Усольцевы. Пропавшие в тайге

[sokolovnnov]

Сорри, это я неясно написала - 7 км , если не меньше, это туда и обратно! Да даже пл карте видно, что до Мальвинки путь в 2 раза короче, чем до Буратинки, а до нее 9-10 км туда-обратно. Правда, пишут, что подъем до Мальвинки тяжелее

До мальвинки 4.5 км по тропе
До буратины 5.4 по тропе

[VLV]

ну и как разжевал? В кратце, а то ютюб не работает. Расскажите кто посмотрел.

Если совсем коротко - несчастный случай
В шпионов не верит категорически

[Мариарти]

ну и как разжевал? В кратце, а то ютюб не работает. Расскажите кто посмотрел.

И мне интересно😉

[Лилия2502]

Вопрос про собаку и групповой поход. Изначально, до порчи погоды, предполагалось, что они идут в поход с группой и корги? Или оставляют корги на базе. Или предполагалось, что семья его несёт на руках по скалам и камням, куда коротконогая собачка не залезет?

[Hayley]

Отчасти верно.
Какая была обувь на Ирине - вроде не известно.
Рюкзаки и куртки - тоже.
В лесу нормально передвигаться. По тамошним фото/видео. Вот курумники - жесть. С ребенком и корги точно бы не полез.
Следы... да может не быть никаких следов. Тем более указывающих на конкретно Усольцевых. Они же на камнях не писали "Здесь были...". Брошенные обертки или сломанные ветки на такой площади - нереально найти и тем более связать с ними

В целом - не должны они были лезть в опасный/сложный рельеф. И причин сходить с тропы не должно было быть. Но все же что то случилось.

Разве что залезли на камень (скалу) - место силы, чтобы селфи сделать, дочь папа на руках держал, мама - корги, неловкое движение, вот вместе и сорвались.

[cofein]

Вопрос про собаку и групповой поход. Изначально, до порчи погоды, предполагалось, что они идут в поход с группой и корги? Или оставляют корги на базе. Или предполагалось, что семья его несёт на руках по скалам и камням, куда коротконогая собачка не залезет?

Что-то я очень сильно сомневаюсь, что этот поход вообще планировался. По-идее он должен был быть от базы с купольными домиками, но Усольцевы приехали на базу на один день. Может поэтому и приехали на сутки, что изначально не хотели идти с группой в поход или заранее узнали об его отмене.

[Сведом]

Ну, если 15 сентября он делал предложение жениться и это было событием, выез на Ману, маму пригласил с сестрой, то связь есть и они плотно общаются

Если на кону жизнь, очень большие деньги или свобода, то наличие связи не помеха исчезнуть с концами, предварительно предупредив сына, и выехать тайно за границу. А любимое совершеннолетнее чадо спустя какое-то время может отправиться в ту же страну легально и там же остаться. Не факт, что у всей семьи нет гражданства других стран. И нет ли у них американских, украинских или израильских паспортов, никому не известно.

[Hayley]

Что-то я очень сильно сомневаюсь, что этот поход вообще планировался. По-идее он должен был быть от базы с купольными домиками, но Усольцевы приехали на базу на один день. Может поэтому и приехали на сутки, что изначально не хотели идти с группой в поход или заранее узнали об его отмене.

В программе Гео-сферы групповой поход на Мальвинку и Буратинку всегда в субботу. В воскресенье в первой половине отъезд с турбазы и туристы в свободном полете гуляют где хотят или домой едут

[Kepenek]

На мой взгляд, если и был несчастный случай, то, скорее связанный с погодой, чем с фото у «мест силы». Я слабо представляю, как столь опытный турист из этих мест родом мог в трех соснах заблудиться и сойти с тропы, но, допустим, это случилось. Для чего им понадобилось лезть в самую чащу, тоже непонятно. При любом раскладе, кратчайший безопасный путь - повернуть на 180 градусов или вернуться на тропу, а потом и к машине.

Заметила, что родственники главы семейства как-то спокойны и уверены в нем. Говорят, что заблудиться точно не мог. Лес - его второй дом.

Про расщелину тоже с трудом верится. Ну, первый, кто шел или полез фотографироваться, провалился, допустим, а остальные? Лезть на курумник всем вместе с собакой - как минимум, странно. Вариант с обвалом (залезли в укрытие в дождь и завалило) рассмотреть можно, и то с натяжкой. Что же там за скалы такие, что такие обвалы возможны, что из четверых никто выбраться не смог? ) Опять-таки возвращаемся к вопросу: а для чего вообще нужно было лезть в такую глушь?

