Трагическая гибель Ксении Еловых

[Клава К]

Я вижу на фото довольно симметрично висящие вниз руки.
Аккуратные волосы, аккуратный шарф.

Какие складки на фото, складки чего? Кожи тела? Значит, фото уже после транспортировки тела, которое висело три дня.
Там уже свои тонкости экспертизы, перепады температур итд.

И по-прежнему совершенно неясно, кому и зачем надо было заниматься этой байдой.
Подделка убийства под суицид есть только в воображении отца.
В случае реальной ситуации типа той, что он описывает, якобы она по поручению Д., наркотики, кто-то увез на машине, ее телефон бы сразу вырубили, а тело в лучшем случае грибники летом нашли.

[Наталья КВ]

Я вижу на фото довольно симметрично висящие вниз руки.

И? Они и будут симметричные. Трупное окоченение уже разрешилось

Аккуратные волосы,

мы их не видим. А вот отец опознавал наверняка тело в морге. И там тело без одежды.Там он это все и увидел, включая трупные пятна по всей левой стороне тела.

ее телефон бы сразу вырубили, а тело в лучшем случае грибники летом нашли.

Нет.Изначально убийство (как я понимаю) вовсе не планировалось.Видимо, что называется "пришлось убить". А когда уже инсценировали натом дереве,так имитация самоухода. Поэтому все вещи, включая телефон должны быть при ней

[Клава К]

И? Они и будут симметричные. Трупное окоченение уже разрешилосьмы их не видим. А вот отец опознавал наверняка тело в морге. И там тело без одежды.Там он это все и увидел, включая трупные пятна по всей левой стороне тела. Нет.Изначально убийство (как я понимаю) вовсе не планировалось.Видимо, что называется "пришлось убить". А когда уже инсценировали натом дереве,так имитация самоухода. Поэтому все вещи, включая телефон должны быть при ней

Нет.Изначально убийство (как я понимаю) вовсе не планировалось.Видимо, что называется "пришлось убить". А когда уже инсценировали натом дереве,так имитация самоухода. Поэтому все вещи, включая телефон должны быть при ней

И? Они и будут симметричные. Трупное окоченение уже разрешилосьмы их не видим. А вот отец опознавал наверняка тело в морге. И там тело без одежды.Там он это все и увидел, включая трупные пятна по всей левой стороне тела. Нет.Изначально убийство (как я понимаю) вовсе не планировалось.Видимо, что называется "пришлось убить". А когда уже инсценировали натом дереве,так имитация самоухода. Поэтому все вещи, включая телефон должны быть при ней

Я не верю никаким словам отца после его откровений, что все стало понятно ему прям на МП, извините.
Очевидно, что в его восприятии потом каждое лыко было в строку.
Он хочет кого-то убедить, что на фото с МП  тело после багажника что ли? Да оно бы все кривое было.

И опять - кому и зачем инсценировать самоубийство? Бред Еловых от экстрасенса я не рассматриваю.
Зачем так долго и трудно инсценировать, почему нельзя закопать? Ведь эти люди могли не располагать записями с камер и не знать даже, где Ксения последний раз засветилась на камеры.

[Hayley]

ва бы почитали материал по ссылкам,которые я неоднократно приводила.Тогда бы поняли, что ответ на этот вопрос
может лежать вовсе не в плоскости того, что следствие в деле с преступниками. Это во-первых.

Во вторых,вижу вы не заметили, что в предпоследнем посте как раз пишу о том, что инсценировка сделана так, что картина на СМЭ может быть максимально приближена к самоповешанию.
 
А вот осмотр на МП был сделан явно халтурно. Уже словно решили, что сама и точка. О том, что многое не сделано было или сделано не так говорил Тауманов (а он специализируется в своей деятельности как раз на механической асфиксии - пишет научные труды по этой теме, уж вряд ли кто лучше в стране ориентируется в вопросе).

 На ряд поставленных вами вопросов у меня есть предположения. Но смысла и расписывать - пока не вижу. Ряд из них  лежит в плоскости понимания того материала по ссылкам.  А некоторые: скорее всего из области фантазий или ошибок  отца, или же у меня есть предположения,но вероятность их истинности недостаточная.

В ссылках, которые вы приводили, не представлены результаты СМЭ по Ксении. Смысл изучать как могло бы быть в случае  сферического коня в вакууме? У нас (точнее, у следователей) есть конкретное дело с конкретной СМЭ. К которой как раз Туманов не имеет никаких претензий. Критиковал он только протокол осмотра МП. И то, критиковал на шоу, с заданным сценарием, без протокола и своей заверенной подписи.

