Трагическая гибель Ксении Еловых

[Comrade]

Потому, что папа не даёт всей инфы, а многое ещё замалчивает, намеренно или нет, но искажает
Мы задаём вопросы, на которые, скорее всего, есть ответ у следствия
Папа создал интригу и теперь её поддерживает, вовлекая в свой "сериал" всё больше людей
Если не будет интриги, и он обнародует всё, что есть, тогда и дело сдуется, перестанет быть интересным людям, растеряет и своих подписчиков в тг канале
Шоу Малахова, Погребижской были сделаны, чтобы вызвать у людей эмоции, но не докапаться до правды
Никаких толковых вопросов/комментов  не было

Докопаться до правды мы тут точно не сможем, цель форума не в этом, мы точно так же, как и шоу, поддерживаем резонанс. Докопаются до правды следователи, а может уже докопались. Если вспомнить Дану, убийство женщины полицейского, мальчика Воропаева... следователи раскрыли преступление. Действия отца можно понять.

[Наталья Оржицкая]

Зачем отец в передаче у Погребижской говорит, что Даня сделал Ксении предложение? К чему эта откровенная ложь? Может потому что отец прекрасно понимает причину суицида, но хочет убедить окружающих, что его дочь была благополучной? Несчастная любовь, в возрасте Ксении- это нормально, её переживают и идут дальше, при условии, что в семье нет жёстких рамок, есть принятие и право на ошибку. Разве вы не видите, что у родителей искажённое восприятие реальности? Они не здесь и сейчас, у них восприятие дочери и событий с ней происходящих только через свою призму.

А к чему такая откровенная ложь, что отец лжет про предложение?
Вы всю переписку видели?
Вы знаете, что Даня раньше Ксюше писал, до последних трех месяцев?
Никакой несчастной любви не было.
Последние два месяца Ксюша и Даня общались достаточно частно.
Не знала Ксюша о том, что у Дани другая

[Comrade]

Зачем отец в передаче у Погребижской говорит, что Даня сделал Ксении предложение? К чему эта откровенная ложь? Может потому что отец прекрасно понимает причину суицида, но хочет убедить окружающих, что его дочь была благополучной? Несчастная любовь, в возрасте Ксении- это нормально, её переживают и идут дальше, при условии, что в семье нет жёстких рамок, есть принятие и право на ошибку. Разве вы не видите, что у родителей искажённое восприятие реальности? Они не здесь и сейчас, у них восприятие дочери и событий с ней происходящих только через свою призму.

Я действия отца не обсуждаю, поэтому вопросы не ко мне. Что касается Вашего мнения о несчастной любви, то тут я с Вами абсолютно согласна.

[DonAmyr]

Там холм, а Вы из него горизонт сделали, ну удачи

И вам добрый день) Это где вы такое увидели? Холм-холмом, горизонт-горизонтом, деревья-деревьями. Вы наклон не видите?

[viandase]

Купила подарок Дане, примеряла наряд, собиралась идти на др подруги 30 ноября, слала кружочки 24го.
Я предполагаю, что не было у нее мотивов для самоубийства, по крайней мере до 25го числа

Мы этого не знаем
Её настроение могло меняться
Какой-то стресс она испытывала уже осенью (Д. писала, что задержка, наверное, из-за стресса)
25 числа не просто так стала игнорить Д. Об этом парень сам говорит (на связь не выходила)

Добавлено позже:

Действия отца можно понять.

Я прекрасно понимаю отца и считаю, что если он уверен в убийстве, значит, пусть ищет правду
Но его методы, не одобряю совсем
Таким способом правды не найти

Добавлено позже:

А к чему такая откровенная ложь, что отец лжет про предложение?

Мама говорит, что К.думала придёт после армии с тортом, цветами и сделает предложение, но не случилось
Переписку, которую нам показывали, скорее, К.делает предложение Д.
И сделал бы предложение, тогда К.всех подруг своих известила
Подруги говорили, что отношения у них уже были плохие

[Barbie]

А к чему такая откровенная ложь, что отец лжет про предложение?
Вы всю переписку видели?
Вы знаете, что Даня раньше Ксюше писал, до последних трех месяцев?
Никакой несчастной любви не было.
Последние два месяца Ксюша и Даня общались достаточно частно.
Не знала Ксюша о том, что у Дани другая

Даня не делал Ксении никаких предложений, он её блокировал и постоянно от неё морозился, не дарил подарки на день рождение, не приглашал на своё, отказывался от знакомства с родителями. А что вы считаете предложение было сделано? А где кольцо? Или вы сейчас начнёте доказывать, что предложения бывают и без кольца бывают.

