Почему невозможно разгадать тайну гибели группы Дятлова. - стр. 23 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Почему невозможно разгадать тайну гибели группы Дятлова.  (Прочитано 58908 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 42

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 22:17

А обсуждать медвежью версию здесь я не буду.
Обсуждать медвежью, да и все звериные версии нет никакого смысла вообще, а не только на этой ветке, не надо обижать невинных животных и злить зоозащитников.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 710
  • Благодарностей: 2 514

  • Был 04.12.25 19:21

У меня собственно один вопрос,что именно заставило гд покинуть палатку, остальное я для себя объяснил.
Вы, коллега, так и упорно настаиваете, что туристы палатку установили, а, затем,палатку эту покинули... Вы сумасшедший, да?

Temperance


  • Сообщений: 3 641
  • Благодарностей: 4 052

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

У меня собственно один вопрос,что именно заставило гд покинуть палатку, остальное я для себя объяснил.
Что должно бы подвести к простой мысли, что такого быть не может, следовательно, и не было.

nemo


  • Сообщений: 4 496
  • Благодарностей: 1 323

  • Заходил на днях

да и все звериные версии нет никакого смысла вообще,
Это почему же "нет смысла вообще"?
Кто такой сильный "автомобиль на скорости"(с) что головы и ребра туристам поломал? Не по одному же ребру, а разом (одному, другому).
Обоснуйте заявку.
« Последнее редактирование: 26.11.25 19:23 »

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 42

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 22:17

Это почему же "нет смысла вообще"?
Кто такой сильный "автомобиль на скорости"(с) что головы и ребра туристам поломал? Не по одному же ребру, а разом (одному, другому).
Обоснуйте заявку.
Любой зверь в лесу оставляет следы своего присутствия, на месте происшествия профессиональные охотники из манси, которые участвовали в поисках, никаких следов зверей не обнаружили, в этом им можно верить. Кроме того, при построении версии необходимо учитывать все известные факты, даже незначительные на Ваш взгляд, в совокупности с точки зрения допустимости и достоверности, чего нет ни в одной звериной версии, да и не только в звериной, но и во многих других.
Взять хотя бы, к примеру трупные пятна, образование которых на холоде значительно дольше, чем в тепле. Вы, что думаете медведь приходил опять на склон и игрался с трупами, переворачивал и перетаскивал их, как кошка с мышкой? 

Дмитрий Николаевич


  • Сообщений: 757
  • Благодарностей: 352

  • Расположение: Россия Казань

  • Был вчера в 20:42

Почему невозможно разгадать тайну гибели группы Дятлова? Не согласен ,вполне возможно-нужно идти логическим путём-отбросив наносное... Всему есть разумное обьяснение и Ваш жизненный опыт! 
«Разведчиком движут ­иллюзии, мой друг, прежде всего – иллюзии»...

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 1 780

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 10:32

Как то читал утверждение одного эксперта ( лень искать источник) , он утверждает ,что на морозе тело промерзает быстрее чем происходит процес образования трупных пятен и трупные пятна появились при оттаивании трупов лежащих на спине в морге. Согласитесь, ведь. мало вероятно что все 9 человек умерли лёжа на спине и позже их кто то переворачивал.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

nemo


  • Сообщений: 4 496
  • Благодарностей: 1 323

  • Заходил на днях

Любой зверь в лесу оставляет следы своего присутствия, на месте происшествия профессиональные охотники из манси, которые участвовали в поисках, никаких следов зверей не обнаружили, в этом им можно верить.
Ааа, понятно... "следов крупного зверя не обнаружено"((с)Ракитин). Для Вас - всё, точка.
 *JOKINGLY* С неба идет снег зимой, не знали? На склоне дует ветер, поземка, 20 дней.
Манси верьте сколько угодно, но любыми следами следопыты - охотники занимаются лишь в течении следующих 1,0-1,5 ДНЯ после их (следов) оставления. Далее никто никаких следов изучать не будет.
Напомню: в случае с ГД прошло 20 дней.
Аргумент - в топку.

