Усольцевы. Пропавшие в тайге

[Siwei]

А дядька матёрый
если ему реально 64 года моё почтение снимаю шляпу

я бы дала лет 50, молодец действительно!

[Алексей Кутузов]

то откуда время забросить черте куда телефон, да чтобы он не ловил сигнал весь день, а поймал только в 22.30?!

Как вариант телефон лежит в канаве у дороги на Мину. Вроде как она попадает в точку последнего сигнала +- 1-2 км. А точнее там вряд ли определено.

[Сведом]

Видела я его фото. Обычная внешность для русского, я бы сказала, северного типа ( Архангельск, Вологда).

??? Северный тип - блондин/светлорусый с голубыми/серыми/зелеными глазами. А Усольцев - темноволосый с карими глазами.



Что тут русского, тем более северного?

[Hayley]

Добавлено позже:Посмотрите на его фото и вопросы отпадут. 

Хотя, Израиль это просто самый лучший и окончательный вариант. А есть ещё масса промежуточных, типа Аргентины, Парагваев-Эквадоров, тот же Китай, куда можно попасть без визы, а потом уже спокойно передислоцироваться уже в другую страну.

Хоть в израильском хоть в эквадорском хоть в российском загранпаспорте отметка о пересечении границы должна быть. А значит, будет в базе. СК делал запрос на предмет на предоставлении этих баз?!

[Siwei]

кстати, да.
Бабушки они такие, стопицот звонков - "как там. Аринушка, ножки в лесу не промочила, горлышко не заболело. А то я вся тут испереживалась, зачем вы дитятко в тайгу потащили". Ну и всё в том же духе.

Или бабушка не в курсе была, что они совершают побег идут в поход. Но в любом случае, бабушки обычно с внуками хотят разговаривать эври дэй.

Современные бабушки не такие...))))))))

[Hayley]

Как вариант телефон лежит в канаве у дороги на Мину. Вроде как она попадает в точку последнего сигнала +- 1-2 км. А точнее там вряд ли определено.

Тогда почему сигнал определили за скалой Буратинка (между Буратинкой и Мальвинкой)?!
У Мины как раз вышка и если бы днем Усольцевы там выбросили телефон днем, то он весь день бы пробивался, а не только в 22.30

[Дроздов]

А Усольцев - темноволосый с карими глазами.
Что тут русского, тем более северного?

Надо,  как в Ширли-Мырли советовали,  сразу кипу примерить )))
И тогда доподлино ясно становится, что шпион и израилитянин)))
И рецепты для мацы у него особенные)

Почитал про эти тропы: если не сходить с троп - то сами маршруты - даже детям проходят.
Множество факторов (три сотика, маленький маршрут, 3 чел + собака, достаточный запас времени до плохой погоды, опыт и тд) говорит о том, что пропали они на лёгком безопасном маршруте одновременно и резко без следов, так что причина тут криминальная... К сожалению

Учитывая, что там профессиональные спасатели и альпы уже две недели по скалам и расщелинам шарятся, а сотни волонтеров леса проверяют - легкость и безопасность маршрута исключительно по тропе.
А если пойти, даже в видимости тропы полазить по соседним скалам и курумникам , то сразу начинается небезопасность и нелегкость..

Мотивация для схода в сторону у них была, так что несчастный случай как раз и является самой вероятной причиной пропажи..

[Алексей Кутузов]

Хоть в израильском хоть в эквадорском хоть в российском загранпаспорте отметка о пересечении границы должна быть. А значит, будет в базе.

Ну, если уж паспорт другой страны смогли купить, то могли его и на другую фамилию оформить. Вроде в таких случаях так и делают, наверно.

[panimonika]

Если бы были нужны свидетели, логичнее было бы чуть раньше подъехать к парковке - с утра бОльшая вероятность застать туристов идут на тропу, и вроде как пойти за ними, но отстать.
Если у них не было времени разбросать следы своего присутствия на тропе, то откуда время забросить черте куда телефон, да чтобы он не ловил сигнал весь день, а поймал только в 22.30?!

тоже верно

[Demfaro]

Как вариант телефон лежит в канаве у дороги на Мину. Вроде как она попадает в точку последнего сигнала +- 1-2 км. А точнее там вряд ли определено.

А почему он включился и выключился тут же? Правильно - потому что это сделали убийцы

[Сведом]

Но что-то Кац не прячется.

А чего ему прятаться? Кацу нечего беспокоиться, его точно не выдадут. Он - жертва режима, политический беженец. Иногда и террористов не выдают, это же борцы с режимом. А вот подозреваемых в экономических преступлениях экстрадируют в  России даже из враждебной Польши.

[Алексей Кутузов]

Тогда почему сигнал определили за скалой Буратинка (между Буратинкой и Мальвинкой)?!
У Мины как раз вышка и если бы днем Усольцевы там выбросили телефон днем, то он весь день бы пробивался, а не только в 22.30

1. Вообще то на первой схеме, когда появилось сообщение о последнем сигнале, эта точка была перед рекой в 1 км западнее дороги Мина -Кутурчин. 2. У нас нет достоверных данных, что телефон пробивался весь день. Нам даже точку и время последнего сигнала всё время меняют. Как вариант, телефон всё время днём был выключен, потом включён и выброшен.

