Усольцевы. Пропавшие в тайге - стр. 191 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что случилось с Усольцевыми?

Несчастный случай в тайге
280 (72,9%)
Криминал
58 (15,1%)
Побег
46 (12%)

Проголосовало пользователей: 384

Автор Тема: Усольцевы. Пропавшие в тайге  (Прочитано 197779 раз)

Кобра, betulla, redser69, Barkas, mLee и 89 гостей просматривают эту тему.

Hayley


  • Сообщений: 1 178
  • Благодарностей: 2 259

  • Расположение: Europe

  • Была вчера в 20:17

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5700 : вчера в 12:02 »
А мы и не можем знать мотивов. Даже следственный комитет в процессе расселдования не всегда устанавливает мотивы.
Адекватные предпосылки - видим. Характер и навыки персонажа позволяет предполагать вовлеченность в коммерческие процессы, связанные с коррупцией или какой-то другой рискованной деятельностью.

Почитать его интервью - он и помогает каким-то бизнесам с растаможкой (грузы задерживают), и помогает взять кредиты для бизнесов (кредиты не дают!) - Фигаро здесь Фигаро там, он не просто мелкий предприниматель со своим заводишком на паях.
И интервью у него берут не потому что он мелкий предприниматель с  каким-то заурядным красочным цехом.  А потому что его мнение имеет вес,  он может что-то решать, он гиперактивен и при этом у него есть свои взгляды.

Про анамнез уж молчу, он и в команде мэра, он и грантоед (американцы и британцы умеют строить долгосрочные планы и многоходовки, так что я бы не задвигала это сотрудничество в сугубо прошлое), и политическая деятельность и это только то что на поверхности. А на поверхности обычно лишь малая толика.

Человек сложный, активный, деятельный, предприимчивый и очень неглупый - именно это позволяет предположить наличие мотивов, разгадать которые конечно невозможно.
Шла бы речь о менеджере из магазина бытовой техники техники - таких фантазий и не возникло бы.
В случае криминалитета или побега СК и начинает с поиска мотива, чтобы найти преступника. Бывает мотива и не находит, а бывают и не мотивированные преступления, но тогда должнн быть и труп и доказательства, что именно этот человек совершил преступление.
А в случае побега, мотив - это первоочередное. Тем более, в случае побега с такой инсценировкой исчезновения. И такого мотива я у УС особо не вижу. Теоретическое возможное участие в коррупционных схемах только предположение, ничего в открытых источниках об этом не свидетельствует.
Гранты американские? Так у меня приличная часть окружения на этих грантах когда то сидели. Кто-то из них и уехал заграницу обычным способом, кто-то живет нормально в России, заграницу спокойно ездит без левых схем, некоторые там имеют недвмжку и ВНЖ, никто им хвосты не накручивает.
И насчет влияния и мнения имеющего вес тоже сомневаюсь. Сложный, активный, деятельный и Предпримчивый почему то живет во вполне посредственном, я бы даже сказала, бедном домике, который еще и сам строит, и квартирка совсем не элитная, и тачки обыкновенные. Никак на воротилу бизнеса не тянет. Разве что какой-нибудь Корейко.
В пользу версии побега с имитацией исчезновения могу только очень отдаленно предположить, что предприниматель средней руки влез в какой-то крупный задрай, который ему не по статусу, вот и пришлось таким образом скрываться. Но каких то доказательств и даже намеков на это пока никаких нет. Поэтому и развивать эту версию трудно


Поблагодарили за сообщение: Sandrea

WWW72


  • Сообщений: 164
  • Благодарностей: 145

  • Расположение: Красноярск

  • Был вчера в 13:16

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5701 : вчера в 12:08 »
интересно. он директор, учредитель с 50%. подписывал доки на кредит. Кредиты скорей всего на сторону ушли... ему или часть посредникам, а сейчас за это наказывают...