Взять хотя бы, к примеру трупные пятна, образование которых на холоде значительно дольше, чем в тепле. Вы, что думаете медведь приходил опять на склон и игрался с трупами, переворачивал и перетаскивал их, как кошка с мышкой?
Ясно, приходил опять на склон "поиграться с трупами" ктото другой... *JOKINGLY*
Или чегото с этими трупными пятнами не доглядели, не додумали?
Или представили не так в 59м, или не поняли в нынешнее время.
Как видим, вариантов есть.

ps. Все таки хотелось бы про удары "как от автомобиля на скорости" услышать\прочитать именно Ваше мнение?  *YES*
« Последнее редактирование: 28.11.25 16:51 »

YangierBola


  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 595

  • Расположение: Узбекистан

  • Был вчера в 21:54

в течении следующих 1,0-1,5 ДНЯ
Всё зависит от погодных условий, рельефа. Думаю поисковики могли послойно снег снимать в поисках следов. Одного из Юр думаю кто-то из дятловцев перевернул после окончания бурана. Кто возможно ещё пару суток жил, пока в овраге окончательно снегом не завалило

nemo


  • Сообщений: 4 496
  • Благодарностей: 1 323

  • Заходил на днях

Всё зависит от погодных условий, рельефа.
Какой рельеф, какие погодные условия?  Зверь прошел 1 - 1,5 дней назад... где его найдеш через это время?
Посему и занимаются охотники лишь в этих рамках, а не как в фильмах про индейцев (якобы расшифровывают любые следы 5-10 дневной давности).

Думаю поисковики могли послойно снег снимать в поисках следов.
Тогда бы и "следы крупного зверя обнаружили" и вопросов не было бы.
Но щеткой вычищать снег вокруг палатки никто не будет. Увы.
Одного из Юр думаю кто-то из дятловцев перевернул после окончания бурана.
Их не переворачивали, а положили рядом те кто строили настил и вернулись к костру через некоторое время.
Рядом положили уже трупы.
ps. С этим вопросом вообще никаких проблем.
« Последнее редактирование: 28.11.25 17:10 »

YangierBola


  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 595

  • Расположение: Узбекистан

  • Был вчера в 21:54

где его найдеш
А искать не нужно. Достаточно самого факта присутствия. Вроде даже кто-то говорил из поисков, что даже снег просеивали

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 42

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 22:17

Ааа, понятно... "следов крупного зверя не обнаружено"((с)Ракитин). Для Вас - всё, точка.
  С неба идет снег зимой, не знали? На склоне дует ветер, поземка, 20 дней.
Манси верьте сколько угодно, но любыми следами следопыты - охотники занимаются лишь в течении следующих 1,0-1,5 ДНЯ после их (следов) оставления. Далее никто никаких следов изучать не будет.
Напомню: в случае с ГД прошло 20 дней.
Аргумент - в топку.
Ну-ну, туристы оставили следы-столбики, в том числе и вдавленные, причём почти все, снег не мешал, а медведь, получается, по воздуху летал.
Как то читал утверждение одного эксперта ( лень искать источник) , он утверждает ,что на морозе тело промерзает быстрее чем происходит процес образования трупных пятен и трупные пятна появились при оттаивании трупов лежащих на спине в морге. Согласитесь, ведь. мало вероятно что все 9 человек умерли лёжа на спине и позже их кто то переворачивал.
Эксперт, видимо, был диванный. Не соглашусь, убить могли в любой позе, а уже после смерти могли положить все 9 человек на спину и в таком положении хранить некоторое время, вряд ли убийцы были судмедэкспертами и имели представление о трупных пятнах.
« Последнее редактирование: 28.11.25 20:22 »

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 1 780

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 10:32

Так все же кто убийцы в вашем понимании и где хранили трупы, в каком теплом помещении и столько времени, что успели образоваться трупные пятна? Второй вопрос,а Вы видимо эксперт не диванный , смотрю во всех областях дока.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

YangierBola


  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 595

  • Расположение: Узбекистан

  • Был вчера в 21:54

Если тело в одежде, то до суток будет промерзать, а трупные пятна начнут образовываться быстрее. Там же никто с голыми спинами не был. Тепло вполне могло удерживаться, тем более если снежком припорошило

nemo


  • Сообщений: 4 496
  • Благодарностей: 1 323

  • Заходил на днях

Ну-ну, туристы оставили следы-столбики, в том числе и вдавленные, причём почти все, снег не мешал, а медведь, получается, по воздуху летал.
Ну - ну...
Если снег не мешал на расстоянии несколько сотен метров (из 1,5 км. расстояния от палатки до кедра).
Значит снег не должен был мешать по всему склону ХЧ.
Однако...
Кривизна склона (в сечении) не везде одинакова.
Есть выпуклости, на них следы столбики видны. Ветер сдувает свежий (не притоптанный) снег.
Есть углубления, на них даже трупы людей под 20см слоем снега (не видны). Соответственно следы также не видны. Значит следы были под снегом. Не по воздуху же люди летали...