[Наталья КВ]

https://yandex.ru/video/preview/15990562284582771204
 О! Какой великолепный разбор.

УмнО, логично,спокойно. Четко, по существу,по полочкам -все как я люблю)

Никогда ранее не слушала эту женщину.Ролик 3 дня назад вышел.

https://yandex.ru/video/preview/15990562284582771204

 Потом (опять же)),подробно это все разберу

[Hayley]

Именно отсюда ноги и растут.Уже на МП это было сказано.
Еще до полного и правильного сбора материала на МП  был озвучен вердикт. Само обследование МП  было сделано БЕЗОБРАЗНО по словам Тауманова. Многое либо  не сделано, либо сделано не так.
Зато сразу был вынесен ничем не обоснованный, зато очень удобный вердикт: сама и точка.

А какой предварительный вывод на МП могли сделать, если есть дерево, есть повешенная, есть ее вещи, есть веревка, есть нож и нет никаких следов на снегу ни е дереву ни от дерева? Тем не менее, как полагается была проведена проверка по факту суицида, которая подтвердила отсутствие криминала. Было вынесено решение от отказе в возбуждении уголовного дела. С протоколом решения и доводами следствия родители были ознакомлены и НЕ стали оспаривать это решение в прокуратуре. Не стали оспаривать, значит, согласились с выводами следствия. Но почему то поспешили кремировать тело , а затем отец вообще начал нести пургу.

Как был составлен протокол МП ни вы ни я знать не можем. Туманов свои пояснения дает а рамках шоу, целью которого было как раз протащить конспирологическую версию отца, иначе кто бы его смотрел? Но даже на шоу Туманов не стал критиковать результаты СМЭ, потому что понимает - это чревато, может восприняться как обвинение в подлоге, необоснованность которого легко было доказать, так что безнаказанно не почирикаешь . Зачем ему портить репутацию.

[Barbie]

Мы этого не знаем
Её настроение могло меняться
Какой-то стресс она испытывала уже осенью (Д. писала, что задержка, наверное, из-за стресса)
25 числа не просто так стала игнорить Д. Об этом парень сам говорит (на связь не выходила)

Добавлено позже:Я прекрасно понимаю отца и считаю, что если он уверен в убийстве, значит, пусть ищет правду
Но его методы, не одобряю совсем
Таким способом правды не найти

Добавлено позже:Мама говорит, что К.думала придёт после армии с тортом, цветами и сделает предложение, но не случилось
Переписку, которую нам показывали, скорее, К.делает предложение Д.
И сделал бы предложение, тогда К.всех подруг своих известила
Подруги говорили, что отношения у них уже были плохие

Вообщем вывод один, девочки, девушки, женщины насильно мил не будешь. Не тратьте своё время на мужчин, которым вы не интересны. Любите себя и научите этому своих детей.

Добавлено позже:

https://yandex.ru/video/preview/15990562284582771204
 О! Какой великолепный разбор.

УмнО, логично,спокойно. Четко, по существу,по полочкам -все как я люблю)

Никогда ранее не слушала эту женщину.Ролик 3 дня назад вышел.

https://yandex.ru/video/preview/15990562284582771204

 Потом (опять же)),подробно это все разберу

Вы очень невнимательны, это видео уже выкладывал  Grek, посмотрела его сегодня внимательно два раза, не скажу что там всё разложено по полочкам. Чтобы сделать вывод про полочки нужно как минимум включить и посмотреть всё без перемотки.

[Hayley]

А к чему такая откровенная ложь, что отец лжет про предложение?
Вы всю переписку видели?
Вы знаете, что Даня раньше Ксюше писал, до последних трех месяцев?
Никакой несчастной любви не было.
Последние два месяца Ксюша и Даня общались достаточно частно.
Не знала Ксюша о том, что у Дани другая

А почему нет? Отец не первый раз был пойман нам вранье и замалчивании определенных вещей.
Было бы предложение от Даниила, отец непременно выложил бы скрины.
Но по тем скринам, которые он выложил, как раз видно, что это К. Делала предложение Даниилу, а он как мог отбрыкивался.
И с чего вы взяли, что в последние 3 месяца К и Д интенсивно общались?
По представленным редким скринам вывод как раз противоположный.

Вы уже не в первый раз утверждаете, что Д признавался Ксении в любви. А я не первый раз прошу впс показать скрины признаний и указать каким месяцем/годом они датируются. Но вы почему-то упорно игнорируете.

