарили за сообщение: Eleby

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #453 : 09.04.14 07:33 »
ну то есть (допустим) Юдину намекнули (сказали в открытую) -"молчи, дружок".
Он и молчал 54 года, боясь мести ГБ?
что же такое надо было увидеть...

Дмитрий_К


  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 144

  • Был 29.04.19 06:54

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #454 : 09.04.14 07:42 »
ну то есть (допустим) Юдину намекнули (сказали в открытую) -"молчи, дружок".
Он и молчал 54 года, боясь мести ГБ?
что же такое надо было увидеть...
Я думаю, как-то смалодушничал, и это не хотелось вытаскивать на свет божий

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #455 : 09.04.14 07:46 »
Дмитрий К
возможно. Во всяком случае, недосказанность во всех интервью Юдина чувствуется...
Тогда вероятность раскрытия тайны велика-обычно такое люди перед уходом в мир иной кому то или рассказывают или пишут..
Не хочу сказать о нем ничего дурного.
« Последнее редактирование: 09.04.14 07:47 »

Дмитрий_К


  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 144

  • Был 29.04.19 06:54

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #456 : 09.04.14 07:48 »
была все-таки какая-то тайна, которая оказалась общей с погибшими, то есть открыть ее чтобы не оказаться к ней непричастным он не мог
С этим полностью согласен

Добавлено позже:
обычно такое люди перед уходом в мир иной кому то или рассказывают или пишут..
Видимо, факты таковы, что разгадки не дают, но его самого выставляют в не добром свете. Зачем это вытаскивать...
« Последнее редактирование: 09.04.14 07:54 »


Поблагодарили за сообщение: sol

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #457 : 09.04.14 08:15 »
Дмитрий К
душу облегчить, уходя. Только для этого.
Сталкивался с подобным.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #458 : 09.04.14 09:57 »
У Вас есть какие-то предположения?
Если по поводу того, что мог скрывать Юдин, то никаких. Для этого надо лично знать, встречаться с человеком. Тогда можно понять, что для него является абсолютно неприемлемым.И что он будет скрывать.
Если брать взаимоотношения, то тут  мне кажется единственный вариант. что если Юдин положил глаз на кого-то из девушек и узнал, что он ей по барабану. Хотя это не повод фактически срывать поход. Так что версия довольно шаткая. В ссору по рабочим вопросам до такой степени с Дятловым мне просто не верится. Не было причин. Поход только начинался. Ну, а на остальные взаимоотношения внутри группы, то просто в голову не приходит ничего. Тем более, что Юдин был не последним в плане организации похода. Дружен с Дятловым. Скорее бы ушел бы "неопродавший надежды", чем он.
Если говорить о тайне, то отбросив за нелепостью версию перехода китайско-советской границы, больше никаких особых версий и нет. Сокровища (золото, камни)? Как-то поверить, что опытные и бывалые лесорубы выдали тайну, расположенную относительно недалеко от них, первым встречным студентам после дружеского застолья - очень сомнительно. Не те это люди. А что Дятлов с кем-то использовали Юдина втемную до последнего - еще более странно. Отсюда напрашивается простой вывод, что Юдин и не собирался идти по маршруту. Уход с маршрута был запланирован. Этим, кстати, можно объяснить и скудность пищевых запасов группы - Юдин знал, что не пойдет дальше и не тащил для себя припасов. Тогда единственное загадочное место - старое кернохранилище. Или место, в которое он навестил при возвращении (отсюда и задержка более двух часов).
Еще интересный момент. Судя по показаниям возчика Валюкявичуса (дяди Славы) обратно, из 2-го Северного, он ехал довольно медленно. И не смотря на это, Юдин пришел обратно, на 41-й через несколько часов. Что это могло означать?
Может эти два места были как-то связаны. Т.е. после отбора проб из кернохранилища необходимо было удостоверить место их отбора. Но как Вы понимаете, что удачный или нет поиск сокровищ, который в то время карался по УК, но через 50 лет, да после всей смены эпох, вряд ли был бы темой для тайны. Время прошло Сейчас бы это наоборот стало разговором о боевой и кипучей молодости. Но вот здесь выступают на первых план личные психологические особенности человека. Относился ли он к погибшим как, грубо говоря, к иконе, т.е. не слово, что может сорвать ореол святости.
Если и еще аспект. Юдин во время своего автономного движения, что-то совершает серьезное, очень серьезное. Тогда у него могла возникнуть схема событий. Что гибель группы криминальная  и была ответом на его поступок, например по типу "кровь за кровь". И его непосредственная вина в том, что он по какой-то причине (не подумал, смалодушничал и т.д.) не предупредил ничего не догадывающуюся группу. Если поступок был серьезный, например, связанный с гибелью людей (даже случайной или в порядке самообороны и т.д.), то его молчание понятно. В эту схему, кстати укладывается и странный двухдневный выход на перевал и странный и никем не объяснимый набор фотографий движения группы куда-то с Дятловым и еще одним участником группы налегке (обсуждалось на форуме). 
Ну, где-то так.
« Последнее редактирование: 09.04.14 10:27 »
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Автор темы