Наконец, вокруг палатки и вниз от палатки на расстоянии 17 метров никаких следов 9ти туристов тоже не обнаружено.
Не по воздуху же туристы палатку ставили и из палатки эвакуировались.

Вы умеете прыгать в длину на 17 метров?

ps. Все таки хотелось бы услышать\прочитать про "травмы как от автомобиля на скорости"(с),  именно Ваше мнение?  *YES*
А не разбирать вопросы уровня школьных уроков географии.
« Последнее редактирование: 30.11.25 06:55 »

maicom


  • Сообщений: 4 489
  • Благодарностей: 1 245

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Как то читал утверждение одного эксперта ( лень искать источник) , он утверждает ,что на морозе тело промерзает быстрее чем происходит процес образования трупных пятен и трупные пятна появились при оттаивании трупов лежащих на спине в морге. Согласитесь, ведь. мало вероятно что все 9 человек умерли лёжа на спине и позже их кто то переворачивал.
Книга Шигеевых холодовая смерть
Цитирование
И последнее, давно замечено, что при смерти от холода труп-
ные пятна развиваются более медленно (Султанов А.С., Селим-
ханов Ш.А., 1961; Евгеньев-Тиш Е.М., 1963), фаза стаза и ги-
постаза трупных пятен удлиняется. Некоторые авторы наблю-
дали побледнение пятен при давлении пальцем через 4 суток
после смерти (Бакулев С.Н., 1965; Тумасов С.А., 1974). Это об-
стоятельство необходимо иметь в виду при установлении дав-
ности смерти, наступившей от охлаждения.
Так же к вопросу о цвете тел
Цитирование
Между тем в отта-
явших частях сейчас же начинается процесс разложения, кото-
рый здесь идет несравненно быстрее, чем обычно. Кровь быстро
разжижается, ее форменные элементы распадаются, сыворотка с
растворенным кровяным пигментом транссудирует через стенки
сосудистого ложа и пропитывает прилежащие ткани, отчего пос-
ледние, особенно там, где много мелких сосудов, принимают рав-
номерный кирпично-красный цвет...
« Последнее редактирование: 29.11.25 11:59 »

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 42

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 22:17

ps. Все таки хотелось бы услышать\прочитать про "травмы как от автомобиля на скорости"(с),  именно Ваше мнение? 
А не разбирать вопросы уровня школьных уроков географии.
Вы о чём, какая география? Если люди оставили следы, то и шатун их должен оставить. Меньше надо слушать уголовников, которые наплетут следователю всё, что ему надо. Какой автомобиль, если ребят умышленно убивали, ломая ребра, поскольку удары концентрированные и небольшие по площади. Колеватову свернули шею, а уголовник написал - замёрз, Тибо проломили череп. Все, кто был в ручье убиты людьми, а не автомобилем. Повторите школьные уроки анатомии лучше и проанализируйте травмы четвёрки в совокупности, прежде чем обвинять невинного медведя.

Добавлено позже:
Так все же кто убийцы в вашем понимании и где хранили трупы, в каком теплом помещении и столько времени, что успели образоваться трупные пятна?
Убийц, уже вряд ли найдешь, а хранить, вполне, могли в Ивдельлаге, судя по Гене либо в Северном, хотя я больше склоняюсь к лагерю. Для пятен достаточно 1-2 дня хранения при плюсовой температуре.
Вы видимо эксперт не диванный , смотрю во всех областях дока.
Совершенно точно диван я не жалую.
« Последнее редактирование: 01.12.25 23:02 »

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 1 780

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 10:32

Тогда возникает вопрос в каком месте их убили Вы в курсе на каком расстоянии Ивдельлаг или Северный от склона ХЧ Вы предполагаете что их из названных Вами предполагаемых мест ,аж девять трупов каким то образом перевезли на склон ХЧ или вертолетом забросили. Еследовательно в это дело было вовлечена масса людей из которых ни где и никогда про это бы не сболтнул? Ну,ну...
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 937
  • Благодарностей: 17 738

