Вопросы от новичков

[Алиса в поисках чудес]

После того как в "К-9"  собачка съела мороженное что-то из холодильника -- и моя Деми ледяной вискас ест лучше чем тепленький -- я тоже удивляюсь.
Тем более что на видео у ... несравненного ШУРЫ АЛЕКСЕЕНКОВА  зверушки бегают туда-сюда  зимой-- вообще странно.

Ну это так - предположение в меру скромных способностей.))
Ну в в вискас какие-то усилители вкуса и запаха же добавляют, только этим могу хоть как-то прикрыться.

[Абырвалг]

            ИМХО! То, что у Кривонищенко нос птицы склевали еще не о чем не говорит. У птиц очень слабое обоняние. Нос торчал из снега, вот и склевали. А вот другие твари, возможно, чувствовали какой-то дискомфорт, или вообще обходили эти места стороной. Даже если предположить, что крупное зверье в это время дрыхло, то всякие там ласки и горностаи (об этом много чего есть в современных экспедициях на перевал ГД) отъесть что-нибудь могли запросто, но побрезговали (избирательное поедание глаз и языка ГД под большим сомнением). Однако, любой охотник знает, что отставлять мясную продукцию в лесу, даже под слоем снега, чревато.  Для этого и лабазы строили. Кстати, лабаз ГД в УД описывается, как весьма примитивное сооружение, чуть ли не яма в снегу (у манси - на порядок круче). Однако там (в лабазе ГД) якобы все сохранилось, и даже лишнего хватает, типа картона.
            А вот, например, в московских студенческих общагах исчезают тараканы. В мои студенческие годы (в 80-е) чем только их не травили, даже запрещенным  ДДТ. Жильцов уже пачками в больницу увозят с отравлением, а тараканы все прут и прут из-под плинтуса. А теперь исчезают, скоро в Красную книгу надо будет их записывать. А кто виноват? Вайфаюшка (wi-fi), он родимый, и еще всякое прочее электромагнитное излучение. Так не было ли на месте трагедии чего-нибудь такого; типа фонящих ОШ (огненных шаров), смердящих росомах (не смейтесь, есть такая версия), метящих свою территорию снежных человеков (и такая версия имеется), воняющих беглых  зеков по ходу моющих золотишко, периодически камлающих шаманов, шпионов, толкущихся там, как в проходном дворе  со спутниковыми телефонами и многих других вредных производственных факторов.
            Короче, некомфортно там было зверью, даже по сведениям манси, а вот сейчас там нормально, всякий зверь есть, но больше, конечно, туристов. Вот так то!

[Laura]

  На форуме писали, что животных отпугивает запах горелого. Остаток костра, обгоревшая одежда и тела могли источать такой запах. Но это в первую очередь касается тех, кого нашли под кедром.

[egregor]

На форуме писали, что животных отпугивает запах горелого. Остаток костра, обгоревшая одежда и тела могли источать такой запах. Но это в первую очередь касается тех, кого нашли под кедром.

Спасибо, уже не мог наблюдать за этим безумием логического характера

[canvas58]

Меня одного интересует почему за месяц нахождения тел на склоне, у кедра и в ручье их не поели дикие животные?

Трупы больше суток у кедра не лежали. Это видно по количеству наметенного снега непосредственно у кедра и буквально через три метра от него. Неравномерность покрова заметна как у изголовьев трупов так  и у их ног. К этому же  факту можно добавить так называемый эвект обдувания кедра.если он имел место быть тогда и трупы должны были бы быть так же обдуты но этого не случилось. СЛЕДОВАТЕЛЬНО трупы изначально были немного присыпаны снегом.

Добавлено позже:

На форуме писали, что животных отпугивает запах горелого. Остаток костра и обгоревшая одежда и тела могли источать такой запах. Но это, в первую очередь касается тех, кого нашли под кедром.

Запашистое  истачать чего либо  может только при положительных температурах. так как вода .а следовательно и все пары выпадают в осадки при (0*) С.

Добавлено позже:

Был ещё найден пропуск Зины в общежитие. Про документы остальных участников похода в УД сведений нет.

Других паспартов небыло найдено. потому что коробка из под леденцов была только у Дятлова. А Слободин свою куртку с паспортом забыл где повесил. У остальных туристов как известно карманы были вывернуты .следовательно паспарта умыкнули.

Добавлено позже:

Задам может быть глупый вопрос, но всё же. К вопросу о разрезах на палатке, изнутри или снаружи, не могло ли так случиться, что палатка могла быть поставлена вывернутой на изнанку? Ну, там, из-за влаги, оставшейся с последней стоянки и не высохшей к моменту её постановки или загрязнения её чем-либо? Была ли возможность установки её в вывернутом виде? Или, скорее, экспертизу делали на вывернутой палатке? Но тогда меняется смысл и разрезы делались снаружи? Одни вопросы...