Поблагодарили за сообщение: Sany

Мудрый

  • На премодерации

  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 324

  • Был вчера в 15:55

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5702 : вчера в 12:12 »
Скорее всего УС не говорил ИУ о побеге. Иначе бы она сдала инфу или заныла бы
Сказал наверно уже не тропе... поэтому они все были в депрессухе
Потом вышли на нужную тропу, сели в авто и их увезли в Монголию. Оттуда Израиль и США
Новая жизнь
ИУ наверно в лютом шоке ибо не предупредила мать и сына... переживает
Как доберутся на место - точно сообщит. Не выдержит баба... на этом и проколятся


Поблагодарили за сообщение: Sany

Сведом


  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 187

  • Был вчера в 16:20

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5703 : вчера в 12:16 »
Вы имеете ввиду фальшивый паспорт? Необходимо иметь фальшивые документы на 3 троих.
"Безвизовый режим: Для туристических поездок до 90 дней в течение 180 дней виза не требуется, но необходимо иметь электронное разрешение ETA-IL.
Электронное разрешение ETA-IL: Его нужно оформить заранее онлайн на официальном сайте Управления народонаселения и миграции Израиля, это обязательное требование с 1 января 2025 года.
Срок действия паспорта: Загранпаспорт должен быть действителен минимум 6 месяцев с момента въезда в Израиль.
Документы при въезде: Помимо загранпаспорта и ETA-IL, пограничная служба может запросить обратный билет, подтверждение брони отеля, финансовую состоятельность или другие документы, подтверждающие цель поездки.
Решение о въезде: Окончательное решение о разрешении на въезд принимает пограничная служба при пересечении границы. "

И где у них эти документы?
Яков Кедми вывез из детских домов России в детские дома Израиля около 150 детей. На основании каких документов он это сделал? Нет, это не было международным усыновлением, когда детей из российских детдомов усыновляли иностранцы. Взяли несовершеннолетних граждан России из государственного сиротского учреждения и переместили в другую страну, в другую языковую среду в аналогичные учреждения. На каком основании? Кому-то можно то, что другим нельзя? Так, может, и у Усольцева прав поболе, чем у остальных граждан России?


Поблагодарили за сообщение: Sany

NAVIG


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 450

  • Был вчера в 18:46

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5704 : вчера в 12:40 »
https://krsk.aif.ru/incidents/-doroga-zakryta-silnaya-shamanka-iz-tuvy-skazala-kuda-delis-usolcevy
«Дорога закрыта». Сильная шаманка из Тувы сказала, куда делись Усольцевы
"А известный сибирский шаман тывинской традиции небесного происхождения Виктор Зайцев провел особый ритуал, чтобы пролить свет на судьбу путешественников. Его выводы шокируют: родители погибли в результате внезапного конфликта (криминальный след), а их дочь до сих пор жива и находится где-то вдали от места происшествия. Вероятнее всего, девочку прячут те, кто убил ее родителей."

ДА... Если не ушли, то криминал. Но кто ?

sarana


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 39

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был вчера в 14:41

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5705 : вчера в 12:42 »
Яков Кедми вывез из детских домов России в детские дома Израиля около 150 детей. На основании каких документов он это сделал? Нет, это не было международным усыновлением, когда детей из российских детдомов усыновляли иностранцы. Взяли несовершеннолетних граждан России из государственного сиротского учреждения и переместили в другую страну, в другую языковую среду в аналогичные учреждения. На каком основании? Кому-то можно то, что другим нельзя? Так, может, и у Усольцева прав поболе, чем у остальных граждан России?
Как у Соловьёва выступит в Останкино, так на выходе ему чемодан передают с "парочкой зайчиков" и дип.почтой в Тель-Авив :P Из них боевых котиков сделают... на рабочий кредит *JOKINGLY*

Сведом


  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 187

  • Был вчера в 16:20

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5706 : вчера в 12:42 »
Да все контролируется на границе пересечения. Есть база данных на всех граждан имеющих как двойное гражданство так и без оного. Обмануть не получиться. Вы границу пересекали? Видели, что пограничник просматривает паспорт, не только визуально.
Таможня Погранслужба взяток не берёт?

