Усольцевы. Пропавшие в тайге

[panimonika]

Другое дело, что останутся те, кто ей не поверит и будет по снимкам из газет версии строить про "подкинули"..

Да вроде никто не топит что это 100% побег.  Несчастный случай конечно вероятнее всего. Просто некоторые  яростно отрицают саму возможность побега, приходится вам отвечать  что такая возможность тоже есть.
А так-то  знамо дело, скорей всего где-то найдут

[Дроздов]

Это да. Согласна полностью. Но тут есть масса нюансов. Ирина - блогер. Могла захоть сделать фото - "не как у всех". Сергей  - опытный походник (так, по крайней мере, говорят) мог недооценить опасность, если бывал в действительно сложных местах. Ему могло показаться, что здесь все легко.

Почти одновременно )

Всё-таки действия и мотивы блогеров, которые отправились именно контент делать, вполне укладывается в определенные модели поведения.

Добавлено позже:

Да вроде никто не топит что это 100% побег.

Да ну?!
Здесь очень много утверждающих, что 100% не НС..

[panimonika]

А беспокоило ее то,что муж уже года два был не в том физическом и психическом здоровье, как ей хотелось. Сворачивание бизнеса,разговоры о том,что бизнес в России вести невозможно,разговоры о жизни в Тайланде.( ну медом всем им там намазали,только без конца пишут-помогите такому-то вернуться...)

И даже тантры и всякие движения по развитию женской энергии не помогало( с вещанием об этом на всю страну и зарабатывание на этом денег)  Вот и отправились в места силы, в которые она сама не верила. Отсюда ее внутренняя усталость. А собирались ли все вернуться из этого поиска мест  силы -вот это мы сейчас и разбираем.Предполагаю, не все.

Интервью, в котором он говорил что бизнес в России вести невозможно, и лучше дауншифтнуть в Таиланд, он дал в 2015 году.
Не два года, а 10 лет назад. Находясь в самом расцвете, и может даже в разгар романа с ней.

[Demfaro]

Мне кажется что версии НС и побега ушли на второй план т.к. имеют много фактов "из воздуха" (Пошли с маленьким ребёнком и собакой далеко, куда дойти взрослым не легко, сбежали крайне неадекватным способом со старой собакой и дочкой 5 лет без кота и без следов вывода денег и тд ).
На мой взгляд такое "чистое" резкое исчезновение - чистой воды криминал.
Хотелось бы верить что дело ведут профессиональные следователи.
Бог им в помощь!

[panimonika]

Но вот причины возможного побега приводят интересные. Недовольство СУ происходящим, санкции, которые ему перекрыли часть бизнеса, вроде бы, куча неоплаченных счетов по коммуналке и тд.

Это недовольство у него очень давно (минимум с интервью 2015) , но вот как раз недовольство  не мотив инсценировать пропажу. При недовольстве - чемодан вокзал, а тут как-то всё сложновато.

Добавлено позже:

Место силы там, где фоточки и видосики качественнее получатся. С более захватывающими видами.
Она же блогер, она же именно ради этого ехала, ее помощница от нее видео ждала, аудитории своей она эти фоточки и видео наобещала..

Ей нужен свежий контент, а не камень на тропе, возле которого все проходящие по маршруту туристы щелкаются..
Если уж это не мотивация сойти с тропы, я тогда и не знаю, что мотивацией назвать...

Напомню, что искомое "место силы" - Минская петля. И там действительно захватывающий вид и отличный контент.
Предполагается что на Минскую петлю они съездили накануне, соответственно и посетили место силы, и сделали отличные фотки и видео.
Кстати странно что помощница не получила этого контента, не везде же отсутствие связи, а на базе есть вайфай.

[rosalie]

Так и при чем тут багаж или его отсутствие - если погранец снял человека за поддельный паспорт….

Поддельный паспорт - это просто пример. И с настоящими паспортами на допрос отправляют.
Но это все оффтоп. По поддельному они не вылетят, это надо на уровне структуры подделывать, это совсем другие деньги (реальный паспорт с фальшивыми данными). По настояшему - не надо городить цирк с конями. Выходишь за хлебушком - и едешь в аэропорт. Тут обсуждать нечего. Лично я кроме версии о том, что заблудились/замерзли/провалились/стало плохо, рассматриваю только двойное убийство+самоубийство.

[panimonika]

Да ну?!
Здесь очень много утверждающих, что 100% не НС..

