Загадочная смерть в панамских джунглях

[Пенсионер МВД]

Предположу, что вечерний диалог, состоявшийся 31 марта между Мириам Гуэррой и Фроон, мог содержать следующую особенность, приведшую в итоге к роковым последствиям: Фроон, слабо владеющая испанским языком, поняла суть вопроса, заданного ей по поводу планов на следующий день, но, осознав, что не в состоянии внятно прояснить квартирной хозяйке её с Кремерс желание отправиться с утра на прогулку по тропе Эль Пианиста (допустим, что данное решение к тому моменту Кремерс и Фроон уже было выработано), решает прибегнуть к более простой конструкции фразы, содержащей утверждение об отсутствии конкретных намерений.

[Фото509]

Предположу, что вечерний диалог, состоявшийся 31 марта между Мириам Гуэррой и Фроон, мог содержать следующую особенность, приведшую в итоге к роковым последствиям: Фроон, слабо владеющая испанским языком, поняла суть вопроса, заданного ей по поводу планов на следующий день, но, осознав, что не в состоянии внятно прояснить квартирной хозяйке её с Кремерс желание отправиться с утра на прогулку по тропе Эль Пианиста (допустим, что данное решение к тому моменту Кремерс и Фроон уже было выработано), решает прибегнуть к более простой конструкции фразы, содержащей утверждение об отсутствии конкретных намерений.

Ну вот что вы всё усложняете. Именно тот факт, что в деле чертова уйма недосказанностей, полунамёков и нестыковок, яснее ясного говорит об одном - замешан криминал, раскрывать который никто не собирался по многим причинам. То, что голландцы не упортствовали - значит у девчонок рыльца в пуху, скорее всего да, из-за наркоты. То, что не упорствовали панамцы - понятно вдвойне. Когда чистый несчастный случай, наоборот, все только и делают, что вываливают все подробности и, как правило, движуха быстро затухает - всем всё понятно, и никто не возбухает. И даже если находятся любители искать черных кошек в тёмной комнате - на них просто не обращают внимания, мол, каждый со скукой борется по-своему.  Так что по мне- всё очевидно. В сотый раз повторяю. Девки под видом "поучить испанский на каникулах в стране, по уши погрязжей в криминале (лучше места для учебы ведь не найти, правда?)" поехали за развлечениями на свои задницы, которые с лихвой и получили. Родители, изначально хотевшие справедливости, узнав, что девочки немножко наркоманили, прикусили языки, не, понятно, что им горько, но если хотите по-взрослому искать виновных - выкладывайте всё начистоту. А то - на всякие ток-шоу приходить у них силы есть , а вот все фотографии выложить - сил нету. Это фото покажу, а это не покажу, а вот это только наполовину. Вот у этих фото EXIF есть, а у этих затёрт.Зачем? Ну что за детский сад.  Понимаете, когда несчастный случай, нет запретных кадров, тем и свидетелей. Потому что несчастный случай.  Нет людей, котоым бы публикация чего бы то ни было, касающаяся произошедшешо, повредила. И да, чтобы там там на кадрах не было, репутации умерших это повредить не может. А раз скрывают - по-моему всё очевидно.

[smitten]

То, что голландцы не упортствовали - значит у девчонок рыльца в пуху, скорее всего да, из-за наркоты.

Навешивать жертвам употребление запрещенных веществ, фактов за которое нет вообще — проявление крайнего неуважения, мягко сказано. Всем поставившим лайк и поддержавшим виктимблейминг, считаю это его проявлением тоже, — дизреспект. Очень легко болтать, пока подобное случается с чужими людьми.

Что касается данного аргумента, то возможная недоработка голландского следствия в некоторых моментах имеет более вероятное объяснение — расследование по малайзийскому боингу, что случилось немного позже находки рюкзака, но имело широкий резонанс и может, действительно, переключало фокус внимания голландской стороны, в частности, NFI. Как минимум инцидент с боингом действительно случился и логически можно это предположить, а не просто из воздуха про запрещенку говорить.