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Как то читал утверждение одного эксперта ( лень искать источник) , он утверждает ,что на морозе тело промерзает быстрее чем происходит процес образования трупных пятен и трупные пятна появились при оттаивании трупов лежащих на спине в морге. Согласитесь, ведь. мало вероятно что все 9 человек умерли лёжа на спине и позже их кто то переворачивал.
Почему маловероятно ? По каким критериям вы оцениваете вероятность ?
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 1 780

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 10:32

По критериям теории вероятности , Лена.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

nemo


  • Сообщений: 4 496
  • Благодарностей: 1 323

  • Заходил на днях

Вы о чём, какая география?
Вопрос про следы уровень школьного урока географии. "Тут есть следы, тут нет следов..." Такое впечатление что Вам непонятно где находятся эти следы... Вот и пришлось объяснить очередному соискателю в 100500й раз, что с неба идет снег, и часть следов может быть под снегом. Как людских так и "крупного зверя". Т.к. склон ХЧ имеет неровности.
Вот о том, что на отдельных участках склона не только следов не было, но и трупы под снегом незаметны были (пока собаки не нашли).

Если люди оставили следы, то и шатун их должен оставить.
Почему "должен"?
Должен там где туристы оставили следы - столбики? Так он за ними не пошел. Почему? Освежите в памяти мою версию.
Только не наискосок.
Мало того, считаю что искать следы ОФ ниже палатки бессмысленно. Если у людей было время сделать костер и настил, то ОФ у кедра на них не воздействовал, следовательно его там не было.
Искать надо в другой стороне, выше палатки. (По прошествии большого количества времени это может оказаться тоже безрезультатным. )

Какой автомобиль, если ребят умышленно убивали, ломая ребра, поскольку удары концентрированные и небольшие по площади.
Вы, извините, поклонник какой версии? Последователь Ракитина?
 
По одному ребру или разом? *JOKINGLY*
Почему только двоим?
Что значит "небольшие по площади" если 8 ребер сломано?
Кто нанес травму Слободину и почему ему голову проломили а не ребра?
Тибо проломили череп.
Каким предметом. Это же не рука. *DONT_KNOW*
Колеватову свернули шею
Первый раз читаю за 13 лет. *DONT_KNOW*
Падая в овраг он не мог свернуть ее сам?
Почему нетравмированный Колеватов "свернул шею", а травмированные Тибо и Злотарев нет? Они в овраг потихонечку падали?

ps. Как видите Ваши ответы вызывают еще больше вопросов, если рассматривать детали как Вы и предлагали ранее.
Только сами Вы не очень в детали углубляетесь. Других пытаетесь загрузить.
« Последнее редактирование: 02.12.25 19:02 »

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 42

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 22:17

Тогда возникает вопрос в каком месте их убили Вы в курсе на каком расстоянии Ивдельлаг или Северный от склона ХЧ Вы предполагаете что их из названных Вами предполагаемых мест ,аж девять трупов каким то образом перевезли на склон ХЧ или вертолетом забросили.
Я не думаю, что за ребятами кто-то гонялся по тайге в мороз, скорее всего их убили, но не сразу и не всех, недалеко от какого-то населённого пункта. Думаю Юдин смекнул, что к чему и вовремя молчком слинял, ему как раз повезло, у него было время пока принималось решение о дальнейшей судьбе туристов, которые, видимо, сунули нос туда, куда не следовало, не зря же Юдин куда-то пропал на некоторое время, возможно прятался от кого-то, чтобы и его не замочили. Вообще в этой истории для меня более загадочным является поведение Юдина, чем Золотарева, который в самом походе ничем не выделился, все домыслы в отношении него в его фронтовом прошлом, в отличие от Юдина. Взять хотя бы его возвращение. С больной ногой отказался ехать на санях и прошел пешком более 20 км, один шел, где он в это время лазил и что делал неизвестно, все покрыто мраком, как и сам его путь домой. Может в этом причина случившегося с ГД, кто его теперь знает?

Чтобы перемещать трупы на расстояние, необходимо обладать для этого соответствующими возможностями и резервами, здесь нет ничего невозможного, особенно на территории Ивдельлага, в котором за время его существования погбло более 30 тысяч, значит было место где хранить тела.
Еследовательно в это дело было вовлечена масса людей из которых ни где и никогда про это бы не сболтнул? Ну,ну...
Вопрос на вопрос - А много ли преступные сообщества рассказывают о своих тёмных делах? Подумайте об этом.