В 16.00 погода испортилась, но к этому моменту они должны были уже вернуться или подходить к машине. Даже если и пошел дождь, логичнее было бежать обратно к машине, а не в самую чащу.

[Asya]

Сегодня обратила на Собачку породы корги, которая гуляла с хозяином, она настолько котортколапая, что бордюр высотой 8 см еле перепрыгивает, какие скалы? Ей только по дорожке без препятствий неспешно передвигаться.

[TanyaKu]

Я подумала, если собирались сбежать за границу, то не очень понятно, зачем нужна инсценировка. Проще тихо  без шума собраться и улететь.
А вот если собираются прятаться внутри России, то уже смысла больше

[Сведом]

Заметила, что родственники главы семейства как-то спокойны и уверены в нем. Говорят, что заблудиться точно не мог. Лес - его второй дом.

Да почти все родственники пропавших так говорят. И не врут. Люди пропадают в лесах, которые с детства знают, как свои пять пальцев. Но леса меняются. Особенно в постсоветское время, когда лесничества, сорри за мой французский, похерили. Деньги на лесоустройство выделять перестали. Привычный лес не узнать - кругом завалы, непроходимые дебри.
Знакомый руководитель поискового отряда рассказывал, что спрашивал у таких потеряшек, которые "не могли заблудиться", почему не смогли выйти. Отвечают, что сами не знают, как-то "повело" не туда, говорят.

Добавлено позже:

Я подумала, если собирались сбежать за границу, то не очень понятно, зачем нужна инсценировка.

Чтобы на Родине признали умершими и не искали потом, в международный розыск не подавали, экстрадиции не требовали.

[Laan]

Свидетели в этой истории - величина непостоянная ))
Их вроде как у Буратинки видели, а потом 5 дней искали, а выяснилось, что их там не было  Следом парни шли, разминуться там вроде как негде было, парни никого не видели.

Есть где.

[Sany]

Однозначно - побег.

Сергей Усольцев, пропавший с семьей в Красноярском крае, умный и высоко-организованный человек, добившийся успеха в сложном высоко-технологическом бизнесе, являвшийся директором и одним из учредителей Железногорского завода порошковых красок для металлических изделий, который  расположен на территории ЗАТО.

Термореактивные порошковые краски, указанные в числе прочего ассортимента на сайте его компании и в некоторых обзорах продукции, в числе прочего активно применяются в военной промышленности, хотя конкретных публичных сведений среди официальных открытых источников и реестров о прямых в.подрядах или гос заказах с армией РФ у этого завода не обнаружено .
Можно рассмотреть гипотетическую возможность опосредованного или прямого вовлечения Усольцева в возможные коррупционные схемы и его превентивного бегства заграницу.

При соответствующих запросах chatgpt выдает возможные схемы связей и несколько конкретных случаев коррупции, освещенных в СМИ, но я здесь, конечно же, не стану их приводить.

Возможная страна бегства - Израиль, т. к. оттуда никого никому не выдают, и существует относительно лёгкая процедура полной смены имён и фамилии.

Тот же чат жпт, после соответствующих запросов, выдает возможные пути  от поселка в тайге, где пропала семья до всех вариантов перехода границы , которые можно осуществить за период с 12.00 дня 28 сентября до 22.00 30 сентября, включая правдоподобные маршруты бегства через ближайшие пограничные пункты, список международных рейсов Красноярск 28–30 сентября с номерами рейсов и даже выдал детальные графики рейсов и время пересадок для конкретных дат 28-30 сентября 2025 года из Красноярска в Израиль с учётом прямых и непрямых рейсов и времени ожидания в аэропорту.

Таким образом, семья могла использовать сложный многоэтапный маршрут бегства с учетом следующих факторов:

Запланированное бегство с маскировкой, возможно ложный телефонный сигнал.
Наличие сообщников, которые могли обеспечить логистическую помощь.
Использование двойных документов для прохождения контроля.
Применение авто-, жд и/или авиационного транспорта для быстрого пересечения границ.
Собаку они с собой брали в качестве прикрытия и оставили либо в тайге, либо в Красноярске, скорее всего, она погибла.
Границу могли пересечь по-отдельности в разные дни (понедельник-вторник), чем и может объясняться столь долгое "молчание" сына, который, получив условный сигнал (напрямую или опосредованно), отправился в полицию только поздним вечером 30 сентября, во вторник.
Ребенок, скорее всего, пересекал границу с матерью.