Добавлено позже:

А почему он включился и выключился тут же? Правильно - потому что это сделали убийцы

Вполне. Это могли быть и убийцы и сам СУ, или сообщник...

[Demfaro]

1. Вообще то на первой схеме, когда появилось сообщение о последнем сигнале, эта точка была перед рекой в 1 км западнее дороги Мина -Кутурчин. 2. У нас нет достоверных данных, что телефон пробивался весь день. Нам даже точку и время последнего сигнала всё время меняют. Как вариант, телефон всё время днём был выключен, потом включён и выброшен.

Добавлено позже:Вполне. Это могли быть и убийцы и сам СУ, или сообщник...

Трасса рядом, а тут вдруг - последнее включение мобильного... Очень странно... Дорожные камеры бы глянуть

[Сведом]

А почему он включился и выключился тут же? Правильно - потому что это сделали убийцы

Не факт. Сети не было, в какой-то точке телефон поймал сеть, а через непродолжительное время она снова исчезла. Так обычно и бывает в местах с очень хреновым покрытием.
Кому не лень, могут поискать, какие операторы сотовой связи работают в Красноярске, а на их сайтах посмотреть карту, что там с покрытием в той местности, где пропали Усольцевы.

[Kepenek]

Это могло быть и похищение, кстати. Пропали бесследно. Если бы было убийство, то была бы кровь, следы борьбы могли остаться. К тому же, их четверо было. Убить целую семью бесшумно, не оставив следов - ну, не знаю… Если завести в чащу, подальше от тропы - возможно, но тоже рискованно. Женщина кричать могла, собака лаять, ребенок плакать. Выстрелы слышны были бы. Могли просто посадить в машину и увезти в неизвестном направлении. Что с собакой - непонятно, правда. При похищении собаку бы оставили, скорее всего…

[Demfaro]

Это могло быть и похищение, кстати. Пропали бесследно. Если бы было убийство, то была бы кровь, следы борьбы могли остаться. К тому же, их четверо было. Убить целую семью бесшумно, не оставив следов - ну, не знаю… Если завести в чащу, подальше от тропы - возможно, но тоже рискованно. Женщина кричать могла, собака лаять, ребенок плакать. Выстрелы слышны были бы. Могли просто посадить в машину и увезти в неизвестном направлении. Что с собакой - непонятно, правда. При похищении собаку бы оставили, скорее всего…

Проверить банк онлайн - были ли попытки входа/переводы.

Возможно пытают, чтобы выведать пароли от банка

[MrLito]

Опять 25! Дело не в том чтобы выехать, а в том чтобы выехать и тебя не искали всю жизнь!

Если причины (и возможности!) искать "всю жизнь" есть - то как будто случайно, пропали без каких либо следов - ой, как чудесно все совпало - говорит о том, что искать как раз будут. Дурацкому "просто пропали когда они так нужны" ни поверит никто вообще. И это как раз говорит о том, что никакого "побега" не было.

Еще раз - если за границей их не достанут - то инсценировка не нужна.
Если достанут, но их там "прикроют" - то инсценировка не нужна (либо была бы сделана качественно).
Если достанут, но они сами по себе, - то такая инсценировка ничего не дает вообще.

Выиграть время на побег - можно гораздо проще, несравненно больше и удобнее.

[FSN]

Цитата: FSN - сегодня в 04:15

    у Вас есть доказательства, что у Усольцева не было второго гражданства? Приведите?

А у вас есть доказательства обратного? А Ирина с дочкой? У них тоже было по два паспорта?

как то невежливо вопросом на вопрос отвечать, не находи те ли? Если не владеете информацией так и напишите. Я если информацией не владею пишу -  не знаю. А на фантазировать даже тарелки можно-летучие.

[Hayley]

Это вы нам скажите.. Вы же за побег..
Почему он не просто уехал вполне официально по своим документам, а стал имитировать смерть ?!

Попытка имитировать собственную гибель (предположим н минуту, что это именно так) делается только для того, чтобы потом не искали.
Причем не официальные органы, а скажем так "неофициальные"..
Всё! Исчез Усольцев с семьёй и никакие границы никогда больше не переходил..
Если бы можно было определить, то уже нашли бы, потому что искали бы в четко определенных местах.

Был случай, на Дальнем Востоке, кажется. Там мужик также инсценировал свою смерть - ехал еа машине по шоссе, позвонил жене, что его какие-то уроды прижимают. Когда не вернулся домой, жена с детьми забили тревогу, стал искать, сожженную машину нашли примерно в том месте, откуда жене звонил. Трупа в машине не было, как и большой суммы денег, которую он вез с собой. В общем, все его уже оплакали, а потом его поймали в Москве с фальшивым паспортом, в другую
Страну хотел улететь. Позже выяснилось, что у него были какие то проблемы с бизнесом, дорогу кому то перешел и чтобы не подставлять семью, решил свою гибель имитировать. По моему, так себе объяснение. Скорее реально хотел от семьи сбежать и чтобы не искали.