И второй момент, даже с учетом боинга, кто сказал, что голландцы не упорствовали  Имеются данные, что Голландия проводила более детальное расследование, которое НЕ вошло в материалы, слитые Imperfect Plan, авторам книги и другим. Именно поэтому Голландская [мб определенная] часть расследования находится в доступе только семьи и от этого отталкиваются, когда говорят, что у семьи больше информации (бывший модератор группы про девушек на Reddit написал буквально, что у широкой аудитории далеко не вся инфа, а из того, что есть — многое неверно. Это ему сказали близкие к семье люди, прикрепил скрин из переписки). Да, это не официально, в деле мало официального, но есть пользователи, которые заслужили доверие и хотя бы можно разбираться в деталях, основываясь на информации.

Более того, сам Imperfect Plan недавно оставил комментарий, что по своим связям он получил инфу, что в Голландии проводили дополнительные исследования, результатов которых нет в открытом доступе, скрин и ссылку прилагаю: https://www.reddit.com/r/KremersFroon/s/3VQ0rz3eeb
Контекст там в анализе ночных фотографий, какие исследования проводились еще, можно только догадываться.

На основе только этой информации можно сделать вывод, что Голландия проводила расследование, результатов которого нет в открытом доступе, по крайней мере какой-то части. Да, нам всем было бы любопытно ознакомиться с материалами, но понять, почему не все публикуется, вполне возможно — это их семейное горе. В этом деле и так слили многое, включая личные дневники девушек. Не сложно представить, какой уровень недовольства испытали семьи и как они явно не горят желанием публиковать что-то, что удалось сохранить приватным.

Но легче не разбираться и сказать, конечно, что ничего не сделано потому что жертвы что-то не так делали и баловались запрещенкой. Так называемое «зачем усложнять», а-ля зачем разбираться.

Очень редко удается заходить на форум и это буквально первая рандомная фраза из обсуждения, которая уже вызывает недоумение. Сколько можно было бы разобрать, наверное, было бы время.

Но респект людям, которые реально стараются разобраться в вопросах, знаю, что такие тут и на Reddit есть.

Добавлено позже:

[panimonika]

Имеются данные, что Голландия проводила более детальное расследование, которое НЕ вошло в материалы, слитые Imperfect Plan, авторам книги и другим. Именно поэтому Голландская [мб определенная] часть расследования находится в доступе только семьи и от этого отталкиваются, когда говорят, что у семьи больше информации (бывший модератор группы про девушек на Reddit написал буквально, что у широкой аудитории далеко не вся инфа, а из того, что есть — многое неверно.

Не значит ли это, что голландской стороне не удалось нарасследовать ничего? Потому и скрывают? "Тайна сфинкса - в том что у него нет тайны"?

Во всяком случае официальное заключение не оспорено.  Это значит что голландцев устраивает заключение "несчастный случай". Или голландцы расследовали что это не несчастный случай, но по личным причинам не хотят ничего афишировать - ну так это и приводит к выводам которые Вас так возмутили (а что в русском языке не нашлось слов для обозначения этого ограничивающего паттерна "виктимблейминг"?)

//если что - я сторонница версии несчастный случай, но нельзя ничего исключать.

[Пенсионер МВД]

Ну вот что вы всё усложняете.

Почему усложняю? Всего лишь выдвигаю некие допущения, могущие оказаться весьма существенными, в рамках антикриминальной версии.

Кстати, дело Кремерс и Фроон отчасти перекликается с делом 1922 года о гибели Ивана Мгеброва-Чекана, которая произошла в результате cамого заурядного несчастного случая (вероятней всего), но преподносилась определёнными кругами исключительно в качестве насильственной, обрастая со временем самыми невероятными подробностями.

[Temperance]

Навешивать жертвам употребление запрещенных веществ, фактов за которое нет вообще — проявление крайнего неуважения, мягко сказано.

Все версии НС предполагают, что у девушек мозги с горошину или отставание в развитии. Это не неуважение?
1. Как маленькие дети потеряли счет времени и решили пойти дальше за мирадор
2. Все предупреждения об опасности пропустили мимо ушей (или не поняли)
3. Пошли смотреть экзотический цветочек, сошли с тропы и заблудились
4. Есть версия, что не поняли, что на мирадоре конец маршрута (таблички то нет) и пошли дальше
5. Есть версия, что забыли откуда пришли, напутали и пошли за мирадор
6. Когда поняли, что заблудились, не додумались, что назад это в гору, а пошли вперед вниз дальше
7. Искали сигнал с выключенными телефонами
Это навскидку.
Почему-то это Вас не ущемляет ничем.