[TanyaKu]

Чтобы на Родине признали умершими и не искали потом, в международный розыск не подавали, экстрадиции не требовали.

Мне кажется, если преступление настолько серьезное, что могут подать в международный розыск, то и в несчастный случай в горах органы могут не поверить. И опять же придется жить по фальшивым документам в любом случае

[Laan]

На Мане в ее постах видно большую лодку с мотором. Если с мотором, то вверх по течению это уже выход к Монголии

По Енисею? ))

Добавлено позже:

Так а грантодателям-то какая выгода? Зачем они это делают? Это благотворительность такая? У них вроде свои экологические проблемы не так чтобы решены,  мировой океан вон засорен полиэтиленом и прочей синтетикой, а они давали денег на экологию РФ?

Добавлено позже:Тоже загадочно

Ну так-то чтобы россияне стали более цивилизованными и ответственными. Но не помогло.

Добавлено позже:

Тоже загадочно

Серьезно?

Добавлено позже:

До я Мальвинки 7 км всего, намного меньше, чем до Буратинки, Усольцевв вполне бы успели до того, как погода испортилась, сходить туда и обратно, без необходимости искать другую дорогу и упираться в бурелом

До Мальвинки 4,75 км, но круто, до Буратинки 5.

Добавлено позже:

Выход к Монголии , в Туве. А туда только по автодороге или Енисею можно добраться (Енисей начинается в Кызыле, столице Тувы), минуя  три плотины ГЭС (везде лодку посуху нужно перетаскивать и по многу километров).
Исток Маны , озеро Манское (стык Манского, Кутурчинского и Канского Белогорья), далековато от Монголии .

Из какой-то статейки про то, что в соседнем районе сектанты   : "От Кутурчинского хребта до границы районов по прямой всего каких-то 26 км по непроходимой тайге"

[Мудрый]

В принципе то, что 2 дня никто их не искал... хорошо ложится в версию о побеге...
Спички в машине целая упаковка как специально чтоб подумали что спички то они забыли...
Ждем весны. Если тел нет - побег
Если тела есть - варианты

[Сведом]

Мне кажется, если преступление настолько серьезное, что могут подать в международный розыск, то и в несчастный случай в горах органы могут не поверить.

Могут и не поверить. А могут сделать вид, что поверили, поскольку в полиции работают люди, очень зависимые от начальства, и им не нужны ни висяк, ни головная боль с заочным судом и маловероятной экстрадицей.

И опять же придется жить по фальшивым документам в любом случае

Не обязательно. Здесь исчезли. А всплыли в какой-нибудь американской или израильской глубинке со своими американскими/израильскими паспортами. В России они признаны умершими, и никто их по заграницам искать не будет.

[panimonika]

Тогда вообще все претензии снимаются..
23 года - у него своя жизнь, чего звонить каждый день, чай не в опасности мама - а поехала очередное видео своим шизикам снимать..

Какие претензии, аллёу! Именно что у него своя жизнь, и отношения с матерью  давно дистанцированные!
А не как тут некоторые утверждают, размазывая сахарный сироп,  что она бы не смогла бросить сына, с которым у неё как у матери-одиночки тесная связь!

[Lovey]

Комментарий в ютюбе

[Мариарти]

Вот понравился один момент: Нет а машину свою Усольцев в любом случае поставил на сигнализацию и брелок с ключами естественно находиться с ним. Ведь можно было привлечь специалистов чтобы снять с машины этот блок сигнализации, запитать его автономно и с ним идти на поиски. Радиус воздействия блока на брелок хоть и не большой зато возможно спасатели и услышали сигнал брелка Усольцева. Или специальное оборудование установили бы на коптер чтобы определить
место нахождения брелка от сигнализации автомобиля. Это хоть и не стопроцентный способ найти их, но попробовать эту схему можно же было, а вдруг бы повезло ещё в первые дни когда не было снега. Любой специалист по сигнализациям мог бы собрать эту схему во едино и при правильных действиях можно было услышать сигнал брелка, или отследить его через специальную аппаратуру. Вот у меня машина стоит через два двора,а это метров 250 и при срабатывании сигнализации ночью, звук сигнализации моего брелка слышат соседи по площадке... Очень громкий звук.