Hayley


  • Сообщений: 1 178
  • Благодарностей: 2 259

  • Расположение: Europe

  • Была вчера в 20:17

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5707 : вчера в 12:45 »
В паспорте.
Я уже писал о возможности иметь: а) второй загран. б) израильский паспорт.
А вам уже 100 раз отвечали, что :
1. Чтобы выехать по израильскому паспорту и у погранцов не возникло вопросов о штампике, то по нему надо въехать в Россию, а значит, засветить в базах
2. Чтобы заиметь настоящий (проходящий по базам) поддельный паспорт, надо не уровень Усольцева иметь


Поблагодарили за сообщение: sarana | rosalie | Милашка | Sandrea

sarana


  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 39

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был вчера в 14:41

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5708 : вчера в 12:52 »
Судя по тому, с каким упорством пишут одну и ту же муть в разных СМИ, местами просто глумясь (это где про инопланетное вмешательство), и по тому, как демонстративно игнорируют версию побега, их искать толком не и собирались, а кипиш с поиском и всяческие тв-шоу устроили, чтоб народ увлечь в едином порыве.

Скучно, девочки.(с)
потому что побег такой оравы по России, напичканной ( не в пример всяким Парижам) камерами наблюдения федеральной сети слежения проверяется за пару дней. Не говоря уже о точках выхода за рубеж. Есть конечно минималка что Усольцевы залегли на пару месяцев в медвежьем углу и ждут когда всё уляжется. Потом взрослые сделают пластику, девочку в мальчика переделают и укатят в закат. И будут жить на деньги ЦРУ)). Меня поражает логика сторонников такого самовыпила, вернее отсутствие всякой логики применимо к обычной российской семье.
« Последнее редактирование: вчера в 12:56 »


Поблагодарили за сообщение: rosalie | Akarma | Sandrea

Сведом


  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 187

  • Был вчера в 16:20

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5709 : вчера в 12:54 »
в дождь и ветер?ну навряд ли они это брали с собой на тропу, если не планировали заночевать там.Например, что?Едиственную кофту, которая греет?
Ветер, если не ураганный, не сорвет, если хорошо прикрепить. Дождь промочит, но не смоет, ну, если это уж не совсем ветхая бумага.
Кофту, тем более единственную, не надо, а вот от рюкзака дочери что-то оторвать вполне возможно.
И что такого было у них в рюкзаках, если совсем нечего в качестве метки использовать?
В конце концов там же камни. Не взяли нож - можно взять мелкий камень, им метки на деревьях делать.

Hayley


  • Сообщений: 1 178
  • Благодарностей: 2 259

  • Расположение: Europe

  • Была вчера в 20:17

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5710 : вчера в 12:55 »
Это бы еще объяснило, что они свое авто покинуло резко. У меня до сих пор ощущение, что когда они из него выходили, планировали отойти не на 12 часов.
Такое же ощущение - явно не на 3-4 часовую прогулку выходили и покидали машину в спешке - может им сказали, что довезти могут, но вот прямо сейчас. А обратно бы они пешком пошли - ведь 5 км если верить картам и дорога легкая по словам нач. Турбазы и местных

Добавлено позже:Вам разве не кажется, что директор базы просто хочет снять с себя ответственность?Хотели пойти одни, ничего не видели, ничего не знаем. Потому что если он вдруг только заикнется о гиде, сразу начнут ему что-нибудь предъявлять?
Да, думаю, чтобы с себя снять ответственность и не уронить репутацию турбазы и маршрутов - мол, реально они легкие, все ходят, и с детьми и с собаками, заблудиться/потеряться нельзя.
Уверена, что никакого гида частного УС, покорявший Плуторак, не просил - это же себя не уважать с гидом на «детский» маршрут

Добавлено позже:
Это бы еще объяснило, что они свое авто покинуло резко. У меня до сих пор ощущение, что когда они из него выходили, планировали отойти не на 12 часов.
Такое же ощущение - явно не на 3-4 часовую прогулку выходили и покидали машину в спешке - может им сказали, что довезти могут, но вот прямо сейчас. А обратно бы они пешком пошли - ведь 5 км если верить картам и дорога легкая по словам нач. Турбазы и местных

Добавлено позже:Вам разве не кажется, что директор базы просто хочет снять с себя ответственность?Хотели пойти одни, ничего не видели, ничего не знаем. Потому что если он вдруг только заикнется о гиде, сразу начнут ему что-нибудь предъявлять?
Да, думаю, чтобы с себя снять ответственность и не уронить репутацию турбазы и маршрутов - мол, реально они легкие, все ходят, и с детьми и с собаками, заблудиться/потеряться нельзя.
Уверена, что никакого гида частного УС, покорявший Плуторак, не просил - это же себя не уважать с гидом на «детский» маршрут
« Последнее редактирование: вчера в 12:59 »