[Lexi]

Отец утверждает, что вначале тело Ксении висело у кого-то там во дворе, потом было перемещение в багажник для транспортировки в лес. Расстояние достаточно близко друг от друга. Открываем интернет и читаем: Если она висела во дворе- в положении висапятна будут на нижних частях конечностейи внизу туловища ( по гравитации). Если её потом положили в багажник , это максимум на 1 час, то трупные пятна не успеют сместиться, могут появиться слабовыраженные нефиксированные участки, т.е при перевешивании в лесу, исчезнут. Но если и каким-то чудом остались, эксперт легко отличает их от основных. За 1 час невозможно сформировать яркие, однозначные боковые трупные пятна. Чтобы сформировались стойкие пятна на боку - нужно минимум 6-8 часов неподвижного движения.

[Наталья КВ]

Отец утверждает, что вначале тело Ксении висело у кого-то там во дворе, потом было перемещение в багажник для транспортировки в лес. Расстояние достаточно близко друг от друга. Открываем интернет и читаем: Если она висела во дворе- в положении висапятна будут на нижних частях конечностейи внизу туловища ( по гравитации). Если её потом положили в багажник , это максимум на 1 час, то трупные пятна не успеют сместиться, могут появиться слабовыраженные нефиксированные участки, т.е при перевешивании в лесу, исчезнут.

Нет. Ход событий предполагается иной. Вы не вникали.
 Убили КЕ 26го.  ВЕ предполагает,что в ночь на 27 е.  В любом случае - 26. Повесили в ночь на 28. Как повесили на том видном месте,так 28 сразу и нашли. 27 тело там не видели,хотя там ходили поисковики (прямо рядом проходили),треки мы видим.Кроме того,там ходили просто добровольцы (если не ошибаюсь,с собаками даже были люди, обычными,не кинологическими), по словам отца и полиция там работала 27го.
 После повешения у себя на участке тело по предположениям отца положили в багажник машины на левый бок.Перевезли - спустя сутки где то.Во всяком случае - не менее суток прошло в положении трупа лежа на левом боку. ТП через сутки переходят в стадию имбибиции (при надавливании не исчезают). Исчезать или мигрировать они могут только в первые часы после смерти. Здесь как раз не тот случай.

[viandase]

по словам отца

Ключевая фраза, что всё со слов отца, не более
 Е.В. так преподносит информацию, чтобы она аккуратно вписывалась только в версию убийства

[Наталья КВ]

Ключевая фраза, что всё со слов отца, не более
 Е.В. так преподносит информацию, чтобы она аккуратно вписывалась только в версию убийства

В моем сообщении «со слов отца» относится только к фразе, что то место, где нашли тело, 27 и полиция осматривала. ВСЕ. Все остальное - вовсе не с его слов. Не заметили этого? А зря. Так вот , уберите ту мысль, ту часть фразы. Общая мысль, содержание моего сообщения от этого не потеряет. Смысл весь останется.

[Lexi]

Нет. Ход событий предполагается иной. Вы не вникали.
 Убили КЕ 26го.  ВЕ предполагает,что в ночь на 27 е.  В любом случае - 26. Повесили в ночь на 28. Как повесили на том видном месте,так 28 сразу и нашли. 27 тело там не видели,хотя там ходили поисковики (прямо рядом проходили),треки мы видим.Кроме того,там ходили просто добровольцы (если не ошибаюсь,с собаками даже были люди, обычными,не кинологическими), по словам отца и полиция там работала 27го.
 После повешения у себя на участке тело по предположениям отца положили в багажник машины на левый бок.Перевезли - спустя сутки где то.Во всяком случае - не менее суток прошло в положении трупа лежа на левом боку. ТП через сутки переходят в стадию имбибиции (при надавливании не исчезают). Исчезать или мигрировать они могут только в первые часы после смерти. Здесь как раз не тот случай.

У отца написано, что её удерживали в ночь с 25 по 26 число, 26 числа её убили, подвесив у себя во дворе. В ночь с 27 по 28 её транспортировали
 в лес для имитации самоубийства. Где вы прочитали, что Ксения минимум провела 6 часов в багажнике? Даже при версии отца, трупные пятна имели бы совершенно другую характеристику. И ещё раз , было бы 2 борозды, или 1 смещенная.  Также как её обездвижили чтобы засунуть в петлю? И симитировали прыжок с ветки? То, что был прыжок или шаг вниз установило следствие и эксперт. Показала ли экспертиза джинс, что тело находилось на какой-то лестнице?