[Laan]

Сорри, это я неясно написала - 7 км , если не меньше, это туда и обратно! Да даже пл карте видно, что до Мальвинки путь в 2 раза короче, чем до Буратинки, а до нее 9-10 км туда-обратно. Правда, пишут, что подъем до Мальвинки тяжелее

Я же выкладывала карту с треком и километражом. 4,75 и 5 км в одну сторону. Откуда 7 взялось? А, это сигнал в 7 км от Кутурчина то ли на дороге, то ли нет.

[Мариарти]

https://aif.ru/society/people/-eto-opasno-syna-iriny-usolcevoy-ne-puskayut-iskat-semyu-v-kuturchin

[Sany]

Грантодателям выгода в "прикормке" субъекта, создания доверительного отношения, внедрения к нему в окружение своего агента, к примеру, которому нужно показать свои социальные связи и укрепить легенду. Кроме того, всевозможные экологические инициативы и активности тесно связаны с возможностью рекогносцировки на местности и путешествий по стране, узнаванию каких-то географических особенностей страны или местности, включая данные по геологии или экономическим данным. Так что, это не так безобидно и благотворительно, как может показаться на первый взгляд.

[Laan]

Извините, у вас геолокация Грузия. Давайте не будем очернять чужие страны, без каких либо доказательств

А у меня Голландия. Только это впн, без которого этот форум не открывается.

Добавлено позже:

То есть квадрат из которого предположительно был запеленгован радиосигнал от телефона прочесали,  вот так вот "по спирали" (не понял про два цвета), и то, что сабокен чем-то был заинтересован, поисковиков не заинтересовал. На том и порешили, что "пустышка"?

Еще позавчера прочесан квадрат с "интересом собаки".

Добавлено позже:

Грантодателям выгода в "прикормке" субъекта, создания доверительного отношения, внедрения к нему в окружение своего агента, к примеру, которому нужно показать свои социальные связи и укрепить легенду. Кроме того, всевозможные экологические инициативы и активности тесно связаны с возможностью рекогносцировки на местности и путешествий по стране, узнаванию каких-то географических особенностей страны или местности, включая данные по геологии или экономическим данным. Так что, это не так безобидно и благотворительно, как может показаться на первый взгляд.

Каким бредом вас накормили... и все ж усвоилось...

[rosalie]

Так в доме-то хуже. Пришлось убийце и на себя руки наложить, в тюрьму не хотелось. Когда убийство налицо, первым делом выясняют мотив, кому выгодно. О долгах может быть осведомлено ближайшее окружение, как в случае с чувашским ростовщиком, который прилюдно расправился с должником, облачившись в костюм Деда Мороза. Так что инсценировка несчастного случая намного выгоднее - никто в мотивах копаться не будет.
А в тайге не иголку в стоге сена искать в случае с Усольцевыми. Маршрут был известен. Может, и отслеживал их кто. А в безлюдном месте расстреляли в упор, трупы или прикопали где, или засунули в багажник, отвезли за 50 км и там прикопали.
Так и что помешало чувашскому предпринимателю и питерскому архитектору удрать за границу? Наверное, отсутствие экстрасенсорных способностей, дара ясновидения, умения предвидеть будущее?  Почему Вы думаете, что Усольцев более прозорлив и обладает всеми этими навыками?

Ну если считать, что Усольцев догадался сымитировать пропажу - не догадался бы просто свалить из страны? Или сначала вывезти жену и ребенка, а потом "пропасть" самому? То, что другие не озаботились своей безопасностью так или иначе, это уже другой вопрос

[Obladi-oblada]

Какие претензии, аллёу! Именно что у него своя жизнь, и отношения с матерью  давно дистанцированные!
А не как тут некоторые утверждают, размазывая сахарный сироп,  что она бы не смогла бросить сына, с которым у неё как у матери-одиночки тесная связь!

Отношение матери к сыну - это не сахарный сироп, это норма отношений. С его стороны нормой было эмансипироваться, в его возрасте так и живут. А для нее он - ее ребенок, сколько бы лет ему не было.

[МилаО]

Если сын не знает когда мама должна вернуться из похода (из похода! а не из кафе с подружками) и не беспокоится куда та делась - связь весьма дистанцированная.
Плотно общаются - это предполагает в том числе заботу о безопасности.
Вот тут её нету

Так никто же не утверждает, что это не часть плана!
Так надо было, поэто именно через 2 дня сообщил

[Obladi-oblada]

Так никто же не утверждает, что это не часть плана!
Так надо было, поэто именно через 2 дня сообщил

Ну, зачем еще и парня демонизировать. Мало того, что близких потерял.