Серьёзно? А я ни одного такого утверждения не встречала.

И сама несколько раз уточняла, что НС вероятней всего, на побег и криминал примерно по 5%

[Mangusta]

При недовольстве - чемодан вокзал, а тут как-то всё сложновато.

Я имела ввиду, что недовольство могло постепенно привести к депрессии.  А депрессия к "самоуходу", а заодно и семью прихватил.
Что касается, чемодан-вокзал, то одно дело выполнять работу на гранты тут ("агент влияния"), и совсем другое оказаться там (на кого он там будет влиять?). Он мог прекрасно понимать, что там он никому не нужен.

[panimonika]

Я имела ввиду, что недовольство могло постепенно привести к депрессии.  А депрессия к "самоуходу", а заодно и семью прихватил.
Что касается, чемодан-вокзал, то одно дело выполнять работу на гранты тут ("агент влияния"), и совсем другое оказаться там (на кого он там будет влиять?). Он мог прекрасно понимать, что там он никому не нужен.

Такой вариант тоже не исключала бы. Мало ли башню сорвало.

[Helen J Marple]

и долгов-копейки для его масштаба
предприятие по образованию приносило по 2 млн в месяц. ему.
потом пошло сокращение... скорее всего через ип работал
у него семья большая много расходов надо.
внукам точно помогает

очень подозреваю что возможен у него конфликт на почве доходов с Ириной, тк он мог помогать много дочкам и сыну.
ЕЕ он не вводил в битзнес как обычно жен вводят  в доли, работают через их ип.

это очень подозрительно, тк за 7 лет мог бы.
поэтом у и брак у него гостевой был.
 привозил продукты и деньги давал. но жил отдельно.

Ну, допустим, конфликт, и?
Убить жену, ребёнка и собаку потому, что у сына айфон последний, а у жены - андроид, и она недовольна?
Я понимаю, что пока не найдут тела, можно фантазировать, но всё же, всё же…

Дети взрослые, живут каждый своей жизнью, сын так и вовсе в Америке (по информации)

Про гостевой гостевой брак круто, да ещё и с такой уверенностью. Знакомы с семьёй, признавайтесь?

[panimonika]

А что, по 105-й статье дело в этот раз не заводили? обычно ж заводят, для расширения полномочий

[FSN]

Цитата: panimonika - сегодня в 13:51

    Да вроде никто не топит что это 100% побег.

Да ну?!
Здесь очень много утверждающих, что 100% не НС..

кто это? покажите нам его.

Добавлено позже:
Не может, это быть несчастным случаем. Все версии НС основаны  на фантазиях которые крутятся, вокруг личности пропавших. Уважаемые, нет у Вас железных фактов, и не будет. Вы даже доказать их наличие на тропе, в районе горы не можете, не говоря уже о том, что "полезли они в такие места..."
Моя версия - исчезли. Как и куда - следствие разберется. Голосовал за побег.

[Сведом]

Убить жену, ребёнка и собаку потому, что у сына айфон последний, а у жены - андроид, и она недовольна?

А если всё-таки долги, как в случае Юрия Меркинда?

Отец семейства расстрелял жену и дочерей из-за проблем в бизнесе

Оффтоп (текст не по теме)

Возможный убийца, застреливший жену и детей в Москве и задержанный во Владимирской области, выдал следователям оружие, сообщил руководитель СУ СКП РФ по Москве Анатолий Багмет.

В субботу стало известно, что женщина и две ее дочери были застрелены в квартире жилого дома на Рязанском проспекте. Тела погибших обнаружил сын убитой женщины.

По данным Багмета, убитым девочкам было семь и 12 лет. "Предполагаемый убийца сам выдал оружие, когда явился в милицию и заявил, что он расстрелял жену и детей. Обвинение ему пока не предъявлено, он задержан по подозрению", - сказал Багмет. По предварительной версии, преступление он совершил из-за личных финансовых трудностей в бизнесе.

Как сообщил ранее источник в правоохранительных органах, погибшая женщина - уроженка Первоуральска. Некоторое время она с детьми и мужем жила в Израиле, но недавно вернулась в Россию. По словам источника, у мужа погибшей большой бизнес в разных сферах. Соседи погибшей рассказали , что семья жила очень скромно, не было похоже, что они очень состоятельные люди. Мужа соседи видели редко, скорее всего, полагают соседи, с семьей он не проживал.