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 42

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 22:17

Первый раз читаю за 13 лет.
Падая в овраг он не мог свернуть ее сам?
Почему нетравмированный Колеватов "свернул шею", а травмированные Тибо и Злотарев нет? Они в овраг потихонечку падали?
Ага, щас, Колеватов нетравмированный! А это что: «Шея длинная, тонкая, деформирована в области щитовидного хряща.», а? Заметьте, не горло в области щитовидного хряща, а именно шея! И далее в акте: «Шейные мышцы и мышцы межпозвоночные шейного отдела позвоночника представляют собой незначительные остатки мягких тканей зеленоватосерого цвета (гнилостные изменения).». Вы видели снимок Колеватова с запрокинутой головой и открытым ртом, а? Попробуйте так запрокинуть голову, не свернув себе шею, вряд ли получится. Я надеюсь, Вы знаете, что травмированные органы гниют быстрее и в первую очередь, и это не моя блажь, а научно обоснованные знания, поэтому с этим хотя бы не спорьте, а примите как данность. По факту у Колеватова от мышц шеи мало что осталось, не считая трупной зелени, а у рядом лежащих Золотарева и Тибо почему-то с шеей все нормально, не сгнила и зелени трупной нет: «Шея длинная, тонкая». Что за хрень такая, Вы знаете? То-то и оно, думайте!
По одному ребру или разом?
Почему только двоим?
Вы думаете у Колеватова, из акта: «Грудная клетка прямоугольной формы, кожные покровы грудной клетки со сползанием поверхностного слоя эпидермиса.», просто так с груди слезает кожа от нахождения в воде? Я думаю, что нет, скорее всего и ему нехило тоже настучали в грудь, было бы иное, была бы "банная кожа", а не сползание.
Что значит "небольшие по площади" если 8 ребер сломано?
А Вы посмотрите на свою грудь, не думаю, что она у Вас как у Шварценеггера.

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 1 780

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 10:32

Вот только не надо передёргивать, есть фото где Юдин прощается с группой перед своим уходом, у него было воспаление седалищного нерва(люмбаго) при нем сильные боли при вставании из положения сидя, а ходить он мог вполне нормально(знаю по себе болел и на работу ходил).То что  по разным причинам в Ивдельлаге погибло много людей, так в других погибло не меньше, Вы ещё писали что венозность была у всех трупов ,только видимый рисунок вен, он виден и у живых, это не венозность. У Дорошенко , было написано, ярко выраженна венозность вен на тредплечьях а это значит вены были увеличены и рельефно проступали на коже (как у культуристов после тренировки). Вообще можно много чего нафантазировать, можно ещё не одну версию придумать или добавить в существующие,мне иногда хочется но не хочу засорять чужие темы.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 264
  • Благодарностей: 1 154

  • Была сегодня в 00:04

А ещё куда бы Юра Юдин дел керн, который со слов некоторых дятловедов весил от 3 до 5кг?.. - Фото в теме "Кто и что на фото?" - https://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg265911#msg265911
И ещё информация разнится -
"Есть разные версии, на чём Юрий Юдин добирался обратно из посёлка 2-й Северный рудник в город Ивдель 28 января 1959 года. По одной из версий, Юдин шёл на лыжах вслед за дедушкой Славой.
По другой, он мог уехать на автомобиле, так как до заброшенного посёлка 2-й Северный рудник была зимняя дорога..."


В любом случае, Юра был в ГД «известным геологом» и отвечал за керн и руду. По-моему, Бартоломей о нём отзывался, что помимо тяжёлого рюкзака, как у ребят, он носил ещё и эти камни... Если это так, то ничего удивительного, что однажды у него воспалился седалищный нерв. Хотя, встречается информация, что у него и раньше были такие приступы на фоне хронического ревмокардита.

YangierBola


  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 595

  • Расположение: Узбекистан

  • Был вчера в 21:54

Продуло Юдина в машине. Остальных тоже, но у них здоровье было получше. Это просто говорит о том, что к ветру и холодно относились не серьёзно

nemo


  • Сообщений: 4 496
  • Благодарностей: 1 323

  • Заходил на днях

Ага, щас, Колеватов нетравмированный!
Давайте по порядку, а не скакать туда - сюда.
Про следы понятно. Где углубления в сеченнии склона там не видно ни людских следов, ни кого бы то еще.
Где склон выпуклый (в сечении) видны следы только туристов.
Посему, были там какие либо посторонние люди или нет не доказано. Был ли там "крупный зверь" или нет, тоже недоказано. Я считаю что был.
Также нет следов и по другим 99ти версиям. Увы.