[Алексей Кутузов]

Дорожные камеры бы глянуть

Я вас умоляю! Ну какие дорожные камеры! Ну может в Мине есть одна-две.

Добавлено позже:

Еще раз - если за границей их не достанут - то инсценировка не нужна.

Не согласен. Можно достать здесь того, кто остался, а через них "достать" СУ, даже не зная где он.  А их очень много осталось, хотя бы дети от бывших. А так, они пропали в тайге, опрометчиво выйдя в поход перед резким похолоданием.

[Hayley]

1. Вообще то на первой схеме, когда появилось сообщение о последнем сигнале, эта точка была перед рекой в 1 км западнее дороги Мина -Кутурчин. 2. У нас нет достоверных данных, что телефон пробивался весь день. Нам даже точку и время последнего сигнала всё время меняют. Как вариант, телефон всё время днём был выключен, потом включён и выброшен.

Как раз в первых сообщениях о пойманном сигнале телефона было место труднопроходимое - за Буратинкой. Поэтому и возникла версия, что в расщелину упали. Это потом появились вбросы о том, что сигнал на дороге рядом с Миной

Добавлено позже:

Если причины (и возможности!) искать "всю жизнь" есть - то как будто случайно, пропали без каких либо следов - ой, как чудесно все совпало - говорит о том, что искать как раз будут. Дурацкому "просто пропали когда они так нужны" ни поверит никто вообще. И это как раз говорит о том, что никакого "побега" не было.

Еще раз - если за границей их не достанут - то инсценировка не нужна.
Если достанут, но их там "прикроют" - то инсценировка не нужна (либо была бы сделана качественно).
Если достанут, но они сами по себе, - то такая инсценировка ничего не дает вообще.

Выиграть время на побег - можно гораздо проще, несравненно больше и удобнее.

Тем не менее, был пример такой инсценировки, я чуть выше написала.

[dastali]

спокойно вошли спокойно вышли
если весной никого не найдут вышли все и коржик тоже

[Kashtanka]

Тем временем, тантристка Мария удалила все посты, посвященные поискам и переходу Ирины и ее семьи. Мотивировала тем, что зашло много сторонних людей.
А еще вчера, помнится, аж несколько постов было о том, что семью искать перестали.
Хм.

[Hayley]

Ну, если уж паспорт другой страны смогли купить, то могли его и на другую фамилию оформить. Вроде в таких случаях так и делают, наверно.

Настоящий паспорт другой страны получают, а не покупают. Даже, если за деньги, то они не за сам паспорт, а за подготовку пакета документов, что вы имеете право на гражданство этой страны, а соответственно, паспорт. Но он будет на реальную фамилию.
А если покупать паспорт на фальшивую фамилию, то это поддельный паспорт

[Kashtanka]

Как раз в первых сообщениях о пойманном сигнале телефона было место труднопроходимое - за Буратинкой.

За Мальвинкой,в курумнике

[WWW72]

Как раз в первых сообщениях о пойманном сигнале телефона было место труднопроходимое - за Буратинкой. Поэтому и возникла версия, что в расщелину упали. ...

да, сначала вся инфа была логичной, а потом начались вбросы левые. 

[Turist]

Если бы мне надо было исчезнуть навсегда, выбор бы пал на дорогу к  скале Буратинка, там бы и оставила машину. Минская петля слишком простой и корот кий маршрут для несчастного случая с семьей из трех человек и собаки. А вот путь к Буратинке, идеальное место, курумник, бурелом если сошел с тропы. Да и времени больше. А зная, что погода испортится вообще идеально, сбился, провалился, замерз.

[WWW72]

За Мальвинкой,в курумнике

первоначально писали что то типо такого:... На 7 октября никаких новых известий о пропавшей семье Сергея и Ирины Усольцевых нет, за исключением информации о сигнале, подаваемым телефоном: сигнал был запеленгован у скалы Буратинка, куда и планировали дойти туристы... Тем не менее, Усольцевы отправились в этот поход — путь в одну сторону у взрослого человека занимает примерно 3.5 часа, так как в компании был ребенок, то можно добавить еще час-полтора. К вечеру они не вернулись на базу. Примерно в 22:00 того же дня телефон Сергея выходил на связь, но в другой стороне от горы Буратинка...

[FSN]

Цитата: Сведом - сегодня в 00:56

    Это не демонизация. Вполне нормально для человека, членам семьи которого угрожает опасность, помочь им спастись. Никто его за это не осудит. Практически любой на его месте поступил бы точно так же.

Почему же сам Усольцев так не поступает?!
Сбегая от своих врагов, он по сути, оставляет в заложниках своих детей...

о каких своих детях идет речь? поясните.

[Demfaro]

Обысков нет, значит или пришлые вывезли, или их где-то держат в заложниках