По данным источника в правоохранительных органах, задержанным является Юрий Меркинд, убиты Инна Чернышева и ее дочери Маргарита и младшая Екатерина.

[Эля 29]

Мне кажется что версии НС и побега ушли на второй план т.к. имеют много фактов "из воздуха" (Пошли с маленьким ребёнком и собакой далеко, куда дойти взрослым не легко, сбежали крайне неадекватным способом со старой собакой и дочкой 5 лет без кота и без следов вывода денег и тд ).
На мой взгляд такое "чистое" резкое исчезновение - чистой воды криминал.
Хотелось бы верить что дело ведут профессиональные следователи.
Бог им в помощь!

Конечно, Бог в помощь вообще в принципе в поисках..
Какой криминал - четверых убрать? кому они нужны... ну если только у него самого или у нее башню сорвало - сами всех погубили.
Всех почти находят. здесь четверо- найдут обязательно.

Добавлено позже:

Отец семейства расстрелял жену и дочерей из-за проблем в бизнесе

как Гебельсы, Йозеф и Магда- уничтожил всех детей несчастных и  себя... так как видите ли жизнь не та пойдет, не так ... так и жить не надо... как и эта история - нехорошая какая-то
Вот в чем беда..

[Сведом]

Не может, это быть несчастным случаем.

Может и с очень большой вероятностью, но криминал и побег тоже нельзя исключать. У нас пять лет назад бабушка из соседней деревни в лес ушла и не вернулась. Искали поисковики, местные жители лес прочесывали, дроны запускали, с собаками ходили.
Всё безрезультатно. До сих пор не нашли, даже случайно, хотя люди там постоянно в сезон в лес ходят по грибы, по ягоды, на охоту. Сбежать она не могла, уйти далеко тоже. Криминал? Ну кому нужно убивать в лесу восьмидесятилетнюю старушку? Ясно, что несчастный случай. И это она летом в лес ходила, а тут снег и морозы.

[Mangusta]

Какой криминал - четверых убрать? кому они нужны...

Ну, психов сейчас предостаточно. Только вот заморачиваться прятать псих бы не стал.
 А браконьеры, случайно кого то убившие, а потом убравшие свидетеля, весьма сомнительны, так как были бы слышны выстрелы. А люди там были.
Ну, а с базы они выехали. Там и свидетель есть и камеры.

[Obladi-oblada]

Оффтоп (текст не по теме)

А если всё-таки долги, как в случае Юрия Меркинда?

Отец семейства расстрелял жену и дочерей из-за проблем в бизнесе

Оффтоп (текст не по теме)

Возможный убийца, застреливший жену и детей в Москве и задержанный во Владимирской области, выдал следователям оружие, сообщил руководитель СУ СКП РФ по Москве Анатолий Багмет.

В субботу стало известно, что женщина и две ее дочери были застрелены в квартире жилого дома на Рязанском проспекте. Тела погибших обнаружил сын убитой женщины.

По данным Багмета, убитым девочкам было семь и 12 лет. "Предполагаемый убийца сам выдал оружие, когда явился в милицию и заявил, что он расстрелял жену и детей. Обвинение ему пока не предъявлено, он задержан по подозрению", - сказал Багмет. По предварительной версии, преступление он совершил из-за личных финансовых трудностей в бизнесе.

Как сообщил ранее источник в правоохранительных органах, погибшая женщина - уроженка Первоуральска. Некоторое время она с детьми и мужем жила в Израиле, но недавно вернулась в Россию. По словам источника, у мужа погибшей большой бизнес в разных сферах. Соседи погибшей рассказали , что семья жила очень скромно, не было похоже, что они очень состоятельные люди. Мужа соседи видели редко, скорее всего, полагают соседи, с семьей он не проживал.

По данным источника в правоохранительных органах, задержанным является Юрий Меркинд, убиты Инна Чернышева и ее дочери Маргарита и младшая Екатерина.

Там не совсем так было. Меркинд взял на себя долги умершего брата. А брат был должен криминальным структурам. Этот долг  рос в геометрической прогрессии, и Меркинду сказали, что, если не рассчитается, заберут его жену и дочерей. Так как рассчитываться ему было нечем ( жена продала две квартиры в Москве, и все равно не хватало), он решил лучше убить близких, чем отдать их мафии.