А на что вам здались эти разрезы.и какая разница снаружи они или из нутри? Из трех парезов один всего лишь едва пригоден для лазанья 90см .Вы думаете дятловцы по одному по очереди  через него  в панике покидали палатку? в это же наивно верить.

[Аскер]

А что, тогда было принято в походе иметь одно полотенце на группу? Не умывались? Или сушили на ветру?

[З.Г.В.]

А что, тогда было принято в походе иметь одно полотенце на группу? Не умывались? Или сушили на ветру?

Ветром удуло далеко (и не только полотенца). Так как не в палатке находились, а снаружи (после гибели группы). Вытащены были из палатки так же как фонарик и меховая куртка.

[Стив]

Оффтоп (текст не по теме)

canvas58
паспОрт
истОчать
пОрез
эФФект

как то так это будет по-русски. Без обид.

[dormi]

Больше года назад заинтересовался Трагедией группы Дятлова.Прочитал много версий и предположений. Иногда  мелькает некто Рягин И.Ф из "Унипромедь", причем всегда вскользь. И В связке с ним карты, причем секретные, а так же командировка, выписанная на имя Дятлова. Встреча Рягина с Дятловым перед походом. Исчезновение командировки и карты после трагедии. Явная связь Рягин-Колеватов-Дятлов. Но ведь наличие командировки у руководителя похода меняют статус самого похода с туристского на иной. Отпадает необходимость телеграмм из контрольных точек. Предоставляет доп.возможности при решении проблем с бытом, транспортом, пропусками в места запретные другим "смертным". Но взамен требует отчета, как документ строгой отчетности о проделанной работе и потраченных средствах. Я более 15 лет мотался по всему Союзу с допусками 1 категории, а потому знаю эту систему от и до. Но ведь этот факт многое меняет в цепочке причинно-следственных связей. Он мог стать кнопкой запуска цепи событий неумолимо приведших к трагедии.

[Pepper]

Но ведь наличие командировки у руководителя похода меняют статус самого похода с туристского на иной.

Ничего оно не меняет. Выписывание командировки - распространенная практика среди туристов, особенно при посещении приграничных и иных закрытых территорий (в случае дятловцев это были территории Ивдельлага - никогда не знаешь, где окажется "зона" в этот раз).
Другой ништяк - возможность приобретения билетов из брони (если они закончились в свободной продаже) и поселения в советские гостиницы (куда без командировки не селили в принципе). Вы и сами об этом написали.
И третий - возможность выдачи денег подотчет, на билеты и оплату той же гостиницы.

Звонки или телеграммы из контрольных пунктов с этим никак не связаны, поскольку имеют другую цель, и предназначены не для организации, выдавшей командировку, а для МКК (чтоб была в курсе, что с группой все Ок.).

Добавлено позже:

И В связке с ним карты, причем секретные,

Эти "связки" существуют только в воображении авторов версий, и никакими фактами не подтверждены.

Что действительно могло сыграть роковую роль - так это как раз отсутствие у Дятлова нормальных карт района перевала. Если у него была та самая карта (фотокопия), которая известна как "карта Дятлова" и предоставлена его родственниками - то она снята, вероятнее всего, с довоенной карты, и совершенно искаженно передает очертания перевала, высот и отрогов ХЧ, и истоков Ауспии.

[Janne]

Больше года назад заинтересовался Трагедией группы Дятлова.Прочитал много версий и предположений. Иногда  мелькает некто Рягин И.Ф из "Унипромедь", причем всегда вскользь. И В связке с ним карты, причем секретные, а так же командировка, выписанная на имя Дятлова. Встреча Рягина с Дятловым перед походом. Исчезновение командировки и карты после трагедии. Явная связь Рягин-Колеватов-Дятлов. Но ведь наличие командировки у руководителя похода меняют статус самого похода с туристского на иной. Отпадает необходимость телеграмм из контрольных точек. Предоставляет доп.возможности при решении проблем с бытом, транспортом, пропусками в места запретные другим "смертным". Но взамен требует отчета, как документ строгой отчетности о проделанной работе и потраченных средствах. Я более 15 лет мотался по всему Союзу с допусками 1 категории, а потому знаю эту систему от и до. Но ведь этот факт многое меняет в цепочке причинно-следственных связей. Он мог стать кнопкой запуска цепи событий неумолимо приведших к трагедии.

http://taina.li/forum/index.php?topic=1203.30

[dormi]

Отсутствие  в деле командировке и даже упоминание о ней не вымысел. Только если не вымысел сама командировка.
И где допрос Рягина? А он не простой фигурант.

[Janne]

Отсутствие  в деле командировке и даже упоминание о ней не вымысел. Только если не вымысел сама командировка.
И где допрос Рягина? А он не простой фигурант.

http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677487/?page=0

[Albert]

Явная связь Рягин-Колеватов-Дятлов.