[VLV]

Там тропа натоптанная была уже, еще до прихода отца и машинами наезженная, даже если и были следы Ксюши, то затоптали еще до прихода папы

Фото следов на дороге: они одиночные. Где вы видите натоптанное-наезженное? Если уж фото и видео ни в чем не убеждают...
МП первым увидел Павел и всё зафиксировал в том виде, пока еще и близко там никого не было, ВЕ в том числе
К телу кроме ВЕ наверняка никто до приезда полиции не подходил, так что отец сам натоптал - и сам всех обвиняет в плохом осмотре МП
Но к счастью есть фото и видео Павла, и там все следы на снегу на МП и возле тела наверняка зафиксированы
Если чужих следов нет, - только Ксении - то в принципе можно было МП дальше вообще не осматривать, все и так понятно, с первого взгляда
Протокол написан недостаточно хорошо по мнению шоумена Туманова... Так может, следов для понимания и доказательства суицида СК было достаточно, зачем спиливать еще и ветку с узлом и тд??
Но надо же к чему-то придраться, чтобы дискредитировать (как в смэ к отсутствию группы крови) - вот и ведется активная деятельность с отрывом от производства и привлечением других хайполовов

[Клава К]

Протокол написан недостаточно хорошо по мнению шоумена Туманова...

Я не смотрю Малахова много лет, по пальцам руки пересчитать, сколько передач видела.
После второй передачи по делу Цомартовых, где они повезли мать искать в ОАЭ дочь, которая утопилась в Каспийском море, у меня нет никаких вопросов к Малахову, равно как и серьезного отношения к чему-то, сказанному в студии.
А нет, один вопрос есть, почему Еловых вторую передачу не сняли.
Я читала тгк Еловых до Малахова. Никакой ссылки на облако не было. При том, что люди выкладывают документы, когда имеют претензии такого рода. А сейчас у папы, конечно, отмазка, что дело открыто (?) . Хотя, вернее, ему никакие отмазки не нужны, он в своей реальности.

Поэтому, извините, просто смешно ссылаться на то, что кто-то там сказал. Не сказал бы он - передачи бы не было. Или как снять передачу, приходят эксперты и говорят, мы доки проглядели, это суицид? И все такие, а, ну расходимся.

Ксения с этими своими посланиями и их отношения чем-то напомнила одну из героинь книги Искренне Ваш Шурик, которую он из жалости того-этого, а у нее в голове была любовь. Там тоже все плохо кончилось.

[Наталья КВ]

Вы очень невнимательны,

А вот не стоит опрометчиво кидать столь безапелляционные оценочные суждения...))

Если он выкладывал обычный ютубовский ролик - у меня это  не открывается. Иных заголовков и описаний скорее всего то его сообщение  не содержало.

 У меня здесь какой то иной формат и я его "читаю".

[Barbie]

А вот не стоит опрометчиво кидать столь безапелляционные оценочные суждения...))

Если он выкладывал обычный ютубовский ролик - у меня это  не открывается. Иных заголовков и описаний скорее всего то его сообщение  не содержало.

 У меня здесь какой то иной формат и я его "читаю".

В любом случае Grek выложил и я посмотрела дважды за несколько часов до того, как выложили вы.Никаких полочек, увы нет. Женщина рассказывает через призму своего восприятия. Мне понравилось её смотреть и слушать, не более того.

[Наталья КВ]

на шоу Туманов не стал критиковать результаты СМЭ, потому что понимает - это чревато, может восприняться как обвинение в подлоге, необоснованность которого легко было доказать, так что безнаказанно не почирикаешь . Зачем ему портить репутацию.

Вы видите эту причину. Я же -совсем иную:  как человек не только грамотный в судебной экспертизе, но и  ушлый во всех этих делах (и шоу и тонкости взаимоотношения со следствием)  он не пойдет на открытый конфликт с органами следствия. А если ОБОСНОВАННО раскритиковать СМЭ -это уже прямой конфликт. Отличие от протокола МП я уже озвучивала.
 
И второе. Вполне возможно, что в СМЭ нет особых искажений как раз. Это предположение у меня основывается на следующем: дата смерти 26 го числа поставлена без притягивания  за уши к гораздо более напрашивающемуся числу,подходящему под суицид - 25 му. Возможно судмедэксперт честно это и отметил - как есть, не задумываясь о том, как это влияет на картину в целом, анализ которой позволяет решать - суицид это или его инсценировка.
  Что там написано по поводу ТП  и СБ мы не знаем. Варианты возможны.