  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #459 : 09.04.14 10:07 »
То есть, Юдин пошел в поход только ради кернов?
Министерство Пространства и Времени

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #460 : 09.04.14 10:23 »
То есть, Юдин пошел в поход только ради кернов?
Я немного расширил свой ответ в предыдущем посту. Просьба дочитать. А теперь попытаюсь ответить на Ваш вопрос. Мы не можем точно сказать ради чего пошел в поход Юдин, так как не знаем ничего о тайне группы Дятлова, если такая была, конечно. Мы можем только предполагать. Если образцы требовалась доставить, обработать к определенной дате (возвращение группы и т.д.), то Юдин мог и не планировать идти с группой. Болезнь все спишет.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

Дмитрий_К


  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 144

  • Был 29.04.19 06:54

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #461 : 09.04.14 10:41 »
Если и еще аспект. Юдин во время своего автономного движения, что-то совершает серьезное, очень серьезное. Тогда у него могла возникнуть схема событий. Что гибель группы криминальная  и была ответом на его поступок (кровь за кровь). И его непосредственная вина в том, что он по какой-то причине (не подумал, смалодушничал и т.д.) не предупредил ничего не догадывающуюся группу. Если поступок был серьезный, например, связанный с гибелью людей (даже случайной или в порядке самообороны и т.д.), то его молчание понятно.Ну, где-то так.
Это интересная мысль! Ведь Юдин не сам тащил на себе эти образцы, они уехали в санях возчика. Как вариант, его нагоняют люди и требуют вернуть что забрал. Он, естественно, говорит, что все уехало на 41 квартал. Ему не верят. Возможно предполагают -унесли остальные студенты. Юдина запугивают, мол смотри, не отдашь-все не вернетесь из похода. В итоге часть идет с Юдиным, остальные догонять группу. Юдин забирает и отдает груз, а вторая часть шайки, возможно, провоцирует конфликт со студентами, вознамерившись произвести обыск. Ведь связи между частями злоумышленников нет. Это объясняет затруднение в ответах Юдина на вопрос куда и кому передал образцы

Добавлено позже:
Еще один момент. Принадлежность злодеев. Если это уголовники, то, изучив паспорт Юдина, в принципе, они могли его найти. Но, шанс, что сдав их он себя обезопасит был. Другое дело, если Юдин понял, что они из кгб, тогда расклад совсем иной-с ним могли сделать все, что угодно, найти где угодно и когда угодно. Это делает угрозу, исходящую от этих людей значительно реальнее
« Последнее редактирование: 09.04.14 10:52 »

Стив


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 479

  • Был 20.05.21 02:48

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #462 : 09.04.14 10:55 »
мне кажется, что тема  с кернами-провальная.
Ну сколько там керна взял Юдин? 20-30 см кусок (диаметр около 100мм). По ним никакой толковой информации не получишь...

Дмитрий_К


  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 144

  • Был 29.04.19 06:54

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #463 : 09.04.14 10:56 »
Еще один вариант событий. Студенты, сами того не зная, могли забрать чью-то закладку, возможно с радиоактивными материалами. Сценарий тот же, но в переданной Юдиным "породе керна" ее не оказалось. Тогда запугав, опять же, Юдина, они пустились догонять группу. Это объясняет наличие радиоактивности на одежде. Возможно, вещицу держали в кармане

Добавлено позже:
мне кажется, что тема  с кернами-провальная.Ну сколько там керна взял Юдин? 20-30 см кусок (диаметр около 100мм). По ним никакой толковой информации не получишь...
Дело не в количестве. Анализ можно и по пыли произвести. Дело в том, что кому-то огласка была крайне не выгодна. До такой степени, что готовы были на убийство

Добавлено позже:
Размышляем на тему: - Если причина ухода Юдина с маршрута не седалищный нерв, тогда что?
« Последнее редактирование: 09.04.14 11:06 »

kgb_v_otstavke


  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 37

  • Был 29.05.14 07:57

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #464 : 09.04.14 11:15 »
У Вас есть какие-то предположения?
В рамках моей версии Юдин был рядовым стукачом в КГБ.