Поблагодарили за сообщение: Ника7 | Милашка

Сведом


  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 187

  • Был вчера в 16:20

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5711 : вчера в 13:02 »
А вам уже 100 раз отвечали, что :
1. Чтобы выехать по израильскому паспорту и у погранцов не возникло вопросов о штампике, то по нему надо въехать в Россию, а значит, засветить в базах
Ну въехали они по израильским паспортам на фамилию Сольцман в августе, засветили их в базах, в конце сентября выехали по этим же паспортам. Кто там будет в погранслужбе будет проверять, есть ль у Сольцманов российское гражданство?


Поблагодарили за сообщение: Sany | panimonika

TanyaKu


  • Сообщений: 1 168
  • Благодарностей: 2 819

  • Была вчера в 20:28

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5712 : вчера в 13:02 »
потому что побег такой оравы по России, напичканной ( не в пример всяким Парижам) камерами наблюдения федеральной сети слежения проверяется за пару дней. Не говоря уже о точках выхода за рубеж.
Вы преувеличиваете. Камеры много где есть, но это не значит, что весь этот массив данных обрабатывается. Записи и хранятся часто не больше 1-2 недель. И где их камеры засечь могут, если они ехали в машине? Да и не факт, что будут искать по всем камерам. Выезд за границу, да, могут найти

Добавлено позже:
интересно. он директор, учредитель с 50%. подписывал доки на кредит. Кредиты скорей всего на сторону ушли... ему или часть посредникам, а сейчас за это наказывают...
Кредиты ладно, банк скорее будет искать возможность взыскать. Но они под эти инновации могли получить субсидии/гранты от региона или города, а если результата этой деятельности, то уголовное дело легко может быть заведено
« Последнее редактирование: вчера в 13:07 »
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: Sany

Horse


  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 942

  • Расположение: Ehfk

  • Был вчера в 23:47

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5713 : вчера в 13:10 »
Т е база отдыха хорошая, она не ассоциируется с пропажей людей, но место интересное, чем не реклама.
Ага, даже мне в моменте захотелось поехать уже, посмотреть на красоты и заодно походить и посмотреть, а могли ли заблудиться там люди  *ROFL*


Поблагодарили за сообщение: Sany

NAVIG


  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 450

  • Был вчера в 18:46

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5714 : вчера в 13:11 »
Ну въехали они по израильским паспортам на фамилию Сольцман в августе, засветили их в базах, в конце сентября выехали по этим же паспортам. Кто там будет в погранслужбе будет проверять, есть ль у Сольцманов российское гражданство?
Вы думаете что Сольцман, который въехал, отдал свой паспорт Усольцеву? А сам он где? 

Сведом


  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 187

  • Был вчера в 16:20

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5715 : вчера в 13:15 »
Как у Соловьёва выступит в Останкино, так на выходе ему чемодан передают с "парочкой зайчиков" и дип.почтой в Тель-Авив :P Из них боевых котиков сделают... на рабочий кредит *JOKINGLY*
Напрасно иронизируете. Кедми сам об этом рассказывал. И "контрабандой" сирот из России в Израиль он при Ельцине промышлял, в телевизор его тогда не пускали.
Не знаю, за что его вышвырнули из России и 15 лет сюда не пускали. Может, за экспорт детей в Израиль, а, может, за финансовые делишки какие.
За какие заслуги его в Останкино взяли, мне тоже не ведомо. Но лавочку ему прикрыли за его длинный язык - Захарову алкоголичкой обозвал.