Важно еще понимание,что медик при этом не решает вопрос о самоповешении. Сейчас пишут весьма оригинальную формулировку: повешение с неопределенными намерениями.
 Все это я уже писала. Но думаю, что стоит повторить. Привожу также повторно реальные заключения по повешенному трупу.Имеет смысл посмотреть - что именно там оформляется.
 
Окончательный вывод - суицид ли это - делает не врач, а СК. И здесь огромное значение имеет Протокол МП. Который пословамэксперта, который на этом собаку съел, сделан ЧУДОВИЩНО БЕЗОБРАЗНО.

[Наталья Оржицкая]

Фото следов на дороге: они одиночные. Где вы видите натоптанное-наезженное? Если уж фото и видео ни в чем не убеждают...
МП первым увидел Павел и всё зафиксировал в том виде, пока еще и близко там никого не было, ВЕ в том числе
К телу кроме ВЕ наверняка никто до приезда полиции не подходил, так что отец сам натоптал - и сам всех обвиняет в плохом осмотре МП
Но к счастью есть фото и видео Павла, и там все следы на снегу на МП и возле тела наверняка зафиксированы
Если чужих следов нет, - только Ксении - то в принципе можно было МП дальше вообще не осматривать, все и так понятно, с первого взгляда
Протокол написан недостаточно хорошо по мнению шоумена Туманова... Так может, следов для понимания и доказательства суицида СК было достаточно, зачем спиливать еще и ветку с узлом и тд??
Но надо же к чему-то придраться, чтобы дискредитировать (как в смэ к отсутствию группы крови) - вот и ведется активная деятельность с отрывом от производства и привлечением других хайполовов

А где видео и фото Павла?
Я видела только одно, где он стоит у ворот СНТ и говорит о том, что нет ни штаба, ни волонтеров, там как раз камера фиксирует дорогу в сторону дерева и видна накатанная машинами колея.

[Hayley]

110.1

Будьте добры, ссылочку на сайт СК, что дело возбуждено по ст.110.1.

Кстати, статья 110 это по любому суицид, а никак не убийство.

[Наталья КВ]

Никаких полочек, увы нет.

Полочек не было в деле Логунова...)) А здесь они есть. Просто их можно и не видеть, глядя через СВОЮ призму..).

Она хорошо в конце описала мысль про множество НЕСТЫКОВОК  в этом деле (знакомое понятие по одному отменно известному нам делу, неправда ли?...))...

Я попозже их по пунктам сформулирую и скомпаную - по ее именно ролику.

[Наталья Оржицкая]

Полочек не было в деле Логунова...)) А здесь они есть. Просто их можно и не видеть, глядя через СВОЮ призму..).

Она хорошо в конце описала мысль про множество НЕСТЫКОВОК  в этом деле (знакомое понятие по одному отменно известному нам делу, неправда ли?...))...

Я попозже их по пунктам сформулирую и скомпаную - по ее именно ролику.

Важные моменты из видео:1) если Ксюша прыгала с дерева, и накладывала петлю узлом на затылок, почему тело оказалось развернуто наоборот лицом в сторону места, откуда она прыгала? Ноги в коленях согнуты так, что носки упираются в землю.  То есть тело не могло развернуть после прыжка, ноги то были выпрямлены, с выпрямленными ногами тело сразу ими в землю уперлось и никуда уже повернуться не смогло. Не затылком же вперед Ксюша прыгала? и момент 2) при положении узла на затылке в момент асфиксии ломаются и правая и левая подъязычная кость, а правая подъязычная кость могла быть сломана только если узел находился слева.

[VLV]

А где видео и фото Павла?

Спросите у Еловых, он искал Павла по этому поводу
Предположу, что Павел предоставил эти фото и видеоматериалы следствию

[Наталья Оржицкая]

Спросите у Еловых, он искал Павла по этому поводу
Предположу, что Павел предоставил эти фото и видеоматериалы следствию

Тогда нет никакой информации о том, что там было натоптано, затоптано и были ли вообще следы Ксюши ведущие к этому месту
Если бы они были, папа не стал бы развивать теорию, что Ксюшу принесли от жд к месту обнаружения тела

[VLV]

Я видела только одно, где он стоит у ворот СНТ и говорит о том, что нет ни штаба, ни волонтеров, там как раз камера фиксирует дорогу в сторону дерева и видна накатанная машинами колея.