Когда он почуял жаренное он побежал докладывать своим кураторам но почему-то не успел.

Из за этого группы прикрытия ГД не смогли защитить студентов и не только...

Дмитрий_К


  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 144

  • Был 29.04.19 06:54

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #465 : 09.04.14 11:18 »
В рамках моей версии Юдин был рядовым стукачом в КГБ.

Когда он почуял жаренное он побежал докладывать своим кураторам но почему-то не успел.

Из за этого группы прикрытия ГД не смогли защитить студентов и не только...
Этак можно дойти до мысли, что все в группе были агентами ГБ, но не знали этого и тщательно ломали комедию, изображая студентов в походе...

Добавлено позже:
Не удивлюсь, если окажется, что в те времена ни одно "сборище" в студенческой среде, включая походы, не обходилось без куратора. Этим, в какой то степени, можно объяснить скоропостижное появление в группе Золотарева-планируемый куратор, по каким-то причинам, выбыл из списка.
« Последнее редактирование: 09.04.14 11:21 »


Поблагодарили за сообщение: Ольга karakatica

kgb_v_otstavke


  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 37

  • Был 29.05.14 07:57

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #466 : 09.04.14 11:51 »
Этак можно дойти до мысли, что все в группе были агентами ГБ, но не знали этого и тщательно ломали комедию, изображая студентов в походе...

Добавлено позже:
Не удивлюсь, если окажется, что в те времена ни одно "сборище" в студенческой среде, включая походы, не обходилось без куратора. Этим, в какой то степени, можно объяснить скоропостижное появление в группе Золотарева-планируемый куратор, по каким-то причинам, выбыл из списка.
Я подполковник КГБ в отставке и не понаслышке знаю как опекают секретных физиков - им буквально шагу не дают ступить, не дав двух как минимум сопровождающих.

А вот в 2007 году я упустил секретнейшего физика Любятинского Сергея Николаевича - но здесь без протекции высшего руководства ФСБ не обошлось, а всех собак спустили на меня...
[удалено модератором]

Комментарий модератора
kgb_v_otstavke, прошу Вас прекратить копировать сюда с других форумов оффтопные тексты сомнительного содежания, тем более, содержащие ненормативную лексику.
« Последнее редактирование: 09.04.14 14:37 от Laura »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Автор темы

  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #467 : 09.04.14 11:58 »
Странно. Вы " в 2007 упустили секретнейшего физика" , то есть, получается, находились еще на службе. Отчего же Вы именуете себя подполковником КГБ, а не ФСБ?  *ROFL*
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Дмитрий_К


  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 144

  • Был 29.04.19 06:54

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #468 : 09.04.14 12:07 »
Больше походит на плоды трудов писателя...


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | idemidov

Пилот


  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 26

  • Был 03.03.17 12:53

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #469 : 09.04.14 12:16 »
Да байки усе это... А вот Юдин действительно что то темнил. К примеру при его допросе он заявил, что вернулся из-за того, что разболелась нога. Позднее речь шла о простуде. Почему? И в том же протоколе допроса указано, что спирта в группе не было... Как же так если был? Значит где-то взяли уже после ухода Юдина или он врал? А если врал про ногу и спирт значит мог соврать и во всем другом!


Поблагодарили за сообщение: sol

kgb_v_otstavke


  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 37

  • Был 29.05.14 07:57

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #470 : 09.04.14 12:18 »
Странно. Вы " в 2007 упустили секретнейшего физика" , то есть, получается, находились еще на службе. Отчего же Вы именуете себя подполковником КГБ, а не ФСБ?  *ROFL*
Большая часть моей службы прошла под знаком КГБ...
[удалено модератором]

Да байки усе это... А вот Юдин действительно что то темнил. К примеру при его допросе он заявил, что вернулся из-за того, что разболелась нога. Позднее речь шла о простуде. Почему? И в том же протоколе допроса указано, что спирта в группе не было... Как же так если был? Значит где-то взяли уже после ухода Юдина или он врал? А если врал про ногу и спирт значит мог соврать и во всем другом!
Юдин был рядовой стукач КГБ, если очень надо могу выложить его добровольное заявление о донесении в органы всяких антисоветских элементов...

