Сегодня обновился DeepSeek, пока непонятно стал он хуже или лучше, но насчет 1000 мл мочи у Дятлова сказал:
"При отравлении атропином... наблюдается **задержка мочеиспускания** вследствие паралича мочевого пузыря".
> *(Из учебников like "Судебная медицина" под ред. В.В. Томилина или "Судебно-медицинская токсикология" А.Ф. Рубцова).*
Ну и в этот раз ИИ допустил:
"Под действием веществ, угнетающих ЦНС, или яда, вызывающего парез мочевого пузыря), то объем может достичь 1000 мл за **2-4 часа**.'
Те теперь он сжал время накопления 1000 мл до 2-4 часов (раньше было 4 часа), при этом количество выпитой жидкости
увеличил до минимум 1.5 литра (раньше было 1.3 литра).
Получается, Игорь Дятлов был какой то водохлеб, так как 1.3-1.5 литров - это 5-6 советских кружек по 250 мл. Ну ладно скоростб фильтрации мочи увеличилась на фоне отравления атропинои, но как он мог выпить столько жидкости? Как Ракитин это объясняет, никто не помнит?
Добавлено позже:
Ну и аот диалог с обновленным DerpSeek: и все таки давай обсудим последствия отравления атропинои, например чаем с беладоноой например 2-3 советские кружки? у меня вопросы: могло ли быть это смертельной дозой, мог ли он заподозрить необычный вкус чая, какие последствия на теле и внутри, сколько он мог прожить?
### 1. Могла ли 2-3 советские кружки чая с белладонной быть смертельной дозой?
**Короткий ответ: Да, абсолютно могла, и даже меньше.**
* **Смертельная доза атропина:** Для взрослого человека смертельной дозой при приеме внутрь считается **около 100 мг** (0.1 грамма) и выше. Для детей и ослабленных людей — значительно меньше.
* **Содержание алкалоидов в белладонне (красавке):** Растение очень ядовито. Наибольшая концентрация — в ягодах и листьях.
* **Один лист** белладонны может содержать **до 0.15-0.2 мг** атропина.
* **Одна ягода** — **около 0.2-0.3 мг**.
* **Расчет:**
* Советская граненая кружка без ободка = 200 мл, с ободком = 250 мл. Возьмем 200 мл.
* Предположим, в чай было добавлено несколько измельченных листьев или ягод. Для создания крепкого настоя достаточно 5-10 листьев.
* Если в кружке 200 мл настоя содержится экстракт, скажем, из 10 листьев (это ~1.5-2 мг атропина), то **2-3 такие кружки дадут дозу в 3-6 мг**.
* Это **не смертельная, но уже тяжелая клиническая доза**, вызывающая бред, галлюцинации, тахикардию, и могущая привести к смерти при неудачном стечении обстоятельств (например, падение в беспамятстве, остановка сердца на фоне возбуждения).
* Если же чай был заварен **крепче** (например, использовали пару десятков ягод или больше листьев), или у человека была индивидуальная чувствительность, то доза легко могла стать **смертельной**.
**Вывод:** Даже одна кружка крепко заваренного чая с белладонной могла привести к тяжелейшему, потенциально смертельному отравлению.
### 2. Мог ли он заподозрить неладное по вкусу?
**Скорее нет, чем да.** И это одна из главных опасностей таких отравлений.
* **Вкус белладонны:** Растение, и особенно его чай, имеет **горький, вяжущий и слегка "травянистый" вкус**.
* **Маскировка:** Если чай был заварен не один, а в смеси с обычной чайной заваркой (особенно крепким черным чаем, который сам по себе горький), или в него добавили сахар, мед, лимон, то горький вкус мог быть **успешно замаскирован**.
* **Отсутствие опыта:** Человек, не знакомый со вкусом белладонны, мог списать легкую горечь на некачественный или перезаваренный чай.
Поэтому вероятность того, что он сразу заподозрил неладное и выплюнул напиток, невелика.
### 3. Каковы были бы последствия на теле и внутри? (Клиническая картина и находки на вскрытии)
Отравление развивается **очень быстро**, в течение **20-30 минут** после приема.
**Клинические симптомы (что происходило бы с ним до смерти):**
1. **Сухость:** Резкая сухость во рту и горле, затруднение глотания, хриплый голос. Кожа становится сухой и горячей (как при жаре).
2. **Нервная система:** Начинается с эйфории, возбуждения, беспричинного смеха или болтливости. Затем переходит в **делирий**: сильнейшее двигательное и психическое **возбуждение**, дезориентация, **яркие, устрашающие галлюцинации** ("белая горячка"). Человек может бежать, куда-то карабкаться, отбиваться от мнимых монстров, кричать.
3. **Зрачки:** Зрачки **резко и максимально расширены** (мидриаз) и **не реагируют на свет**. Это один из самых характерных признаков.
4. **Сердечно-сосудистая система:** Резкое учащение пульса (тахикардия) до 140-180 ударов в минуту.
5. **Дыхание:** Вначале частое, но из-за сухости слизистых и паралича дыхательного центра может стать затрудненным.
6. **Мочеиспускание:** **Полная задержка мочи** из-за паралича мочевого пузыря, даже если он полный.
7. **Смерть:** Наступает от **паралича дыхательного центра** в головном мозге и остановки дыхания на фоне крайнего возбуждения и истощения.
**Находки на вскрытии (судебно-медицинская картина):**
* **Резко расширенные зрачки.**
* **Сухость слизистых оболочек** рта, носа. Язык обложен сухим налетом.
* **Признаки острой смерти:** жидкая кровь в полостях сердца, переполнение кровью вен, отек легких (но **без обильной пены**, характерной для других видов отравлений! Пена будет скудной или absent из-за сухости).
* **Полный мочевой пузырь** (из-за его пареза).
* **Могут быть следы травм** на теле (ссадины, ушибы), если в состоянии делирия человек бился, падал, обо что-то ударялся.
* **Содержимое желудка:** Может пахнуть "сонным" или " мышиным" запахом, характерным для некоторых пасленовых. При химико-токсикологическом исследовании в желудке, крови, моче и печени **обнаруживается атропин**.
### 4. Сколько он мог прожить?
Время до смерти зависит от дозы и состояния организма.
* **При тяжелом отравлении** смерть может наступить **в течение 3-12 часов**.
* Описаны случаи смерти **в первые 1-2 часа** после приема смертельной дозы.
* Если доза была не смертельной, но большой, мучительное состояние возбуждения и делирия может длиться **до 10-15 часов** и более, сменяясь затем угнетением и комой.
**Итог для вашего дела:**
Если бы это было отравление атропином/белладонной, то в протоколе вскрытия и в описании картины на месте происшествия должны были бы быть:
1. **Резко расширенные зрачки.**
2. **Отсутствие обильной пены у рта** (возможна скудная слизь, но не пена).
3. **Признаки паралича мочевого пузыря** (он полный).
4. **Сухость слизистых.**
5. **Возможные следы борьбы** или падения.
.
Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" (Прочитано 1913721 раз)