Добавлено позже:

Ключевая фраза, что всё со слов отца, не более
 Е.В. так преподносит информацию, чтобы она аккуратно вписывалась только в версию убийства

Ну потому как у него в начале появилась версия , а потом стал подгонять "факты" под неё. Которые не выдерживают никакой критики и ничем не доказуемы. Так для примера, последний сюжет у Погребижской, где отец реально вычислил убийцу,  в начале у человека появились все неопровержимые улики , соответственно потом и сама версия.

[IceBreaker]

Убили КЕ 26го

А пропала же 25. Ещё и дата смерти не сходится? Озвучивались точные данные кем-то?

[Клава К]

А почему надо считать, что ее убили 26-го то.
Или мы в этом месте экспертизе верим, а в других не верим?
Может, в 22 часа 25-го, может, в 2 часа 27-го.

Но вообще, она, конечно, повесилась вечером того же дня, отойдя от ворот, в своих немного заснеженных джинсах и аккуратно повязанном шарфе. Как была на видео, такой и нашли. И никто ее нигде не держал, не мотал, не вешал и не носил на лестнице по одной простой причине: «неуловимый Джо».

[Lexi]

Это от

А пропала же 25. Ещё и дата смерти не сходится? Озвучивались точные данные кем-то?

Это отец предполагает, т.к прошло 3 дня после нахождения. Эксперт озвучил просто временный промежуток. Но говорят, что озвучивать временной промежуток- это норма для эксперта и строго по методике. Эксперт никогда не указывает точную дату, если тело пролежала более суток- слишком много переменных:  температура воздуха, влажность, одежда, масса тела, место нахождения, наличие переохлаждения, инсекты. Поэтому всегда указывается интервал. Это не означает, что смерть наступила 26 числа.

[IceBreaker]

она, конечно, повесилась вечером того же дня, отойдя от ворот, в своих немного заснеженных джинсах и аккуратно повязанном шарфе. Как была на видео, такой и нашли. И никто ее нигде не держал, не мотал, не вешал и не носил на лестнице по одной простой причине: «неуловимый Джо».

Чего вы так засуетились-то? Первое сообщение от вас такое же, мол причина вам ясна...

Если смерть по экспертизе 26 числа, тут шарфик натянуть на самоповешенье никак не получится.

[viandase]

тут шарфик натянуть на самоповешенье никак не получится.

Если папа раскрыл преступление, назвал ФИО убийц следователю, тогда почему никого не задержали, и следствие склоняется к психологической составляющей данного происшествия?

[Lexi]

Чего вы так засуетились-то? Первое сообщение от вас такое же, мол причина вам ясна...

Если смерть по экспертизе 26 числа, тут шарфик натянуть на самоповешенье никак не получится.

В экспертизе указан интервал, а не точная дата

[IceBreaker]

Если папа раскрыл преступление, назвал ФИО следователю, тогда почему никого не задержали, и следствие склоняется к психологической составляющей данного происшествия?

Попробуйте поинтересоваться у следствия

[Lexi]

Если папа раскрыл преступление, назвал ФИО убийц следователю, тогда почему никого не задержали, и следствие склоняется к психологической составляющей данного происшествия?

Здесь скорее потому, что экспертиза показала, что это не было убийство. Как вообще можно предъявлять какие-либо обвинения любому человеку , если нет криминала? Т.е в начале нужно опровергнуть само СМЭ , чтобы открыть дело по факту убийства и на основании этого вести расследование. Т.е в первую очередь, эсгумация нужна родителям, как было и по делу Даны Ильиных. Если это физически возможно, тогда вопросы к родителям почему они этого не добиваются

[viandase]

Попробуйте поинтересоваться у следствия

Потому что доказательств у папы нет никаких.
Даже Бастрыкин ничего не нашёл в этом деле
Просто родственникам легче думать, что девочку убили, а не она сама.

[IceBreaker]

Потому что доказательств у папы нет никаких.
Даже Бастрыкин ничего не нашёл в этом деле
Просто родственникам легче думать, что девочку убили, а не она сама.

Давайте рассуждать логически. Вы считаете это самоубийством, считаете, что следствие всё делает правильно и тоже считает это самоубийством. Верно? Тогда что вы пытаетесь доказать?)

[Клава К]

Чего вы так засуетились-то? Первое сообщение от вас такое же, мол причина вам ясна...

Если смерть по экспертизе 26 числа, тут шарфик натянуть на самоповешенье никак не получится.

Ну видите, первое сообщение от меня такое же, так где ж суета. Я просто пояснила, что рассуждаю отвлеченно, другие версии всерьез не допускаю.
Про время смерти после нахождения трупа три дня на морозе мы уже тоже обсуждали.