Возле ворот снт может она и накатанная, а рядом с МП - только одиночные следы мимо него, о них и ВЕ говорил, и фото это (видимо) он сам сделал)

Добавлено позже:

Если бы они были, папа не стал бы развивать теорию, что Ксюшу принесли от жд к месту обнаружения тела

Папа развивает свои теории не на основании, а вопреки, так что ничего необычного
У Погребижской он пальцем показывал, где именно видел эти следы - в отдалении от тела, на дороге
О натоптанности и других подозрительных следах он не говорил

[Наталья Оржицкая]

Возле ворот снт может она и накатанная, а рядом с МП - только одиночные следы мимо него, о них и ВЕ говорил, и фото это (видимо) он сам сделал)

Добавлено позже:Папа развивает свои теории не на основании, а вопреки, так что ничего необычного
У Погребижской он пальцем показывал, где именно видел эти следы - в отдалении от тела, на дороге
О натоптанности и других подозрительных следах он не говорил

Он видел не Ксюшины следы, а мужские следы ведущие от жд к дереву.

[VLV]

Ноги в коленях согнуты так, что носки упираются в землю.  То есть тело не могло развернуть после прыжка, ноги то были выпрямлены, с выпрямленными ногами тело сразу ими в землю уперлось и никуда уже повернуться не смогло.

Как Вы думаете, если подвесить груз 50+ кг на реп-шнур длиной 1,5м так, чтобы он висел в воздухе, он так и останется навсегда висеть на той же высоте, или все-таки опустится ниже со временем засчет растяжения шнура?

[VSS]

Важные моменты из видео:1) если Ксюша прыгала с дерева, и накладывала петлю узлом на затылок, почему тело оказалось развернуто наоборот лицом в сторону места, откуда она прыгала? Ноги в коленях согнуты так, что носки упираются в землю.  То есть тело не могло развернуть после прыжка, ноги то были выпрямлены, с выпрямленными ногами тело сразу ими в землю уперлось и никуда уже повернуться не смогло. Не затылком же вперед Ксюша прыгала? и момент 2) при положении узла на затылке в момент асфиксии ломаются и правая и левая подъязычная кость, а правая подъязычная кость могла быть сломана только если узел находился слева.

Я вас удивлю, но иногда подъязычная кость и вовсе не ломается (в особенности у молодых), откуда у нее инфа про то какие рожки ломаются при каком положении петли? Это абсолютно неверное заявление

Тело развернуто к дереву исключительно по физическим законам силы тяжести, с учетом наклона дерева, точки опоры и смещения центра тяжести

[VLV]

Он видел не Ксюшины следы, а мужские следы ведущие от жд к дереву.

Мы тоже их видели, но одного мужчины для его версии недостаточно
И к дереву эти следы не подходили
О других следах и натоптанности он не говорил
О Ксюшиных следах на МП он тоже решил не рассказывать, ни слова о том, что их там не было

[Наталья Оржицкая]

Как Вы думаете, если подвесить груз 50+ кг на реп-шнур длиной 1,5м так, чтобы он висел в воздухе, он так и останется навсегда висеть на той же высоте, или все-таки опустится ниже со временем засчет растяжения шнура?

если бы Вы видели эту веревку, то поняли бы, что растяжение ее было бы минимально, там толстый сердечник и плотное сечение, это не бельевая веревка

Добавлено позже:

Я вас удивлю, но иногда подъязычная кость и вовсе не ломается (в особенности у молодых), откуда у нее инфа про то какие рожки ломаются при каком положении петли? Это абсолютно неверное заявление

если бы Ксюша прыгала с ветки, то подъязычная кость бы точно была бы сломана.. не говоря уже о возможности перелома шейных позвонков

[VLV]

если бы Вы видели эту веревку, то поняли бы, что растяжение ее было бы минимально, там толстый сердечник и плотное сечение, это не бельевая веревка

Насчет этой веревки - я занимаюсь альпинизмом и точно знаю, что она растягивается
Такую Г даже для страховки людей не используют, тк это опасно - только для поднятия грузов и обустройства лагеря

[VSS]

если бы Вы видели эту веревку, то поняли бы, что растяжение ее было бы минимально, там толстый сердечник и плотное сечение, это не бельевая веревка

Добавлено позже:если бы Ксюша прыгала с ветки, то подъязычная кость бы точно была бы сломана.. не говоря уже о возможности перелома шейных позвонков

Слово прыгала тут многие почему-то буквально воспринимают, как будто с той же ветки к которой веревка привязана сиганула вниз. Под прыгнула подразумевается, что сделан шаг с нижней ветки, вот и всё

Тут даже растягивается веревка или нет абсолютно не важно, достаточно просто опереться на петлю шеей на 4-5 сек ,потеря сознания, и всё.
Погуглите фото , удивитесь какое невероятное количество повешенных стоя на коленях

[rosalie]

Шарф намотала, аккуратно шагнула, там не такая большая высота, чтоб позвоночник ломать.