Добавлено позже:
Вы думаете что Сольцман, который въехал, отдал свой паспорт Усольцеву? А сам он где?
Есть предположение, что Усольцевы получили израильские паспорта на фамилию (условно) Сольцман. Только не говорите, что при получении гражданства Израиля евреи обязаны сохранять свои имена и фамилии. Чубайс оформил паспорт на другое имя, никто ж его не заставлял быть гражданином Израиля Анатолием Борисовичем.
« Последнее редактирование: вчера в 13:25 »


Поблагодарили за сообщение: sarana | Sany

Akarma


  • Сообщений: 1 558
  • Благодарностей: 2 069

  • Заходил на днях

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5716 : вчера в 13:30 »
https://aif.ru/society/people/taynaya-doroga-direktor-turbazy-gde-nochevali-usolcevy-shokiroval?ysclid=mh0vjctczz157755753
Теперь официально-ни с какой группой они изначально идти не планировали. Это-фейк
Официально - это с полос аиф видимо, ну ладно.

Понятное дело что директор турбазы будет всеми правдами и неправдами отмахиваться от версий несчастного случая на туристических маршрутах в его путеводителях.
В группе Геосферы, в анонсах мероприятий от 24 сентября есть информация и фото про медведей:

Довелось нам наблюдать на прошлых выходных повышенную медвежью активность на тропе...

Как и писала выше, на тропе к плато было отмечено максимальное количество следов за весь походный сезон (сдеды от самого перевала и до озера). Начиная с высоты 1,1тыс.м вся моховая подстилка в кедровнике была разрыта. Повсюду отпечатки лап, помет, состоящий из кедрового ореха. Ближе к Атласному озеру в кемпенговой зоне были разорваны пластиковые бутылки с крупами.

Все это естественные закономерности,  происходящие в жизни любого медведя.
Поэтому можно ходить в походы, смотреть красоту и быть вполне в безопасности от зверя, который наводит столько страха...  он нас сам боится...

Есть желание увидеть это все собственными глазами - бронируй тур...


и комментарии:

Еду бы не оставляли! Медведи бы не лезли  в кемпинговую зону. Людям хоть кол на голове теши.

В районе Атласного мамка с 2 живет, они 1,5 года назад были мелкие, счас уже не мелкие, вот и следов много. Чем больше будут еды бросать - тем чаще на кемпинг будут медведи приходить!

Согласна на 100%! Там и печенья лежали все лето, и две бутылки зёрен.
Но его явно не это туда влечёт... а орехи! Их хоть и не урожай в этом году, но все же: ни одной шишки не лежит.

Выносить надо... я с бани задолбалась выносить. Табличку про мусор сделала - не помогает, надо табличку ЕДА - это тоже мусор еще сделать видимо.


https://web.telegram.org/k/#@vpotokebelogorya

Это получается что мишки почти до турбазы доходят, да и волонтёров с поисков сняли после случая встречи с медведем.
« Последнее редактирование: вчера в 13:33 »
Истина ничуть не страдает от того, что её кто-то не признаёт


Поблагодарили за сообщение: VLV | Obladi-oblada

Мариарти


  • Сообщений: 317
  • Благодарностей: 229

  • Был вчера в 20:30

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5717 : вчера в 13:45 »
Мне думается в Израиль соваться не будут- сложный путь. У них уже наверняка есть квартирка в Америке. Там сын, выезды в Америку были. Имея лет ~ 15-20 деньги или взял там кредит под низкий процент. Давно уже выкупил. Возможно планировал уехать один рано или поздно. Имея недвижимость там и родственные связи, регулярные вылеты давно наверное сделал и паспорта. Мне видеться это оптимальный вариант начать новую жизнь. Но вот входила ли в его планы Ирина? Девочку мог взять с собой. Мог выехать и без нее. Ее пока судьба не известна. Он вообще там мог иметь еще одну семью. От семьи с ИУ стал отдаляться, находился один часто. Она наверняка что-то могла узнать и этот поворот стал решающим.
« Последнее редактирование: вчера в 13:46 »


Поблагодарили за сообщение: Мудрый | Regnum | Sany

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 983
  • Благодарностей: 11 291

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5718 : вчера в 13:47 »
Комментарий администратора
Тема временно закрыта.

Хотелось бы всем напомнить о том, что здесь обсуждаются не какие-то абстрактные люди, а вполне конкретная семья. Мысли, домыслы, предположения - это всё замечательно, но для начала можете на себя примерить, а потом уже озвучивать.


Поблагодарили за сообщение: GreK | Horse | Akarma | rosalie | VLV | FSN | sarana | Melany | Лилия2502 | prof | Ромуло | X4zer | UkkaOggy