[viandase]

Тогда что вы пытаетесь доказать?)

Скорее Вы пытаетесь необоснованно дискредитировать правоохранительные органы
В теории заговора и сложные конструкции с лестницами я не верю
Доказательств в пользу версии убийства у родственников нет никаких

[Hayley]

В моем сообщении «со слов отца» относится только к фразе, что то место, где нашли тело, 27 и полиция осматривала. ВСЕ. Все остальное - вовсе не с его слов. Не заметили этого? А зря. Так вот , уберите ту мысль, ту часть фразы. Общая мысль, содержание моего сообщения от этого не потеряет. Смысл весь останется.

Нет. Трупные пятна на левом боку это тоже со слов отца. Точнее, это ваша вольная интерпретация слов отца «пролежни на левом боку». Вы почему-то решили, что он имел в виду именно трупные пятна.

[Наталья КВ]

А пропала же 25. Ещё и дата смерти не сходится? Озвучивались точные данные кем-то?

Много  здесь это обсуждали. 26число-официальноечисло смерти из справки о смерти.На могиле Ксении также указана эта дата.

 Основная масса,пишущая в теме, безоговорочно верит в идею "следствие всегда на стороне истины". Поэтому посмотреть на всю имеющуюся информацию под иным углом,они просто не в состоянии.
Им кажется, что альтернативой является лишь слеповерие всем словам отца. А это не так.Я ранее неоднократно писала - как оно на самом деле.
 Про  25 и 26 число, все эти нюансы и что 26 как раз таки верно отражено в СМЭ писала я много.

Оффтоп (текст не по теме)

Еще такие простыни написывать уже как то не хочется...)) Посмотрю в уже написанных сообщениях и   продублирую.

Ну и активность телефона Ксении в 3 часа ночи 26 го числа важна.

 Вот все это вкупе с двумя важнейшими медицинскими аспектами состояния тела,которые выдумать никак ВЕ не мог, указывают на инсценировку.

Добавлено позже:

Вы почему-то решили, что он имел в виду именно трупные пятна.

Не почему то. А потому что это только они и могут быть.Ни пролежни. Ни синяки. И да - это с его слов. И выдумать такой многоходовый ход с теми пятнами он не способен. Его возможности в построении теорий медицинского плана мне очевидны. Они - никакие.

[IceBreaker]

26 как раз таки верно отражено в СМЭ

Ну и активность телефона Ксении в 3 часа ночи 26 го числа важна.

После этих данных нет и сомнения, что к версии отца, что Ксению убили, возможно группой лиц (как и говорит отец), надо присмотреться гораздо внимательнее.

[Lexi]

Много  здесь это обсуждали. 26число-официальноечисло смерти из справки о смерти.На могиле Ксении также указана эта дата.

 Основная масса,пишущая в теме, безоговорочно верит в идею "следствие всегда на стороне истины". Поэтому посмотреть на всю имеющуюся информацию под иным углом,они просто не в состоянии.
Им кажется, что альтернативой является лишь слеповерие всем словам отца. А это не так.Я ранее неоднократно писала - как оно на самом деле.
 Про  25 и 26 число, все эти нюансы и что 26 как раз таки верно отражено в СМЭ писала я много.

Оффтоп (текст не по теме)

Еще такие простыни написывать уже как то не хочется...)) Посмотрю в уже написанных сообщениях и   продублирую.

Ну и активность телефона Ксении в 3 часа ночи 26 го числа важна.

 Вот все это вкупе с двумя важнейшими медицинскими аспектами состояния тела,которые выдумать никак ВЕ не мог, указывают на инсценировку.

Добавлено позже:Не почему то. А потому что это только они и могут быть.Ни пролежни. Ни синяки. И да - это с его слов. И выдумать такой многоходовый ход с теми пятнами он не способен. Его возможности в построении теорий медицинского плана мне очевидны. Они - никакие.

Опять-таки вы видели СМЭ, что там указан конкретный календарный день, а не интервал ...
Во-вторых, вы предоставляете не факты, а интерпретацию слов отца, вычленяя самое более-менее приемлемое, т.е подгоняя под версию убийства.  Но в тоже время вы не предлагаете никаких идей, как человека можно загнать в петлю и подвесить на дереве, симитировав прыжок? Кто такие родители Ксении Еловых, чтобы для них разыграть целый трудоёмкий, сложный процесс с самоубийством через повешивание и ещё сумев договорится с экспертом и следователем, чтобы те не заметили таких явных признаков, рискуя своей карьерой , в конце концов свободой,  пойти на это. Никогда преступников и убийц не волновали висяки- тела прячут, пытаются сжечь, расчленить, утопить, закопать...
Почему все "доказательства" отца постфактум. Телеграм-канал, различные интервью никак не опровергнут СМЭ, следствию нужна документация, а т.е эсгумация, чтобы слова отца о том, что в смэ , по его словам,  написан полный бред.