[удалено модератором]
« Последнее редактирование: 09.04.14 14:40 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: viselnik

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Автор темы

  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #471 : 09.04.14 12:21 »
Да байки усе это... А вот Юдин действительно что то темнил. К примеру при его допросе он заявил, что вернулся из-за того, что разболелась нога. Позднее речь шла о простуде. Почему? И в том же протоколе допроса указано, что спирта в группе не было... Как же так если был? Значит где-то взяли уже после ухода Юдина или он врал? А если врал про ногу и спирт значит мог соврать и во всем другом!
Да это все не такие уж важные детали, которым можно дать объяснение. Нога разболелась от простуды, про спирт мог и правда забыть. . . Главное- не то, про что он говорил. А то, о чем молчал.

Добавлено позже:
В рамках моей версии Юдин был рядовым стукачом в КГБ.

Когда он почуял жаренное он побежал докладывать своим кураторам но почему-то не успел.

Из за этого группы прикрытия ГД не смогли защитить студентов и не только...
А Вы не могли бы докладывать обстановку более лаконично?  :)
« Последнее редактирование: 09.04.14 12:23 »
Министерство Пространства и Времени

kgb_v_otstavke


  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 37

  • Был 29.05.14 07:57

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #472 : 09.04.14 12:34 »
Да это все не такие уж важные детали, которым можно дать объяснение. Нога разболелась от простуды, про спирт мог и правда забыть. . . Главное- не то, про что он говорил. А то, о чем молчал.

Добавлено позже:А Вы не могли бы докладывать обстановку более лаконично?  :)
Золотарев и Колеватов продались америкашкам, Криврнищенко следил за двойными агентами, Юдин побежал закладывать всю группу...
[удалено модератором]
« Последнее редактирование: 09.04.14 14:50 от Laura »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #473 : 09.04.14 12:38 »
настоящий

подполковник КГБ в отставке
вряд ли зарегится на форуме под ником  kgb_v_otstavke  *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: idemidov

kadet1976aa


  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 122

  • Был 17.06.15 06:21

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #474 : 09.04.14 12:39 »
Просто удивительно,как в КГБ пропустили такого явного русофоба. Может поэтому СССР-кирдык, США-форевер.

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 09.04.14 12:42 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Автор темы

  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #475 : 09.04.14 12:49 »
Просто удивительно,как в КГБ пропустили такого явного русофоба. Может поэтому СССР-кирдык, США-форевер.

Добавлено позже:
В ОГПУ, наверное, карьеру начинал. ;)
Министерство Пространства и Времени

kgb_v_otstavke


  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 37

  • Был 29.05.14 07:57

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #476 : 09.04.14 12:49 »
Просто удивительно,как в КГБ пропустили такого явного русофоба. Может поэтому СССР-кирдык, США-форевер.

Добавлено позже:
Ви таки не знаете главного - сам Андропов, глава всесильного КГБ был рядовым агентом ЦРУ...

[удалено модератором]
« Последнее редактирование: 09.04.14 14:42 от Laura »

Пилот


  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 26

  • Был 03.03.17 12:53

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #477 : 09.04.14 12:51 »
Простуда и нога? Это как? Про спирт Юдин забыть никак не мог. Цитата: Считаю, что единственным недостатком в оснащении группы- отсутствие спирта. И это сразу после событий с ГД.  Может это и неважно, но если человек врет в малом-соврет и в большом.

kgb_v_otstavke


  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 37

  • Был 29.05.14 07:57

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #478 : 09.04.14 12:51 »
настоящий

вряд ли зарегится на форуме под ником  kgb_v_otstavke  *JOKINGLY*
Прятать листок зеленый нужно на дереве в лесу...

[удалено модератором]
Простуда и нога? Это как? Про спирт Юдин забыть никак не мог. Цитата: Считаю, что единственным недостатком в оснащении группы- отсутствие спирта. И это сразу после событий с ГД.  Может это и неважно, но если человек врет в малом-соврет и в большом.
Юдин к сожалению всю жизнь стучал - таков характер и призвание этого человека...

[удалено модератором]

Предупреждение модератора
Комментарий: Флуд.
« Последнее редактирование: 09.04.14 14:49 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: viselnik

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Автор темы

  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #479 : 09.04.14 12:57 »
Напрашивается мысль: кто-то здесь угадал, "что делал Юдин после возвращения" . И моментально появился тролль, старающийся все потопить в болтовне.  ;)
Министерство Пространства и Времени