Дятловцы были обычными советскими людьми, каждый со своими делами и заморочками. Кто-то сдавал экзамены, кто-то менял работу, как Кривонищенко и Золотарев, кто-то переживал личные драмы, и т.д.
Но ни один из фактов их личной жизни не сыграл ни малейшей роли в событиях, произошедших в воскресенье, 1-го февраля 1959 года, по грубым прикидкам с 19-00 до 21-00 на Горе Мертвецов.
Даже персоналии дятловцев не сыграли никакой роли. Меняйте местами их между собой, меняйте дятловцев на "запасных" - Юдина, Биенко и других, в деле не изменится ничего.
Имхо, хотите разобраться, - разбирайтесь с событиями в течение указанного промежутка времени. Все остальное - пустое.

[rekrut]

Но ни один из фактов их личной жизни не сыграл ни малейшей роли в событиях, произошедших в воскресенье, 1-го февраля 1959 года, по грубым прикидкам с 19-00 до 21-00 на Горе Мертвецов.Даже персоналии дятловцев не сыграли никакой роли. Меняйте местами их между собой, меняйте дятловцев на "запасных" - Юдина, Биенко и других, в деле не изменится ничего.Имхо, хотите разобраться, - разбирайтесь с событиями в течение указанного промежутка времени. Все остальное - пустое.

Каким грубым прикидкам ... это Вы что ли "прикинули"? может Вам товарищ... ч из сфабрикованного УД подсказал.
Зачем далеко ходить, вспомните последнюю запись Зины в дневнике, лабаз строится после 19 часов? А заполненные мочевые пузыри?
 Утром трагедия произошла ... утром..

[Maria]

Вопрос к дятловедам.
Уважаемые знатоки! Кто такой Андрей Старцев?

[Alina]

Уважаемые знатоки! Кто такой Андрей Старцев?

Кто, честно говоря, не знаю, но вот с этим текстом знакома: http://www.proza.ru/2013/12/18/1761 (сейчас размещу в раздел версии).

[Laura]

Вопрос к дятловедам.
Уважаемые знатоки! Кто такой Андрей Старцев?

Врач. Выступал на Конференции несколько лет назад, если верить этой ссылке: http://rudocs.exdat.com/docs/index-529398.html

[Ludmilka]

Всю тему не осилила, так что заранее прошу прощения, если повторюсь.
В комментариях к одной из статей читатели спорили о некоем инциденте с Людой Дубининой, о котором якобы все почти сразу забыли. Ранее ничего похожего не встречала, поэтому хотелось бы подробнее узнать - что произошло, что на Люду могли "обидеться", что ли

[Alina]

Ludmilka, этот инцидент описан в дневнике кого-то из группы, который в УД приписан Зине Колмогоровой: http://taina.li/forum/index.php?topic=103.0 (запись от 30 января на 2 странице). Вкратце, Люда отказалась зашивать палатку.

[Серёжка]

Здравствуйте!
Есть вопросы для знатоков.
Вопрос: была-ли в лагере поисковиков электростанция, на базе тракторного двигателя (типа Д-37)?
На краю вырубки под вертолётную площадку видно стационарный двигатель с трубой на растяжках.

[kadet1976aa]

Была, или не была? Т.е. чем это может помочь в расследовании?

[Серёжка]

Думаю что фото вертолётной площадки (с Ивановым и двумя другими), http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=item;in=803 сделано не на склоне перевала (у лагеря поисковиков), а сама вертолётная площадка находится в долине р.Лозьва, примерно в пяти километрах восточнее высоты 988,7.

[kadet1976aa]

Смело! Ток при чём тут дизель?

[Серёжка]

Что значит причём дизель? В лесу построен "секретный аэродром", со свой электростанцией, на который пускают далеко не всех и про который мало кто знает.

[kadet1976aa]

Принято. А откуда такая точность координат?

[Серёжка]

Вот фото наложения на рельеф в GE.

[kadet1976aa]

Интересно. Тогда Вам-прямиком к ZSM-5. Зайдите с ЭТИМ,пожалуйста,туда.Даже очень интересно.

[Серёжка]

Благодарю, понял. Только ZSM-5 с февраля не заходит на форум.
Вот, нанёс на часть карты предполагаемое место площадки.
Сами фото (2шт.) делались фотографом, находившемся на хвосте вертолёта, от лопастей. Хорошо видны растяжки бортовой радиоантенны с изоляторами. Азимут направления съёмки ~260° Повышенная солнечная освещённость в левой части фото, дала возможность для ориентации север/юг.

[Malecon]

"Вертолётная площадка" от ZSM-5 (Тимура В.)
http://taina.li/forum/index.php?topic=810.0
Старая позапрошлогодняя тема