Добавлено позже:
Да и ещё, вы же сами утверждаете, что отец видел в морге Ксению без одежды. Соответственно, что мешало отцу, убежденному в убийстве дочери, задокументировать и трупные пятна, и сломанную челюсть, а чтобы потерять сознание, там должен был быть сильнейший точечный и определённый удар при котором были бы явные повреждения зубов, отёки и гематомы, которые не заметить невозможно. Но вы предлагаете верить ему на слово, ещё при этом и нас называть массой... Странно как-то

[VSS]

Много  здесь это обсуждали. 26число-официальноечисло смерти из справки о смерти.На могиле Ксении также указана эта дата.

 Основная масса,пишущая в теме, безоговорочно верит в идею "следствие всегда на стороне истины". Поэтому посмотреть на всю имеющуюся информацию под иным углом,они просто не в состоянии.
Им кажется, что альтернативой является лишь слеповерие всем словам отца. А это не так.Я ранее неоднократно писала - как оно на самом деле.
 Про  25 и 26 число, все эти нюансы и что 26 как раз таки верно отражено в СМЭ писала я много.

Оффтоп (текст не по теме)

Еще такие простыни написывать уже как то не хочется...)) Посмотрю в уже написанных сообщениях и   продублирую.

Ну и активность телефона Ксении в 3 часа ночи 26 го числа важна.

 Вот все это вкупе с двумя важнейшими медицинскими аспектами состояния тела,которые выдумать никак ВЕ не мог, указывают на инсценировку.

Добавлено позже:Не почему то. А потому что это только они и могут быть.Ни пролежни. Ни синяки. И да - это с его слов. И выдумать такой многоходовый ход с теми пятнами он не способен. Его возможности в построении теорий медицинского плана мне очевидны. Они - никакие.

Объективно, если б уж были пятна явные на теле на боку, как это можно сокрыть? Это явный признак перемещения, и между тем, «Медик/патологоанатом Галина» это должна была знать как Отче наш, и не допустила бы что бы ее куда-то укладывали.
А по телефону в 3 часа ночи, это опять же не официальные данные полученные следствием, это биллинг полученный родителями незаконным путем, я не утверждаю,  что отец по данным в этом «документе» врет, они просто могут быть недостоверны.

Родные СМЭ не оспаривают, от слова совсем, от чего же тогда и остальным людям не доверять экспертизе?

[Lexi]

У Погребижской уже вроде было озвучено, что в последний раз девушка заходила в интернет посмотреть погоду и всё. До этого в каких-то СМИ встречала, что как так пропала, а соц.сети были чуть ли не всю ночь активны, а потом оказалось, что отец искал там какие-то зацепки. Также заметила, что отец каждый раз редактирует посты то убирает какую-то информацию, то добавляет ну и противоречия имеются, то он первый приехал на мп , то Даниил первый набрал им когда не дозвонился, то уже гадалка подсказала, где искать Ксению, а не Даниил и другое. Поэтому никаких гарантий его правоты нет, т.к пока всё на словах.

[Aus Puschkino]

В экспертизе указан интервал, а не точная дата

Вы в курсе, что это недопустимо, согласно приказа Минздрава РФ? Эксперт, по вашему совершил подлог? И откуда вам известно, что там указано?

Добавлено позже:

У Погребижской уже вроде было озвучено, что в последний раз девушка заходила в интернет посмотреть погоду и всё.

Уже абсолютно точно известно, что не заходила. Это Гугл прислал пуш-уведомление о погоде на завтра.

Добавлено позже:

А по телефону в 3 часа ночи, это опять же не официальные данные полученные следствием, это биллинг полученный родителями незаконным путем,

Никто не мешает следствию получить его законным путём и пришить.

Добавлено позже:

Ну и активность телефона Ксении в 3 часа ночи 26 го числа важна.

Это важно только в том смысле, что телефон в 3 часа 26 ноября был включён. А когда его нашли, он был выключен, но не разряжен.
Соответственно его выключили после 03:00 26.11.2024.

[VLV]

https://m.youtube.com/watch?v=IgrlCpS2DTw

[Aus Puschkino]

https://m.youtube.com/watch?v=IgrlCpS2DTw

Это тоже гадалка?