Хотелось бы Ваше мнение про Слободина и Тибо.

Вы думаете у Колеватова, из акта: «Грудная клетка прямоугольной формы, кожные покровы грудной клетки со сползанием поверхностного слоя эпидермиса.», просто так с груди слезает кожа от нахождения в воде? Я думаю, что нет, скорее всего и ему нехило тоже настучали в грудь,
А Дубининой (у которой поллица смыло), кроме груди, нехило настучали по лицу...

Цитирование
в) Колеватов Александр Сергеевич...
- кожные покровы грудной клетки со сползанием поверхностного слоя кожи (надо ясно понимать, что это не есть указание на полное отделение кожи, а лишь свидетельство отделения эпидермиса от кориума. Часто наблюдается у тел, пробывших в воде 6 и более суток. Описанное у все четырёх тел, найденных в овраге, сползание кожи на голове вместе с волосами относится именно к упомянутому явлению. Сам по себе данный признак не свидетельствует о каком-то необычном повреждении или гниении тела, а лишь характеризует продолжительность пребывания тела в воде, являясь, наряду с мацерацией стоп и кистей рук, надёжным индикатором этого.)
...
Обнаруженные на теле Колеватова телесные повреждения, а также "банная" кожа являются посмертными изменениями трупа").
((c)Ракитин)
"Сползание кожи на голове у всех 4х тел" - это значит им по голове нехило настучали?

А Вы посмотрите на свою грудь, не думаю, что она у Вас как у Шварценеггера.
Этак можно любую грудь сравнить с чем угодно, хоть с земным шаром. Но 8 ребер в двух местах, для моей груди это многовато будет, а не "незначительная часть".
« Последнее редактирование: 03.12.25 18:45 »

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 42

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 22:17

Был ли там "крупный зверь" или нет, тоже недоказано. Я считаю что был.
Ваше право, мне нет смысла Вас переубеждать, веруйте!
((c)Ракитин)
"Сползание кожи на голове у всех 4х тел" - это значит им по голове нехило настучали?
Вполне возможно, нам этого уже никогда не узнать. Ну-ууу, Вы нашли авторитета! Ракитин ещё тот сказочник, брешет, как дышит. Из всей четвёрки в ручье сползание эпидермиса на груди только у Колеватова, больше нет ни у кого, хотя все были в воде, вот и прикиньте, что к чему.

nemo


  • Сообщений: 4 496
  • Благодарностей: 1 323

  • Заходил на днях

Ну-ууу, Вы нашли авторитета!
При чем здесь "авторитет"?
Просто я УД читал мельком и оперативнее предоставить инфу из Ракитина.
Также "поднял" и УД, различий немного.

Из всей четвёрки в ручье сползание эпидермиса на груди только у Колеватова, больше нет ни у кого, хотя все были в воде, вот и прикиньте, что к чему.
Даже если и так, то здесь возникает вопрос как выглядела одежда Колеватова. Имею ввиду: расстегнута или нет.
Но описание таких тонкостей (каждого трупа и иных деталей касающихся группы в целом) займет много томов дела.

ps. Про Слободина и Тибо не придумали еще что сказать?  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 04.12.25 18:06 »

СХОЛАСТИК


  • Сообщений: 189
  • Благодарностей: 42

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 22:17

Просто я УД читал мельком и оперативнее предоставить инфу из Ракитина.
Также "поднял" и УД, различий немного.
Вот это Вы делали зря, УД надо не просто читать, а по частям проводить анализ и осмысливать прочитанное, с ознакомлением неизвестных специальных терминов из различных областей знаний, к примеру, медицины. У Ракитина не научная работа, а описывающее реальное событие художественное произведение, которое значительно отличается от материалов УД, поскольку основано на его личных предположениях о причине трагедии.
Про Слободина и Тибо не придумали еще что сказать?
Можно и про них, вернее, про их травмы головы.

Слободин из акта СМЭ:

   «Соответственно правой лобновисочной области, области левой и правой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей. От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см., длина трещины до 6 см. Трещина находится на расстоянии 1,5 см, от стреловидного шва. Кроме этого отмечается расхождение швов в области височно-теменного шва слева, а также справа /посмертные/.».