[WWW72]

... Ну кому нужно убивать в лесу восьмидесятилетнюю старушку? ..

здесь не старушка же в лес пошла в солнечную погоду, здесь не совсем простой человек, связанный когда то с ГХК Железногорска, связан с сша через гранты, попал в грозу, которой не могло быть в сентябре по маршруту в 3ех км с берлогой медвежьей. ) 

[Эля 29]

У нас пять лет назад бабушка из соседней деревни в лес ушла и не вернулась. Искали поисковики, местные жители лес прочесывали, дроны запускали, с собаками ходили.
Всё безрезультатно. До сих пор не нашли, даже случайно, хотя люди там постоянно в сезон в лес ходят по грибы, по ягоды, на охоту. Сбежать она не могла, уйти далеко тоже. Криминал? Ну кому нужно убивать в лесу восьмидесятилетнюю старушку? Ясно, что несчастный случай. И это она летом в лес ходила, а тут снег и морозы.

навсегда ушла в лес в 2021 году Яна Балабанова. На свадьбу в лес собиралась к друзьям. Не нашли - ни одежды, ни костей. Это Северный Урал Североуральск тайга. и много таких.
Здесь трое людей и собака - обязательно будет ясно , что с ними . к весне то точно. Три тела - одновременно бесследно не должны пропасть.+ собака.

[Сведом]

Оффтоп (текст не по теме)

как Гебельсы, Йозеф и Магда- уничтожил всех детей несчастных и  себя..

Меркинд, в отличие от Геббельсов, себя пожалел. Мог бы наоборот, на себя руки наложить, а жену с детьми не трогать. Не захотел, почему-то.

[FSN]

Цитата: FSN - сегодня в 14:49

    Не может, это быть несчастным случаем.

Может и с очень большой вероятностью, но криминал и побег тоже нельзя исключать. У нас пять лет назад бабушка из соседней деревни в лес ушла и не вернулась. Искали поисковики, местные жители лес прочесывали, дроны запускали, с собаками ходили.
Всё безрезультатно. До сих пор не нашли, даже случайно, хотя люди там постоянно в сезон в лес ходят по грибы, по ягоды, на охоту. Сбежать она не могла, уйти далеко тоже. Криминал? Ну кому нужно убивать в лесу восьмидесятилетнюю старушку? Ясно, что несчастный случай. И это она летом в лес ходила, а тут снег и морозы.

как то не вяжется, с данной историей... им вроде никому 80 лет еще не было. Может собаке?

[Сведом]

Оффтоп (текст не по теме)

Меркинду сказали, что, если не рассчитается, заберут его жену и дочерей.

Это ж не 90-е года были. 2010-й. Он мог бы обратиться в правоохранительные органы. Отправить семью заграницу. Странный способ "спасения" жены и дочерей от мафии он выбрал. На себя чего тогда руки не наложил? Надеялся, что после убийства семьи, бандиты от него отвяжутся?

[Kepenek]

Место силы там, где фоточки и видосики качественнее получатся. С более захватывающими видами.
Она же блогер, она же именно ради этого ехала, ее помощница от нее видео ждала, аудитории своей она эти фоточки и видео наобещала..

Ей нужен свежий контент, а не камень на тропе, возле которого все проходящие по маршруту туристы щелкаются..
Если уж это не мотивация сойти с тропы, я тогда и не знаю, что мотивацией назвать...

Вы на вопрос про сибирский лес не ответили. Значит, не были. И понятия не имеете, о чем пишете )
У меня отец почти каждый день бывает в лесу. В том самом сибирском. С собакой. Собака охотничья. Когда она убегает, он ее ждет. Терпеливо. Не бежит в чащу леса ее искать, а просто ждет. Один раз чуть не уехал без нее (около часа не возвращался пес). Но от тропы не ушел. Потому что себе дороже (при том, что пса обожает, ради него собственно и ездит). Человек всю жизнь по лесам ходит. Наверное, знает, что делает.
У вас так просто можно от тропы отклониться. Так еще и мотив - фото. Смешно.