   Здесь очень подозрительно совпадение мест расположения кровоизлияний височных мышц с расхождением швов в области височно-теменного шва, главное, с обеих сторон совпадает. Как известно, у трупов не бывает кровоизлияний в мягкие ткани, только у живых, поэтому можно предположить, что и расхождение швов было при жизни, а не посмертно, особенно с учётом известного факта “прилизывания” актов СМЭ для сокрытия тяжести травм, так легче все свалить на замерзание, у первой пятёрки это вполне получилось. Чего стоит только вывод Возрожденного в акте СМЭ о несчастном случае, эксперт хренов!

   Лично я думаю, что Слободина прикладом или т.п. крепенько ударили сзади с левой стороны в голову, от чего он стукнулся правой стороной головы о стенку, косяк двери и т.п., возникло кровоизлияние в правой лобновисочной области, естественно, череп у человека не железный, поэтому произошла его деформация, вследствие этого разошлись швы в височно-теменной области, вызвав кровоизлияние в мягкие ткани височных мышц с обеих сторон, и треснула левая теменная кость около стреловидного шва, на которую пришлась основная сила удара. По итогу Слободина вырубили на довольно продолжительное время и оставили на холоде, в результате он скончался от переохлаждения, не приходя в себя. В расхождение швов от проморозки головы не верю, при охлаждении трупа не бывает кровоизлияний в мягкие ткани в месте расхождения швов.

   Кроме того, из этого же акта:

   «Вещество головного мозга представляет собой бесформенную массу зеленоватокрасного цвета с неразличимыми контурами желудочков мозга,».

   Спрашивается, откуда у промороженного трупа появилась трупная зелень в голове, не иначе, как труп до этого находился в тепле и там же начал гнить? Кстати, очень интересный вопрос, тогда выходит, труп Слободина подброшен на склон кем-то, а живым он там и не был!

С Тибо ещё интереснее, из акта СМЭ:

   «В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу с диффузным пропитыванием. …определяется вдавленный перелом в правой височнотеменной области, на участке размером 9 х 7 см. с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 3,5 х 2 см. Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твердой мозговой оболочке. …в средней черепной яме обнаружен многооскольчатый перелом правой височной кости с расхождением и переходом трещины кости в переднюю черепную яму на правую надглазничную область лобной кости, вторая трещина проходит по передней поверхности турецкого седла в области клиновидного отростка, углубляясь в толщу основной кости, затем переходит в среднюю черепную яму слева, с расхождением краев кости от 0,1 – до 0,4 см. …В целом длина трещины в области только основания черепа равна 17 см. Кроме этого, отмечается асимметрия за счет компрессионного перелома указанной области.».

   Здесь очень интересны последствия от удара в правый висок, в результате которого череп был не только проломлен, но и раскололся, как орех, причинив практически мгновенную смерть мозга Тибо, какие-то возможные минуты и даже часы жизни других органов его организма после удара, это не о чём, если наступила биологическая смерть мозга.

   В результате удара череп проломили на 2 см. глубиной с образованием двух трещин, расходящихся от места пролома в разные стороны и шириной до 4 мм, одна пошла вперед в правую надглазничную область лобной кости, а вторая вниз, через клиновидную кость в районе основания черепа, по передней поверхности турецкого седла с переходом на левую височную кость. Простыми словами, череп Тибо раскололся снизу под подбородком, от уха до уха, и длина только этой трещины составляет 17 см., т.е. снизу лицевая часть головы и затылок разошлись в разные стороны до 4 мм.

   Но, это ещё не все повреждения черепа, согласно акта левая и правая сторона черепа от удара подверглись компрессионному сжатию и не вернулись в первоначальное положение, поскольку отмечена асимметрия костей черепа, т. е. мозг Тибо остался сжатым в черепной коробке, а учитывая прохождение трещины через турецкое седло, то и гипофиз также пострадал. И о каких минутах жизни можно говорить, после получения таких тяжких телесных повреждениях головы?

   Лично я думаю, что Тибо убили специально, с прямым умыслом, одним точным и очень сильным ударом, возможно, обухом топора по правой стороне головы, при этом голова находилась на жесткой поверхности, без возможности амортизации для смягчения удара, как у Слободина, поэтому столь страшные последствия от удара.

   Все версии, где Тибо что-то делал или ему помогали передвигаться, а также объясняют только один вдавленный перелом, без учёта всех повреждений черепа, типа спал на фляжке, считаю несостоятельными.
« Последнее редактирование: вчера в 22:14 »