[Торалей]

по видео это была её идея. Она вдруг решила, что хрчет провести время с мужем. Он согласился и сам выбрал маршрут

По видео да. Но что она ещё могла сказать, если не удалось уговорить мужа ехать к Марии на тантру. Сергей, скорее всего, был категорически против поездки на тантру и ей не разрешил ехать. Предложил мини путешествие на Минскую петлю и конечно Ирине нужно было как-то объяснится перед Марией, что они забронировали и не поедут. Такое даже у незнакомых людей отменять не очень удобно, а у хороших знакомых тем более.  И видео записано и для Марии и для подписчиков. Мне так видится

[Obladi-oblada]

Оффтоп (текст не по теме)

Это ж не 90-е года были. 2010-й. Он мог бы обратиться в правоохранительные органы. Отправить семью заграницу. Странный способ "спасения" жены и дочерей от мафии он выбрал. На себя чего тогда руки не наложил? Надеялся, что после убийства семьи, бандиты от него отвяжутся?

Не думаю, что доктор физико-математических наук ( кажется, эта степень у него была) был таким дураком и не просчитал все варианты. Мы-то информацией не владеем, какой владел он.

[Mangusta]

навсегда ушла в лес в 2021 году Яна Балабанова.

Я бы скорее сравнила с пропажей Яны Федоровой из Новосибирска в Белокурихе.
Тоже туристическая тропа.
https://www.alt.kp.ru/daily/27624/4974983/

[Hayley]

Добавлено позже:Напомню, что искомое "место силы" - Минская петля. И там действительно захватывающий вид и отличный контент.
Предполагается что на Минскую петлю они съездили накануне, соответственно и посетили место силы, и сделали отличные фотки и видео.
Кстати странно что помощница не получила этого контента, не везде же отсутствие связи, а на базе есть вайфай.

На Гео сфере нет мобильной связи, они преподносят этот как большой плюс. Экотуризм, типа. Не удивлюсь, если и вайфая нет.
И местом силы у них в рекламе считается гора Алат с атласным озером. Туда на Газике возят, до перевала, а потом еще пешком идти.
Банька далеко от домиков и до нее надо на машине ехать.
Выезд с турбазы в 12 часов воскресенье

[Aflec]

На передаче не заметно волнение и горе сына. Про собаку есть с его же слов раннее: собака от родителей не отошла бы, а сейчас говорит о старости собаки и, что она могла уйти и потеряться

С языка сняли. Вообще ему не верю. И приводит дурацкие доводы про кота. Можно подумать, что люди, которые спланировали исчезновение, будут отдавать кота и собаку, чтобы потом стало ясно, что они знали, что свалят. Ахаха... Наблюдала за парнем, не верю ему. По-моему, он в курсе, что все живы и просто играет. А актер хороший, весь в мамку)

[Дроздов]

У вас так просто можно от тропы отклониться. Так еще и мотив - фото. Смешно.

Мне то же смешно, что мы с вами (по сути - букоффки в Интернете) меряемся общими знаниями каких-то лесов. Сибирских, Подмосковных, Панамских..

Напоминаю, на месте две недели сотни волонтеров местность проверяли, а несколько групп спасателей и альпов проверяли расщелины.
И всем этим руководил межведомственный штаб..
Они там, пардон, на месте все дебилы конченые?!
Видимо, как и я не разбираются в сибирских лесах и не знают, что с тропы уйти нельзя вообще? Тем более из-за фоток... Позвоните им, скажите об этом - чего люди мучаются...

Повторюсь - мотив уйти с тропы есть - вполне логичный для блогера и его семьи, возможность уйти тоже есть - раз уж сотни человек там пробираются в поиске тех, кто тоже мог пробраться с ребенком.. 
Я не верю в массовое помешательство всех участников поисковой операции, которые ищут там, где не то, что семья с ребенком, а вообще никто пройти не может..

К чему эти ваши вопросы чего я там знаю и ОБЩИЕ рассказы о сибирских лесах?! У нас есть конкретика участников.

[panimonika]

На Гео сфере нет мобильной связи, они преподносят этот как большой плюс. Экотуризм, типа. Не удивлюсь, если и вайфая нет.
И местом силы у них в рекламе считается гора Алат с атласным озером. Туда на Газике возят, до перевала, а потом еще пешком идти.
Банька далеко от домиков и до нее надо на машине ехать.
Выезд с турбазы в 12 часов воскресенье

Есть вайфай. Из отзыва:
" Отдохнули, наполнились, тем более, что это чудесное место оберегает нас от сотовой связи 🙏 (для тех кому нужен контроль за детьми оставленных дома , добрый Денис 😇 даст вам пароль от Wi-Fi)"
https://vk.com/topic-93691389_34423231?post=32