Лифт

[Паганель]

Ну кто и что вспомнил из сотрудников не ясно. Утрированный билетер от кассы не отходит и его все остальное не сильно волнует. « кондуктор « на входе не смотрит на выходящих - не его обязанность. Какие-то там сознательные граждане, которые о чем то догадались  - не серьезно.

Если верить Анне или Оксане, которая давала интервью блогеру, то с её слов нам стало известно, что один из свидетелей был знаком лично с А. С. Видимо, была ещё одна пара в кино, которая потом и стала этими самыми свидетелями.

[desert_rose]

И не понятно откуда она вниз побежала.

От площадки с почтовыми ящиками. Это обычный многоквартирный дом типа 111-90. Чтобы дойти до почтовых ящиков, нужно подняться по одной лестнице (до лифта), и по другой (непосредственно до ящиков). Посмотрите видео Олега, он показал подъезд ИС. Если ИС напугали и она побежала к входной двери, то могла упасть с одной из этих лестниц
Возможно, "друзья" хотели таким оригинальным образом забрать ИС и АС на вечеринку в честь дня рождения (там у кого-то он был) или в честь 999, тогда страшный пранк в тему.
Побежала, не успела закричать, упала, сломала шею, это объясняет отсутствие следов борьбы

Добавлено позже:

Упала и сломала шею - ушли и забыли.

Но ведь АС мог подозревать, что такой пранк готовится. Может, до этого кого-то так разыгрывали или при нём упоминали, что так могу сделать. Поэтому связал бы найденное тело ИС в подъезде с "друзьями" и поэтому "друзья" сокрыли тело. Могли и в больницу повезти, а по пути ИС скончалась, тогда приняли решение о сокрытии

[Rose]

И хорошо вам сказки сочинять, пишите такую чушь.
Жесть просто. Засоряете форум, просто жуть.
Садитесь, пишите детективы.

[desert_rose]

пишите детективы

ОК.
_____
Интересно, если заявление подавали АС и ИК, как получилось, что первая ориентировка от отца? Обсуждали здесь это?

[desert_rose]

Жесть просто. Засоряете форум, просто жуть.

Аргументация - ураган.

Вы, Rose, своими 1710 сообщениями, видимо, какую-то невероятную пользу делу принесли, раз позволяете себе такое.
Не знаю, был ли гоп-стоп в случае Ирины, но на форуме он точно есть.
Всех местных вычистили? Довольны?)

[Rose]

Аргументация - ураган.

Вы, Rose, своими 1710 сообщениями, видимо, какую-то невероятную пользу делу принесли, раз позволяете себе такое.
Не знаю, был ли гоп-стоп в случае Ирины, но на форуме он точно есть.
Всех местных вычистили? Довольны?)

Елена Логунова - первый форум, по фото нашла щ
Зацепку, её озвучили в программе, второй форум - убитую девочку в овраге на хуторе - в точку попала кто это сделал, тут, да, пишу, посмотрим как в этот раз. Проверю логику свою и в этот раз.
Сказки не сочиняю.

Добавлено позже:

Аргументация - ураган.

Вы, Rose, своими 1710 сообщениями, видимо, какую-то невероятную пользу делу принесли, раз позволяете себе такое.
Не знаю, был ли гоп-стоп в случае Ирины, но на форуме он точно есть.
Всех местных вычистили? Довольны?)

Вы пользу приносите? Придумывая такую чушь?

[МИРА]

И хорошо вам сказки сочинять, пишите такую чушь.
Жесть просто. Засоряете форум, просто жуть.
Садитесь, пишите детективы.

Rose, чем вам такие версии не нравятся? Розыгрыш рассматривался и в начале темы  и то, что АС может предполагать,кто возможный виновник инциндента.
 А я ,прочтя про бочки Д.( велено убирать фамилии)  вспомнила,что,когда была погружена в тему прямо очень сильно писала Варнаше,что "вижу" Ирину в какой-то шахте и еще спрашивала у форумчан-нет ли заброшенных шахт вблизи Новосибирска?
 А может бочка это?Тоже круглая...

[Паганель]

И хорошо вам сказки сочинять, пишите такую чушь.
Жесть просто. Засоряете форум, просто жуть.
Садитесь, пишите детективы.

Rose
Сколько людей, столько мнений. Если вам не нравиться мнение desert_rose, то мне например и другим, оно очень интересно. не обязательно это тут обсуждать. Rose - давайте ближе к теме.

Добавлено позже:

Зацепку, её озвучили в программе, второй форум - убитую девочку в овраге на хуторе - в точку попала кто это сделал, тут, да, пишу, посмотрим как в этот раз. Проверю логику свою и в этот раз.

А какая конкретно ваша логика? в чем именно она заключается? Можно конкретнее? Или она только в одном, убил, подбросил ключи и отправил СМС? Вы это хотите тут обсуждать только?

Добавлено позже:

"вижу" Ирину в какой-то шахте и еще спрашивала у форумчан-нет ли заброшенных шахт вблизи Новосибирска?
 А может бочка это?Тоже круглая...

Это сейчас был сеанс спиритизма?

[Бабл Гам]

Уважаемые форумчане, не кидайтесь тапками за предположение.
И. С. была связана с Д через А. С. и брата. Что, если целью была не И, а ее брат?
Ждали брата, следили за ним, т.к. он в этом доме жил.  Возвращалась И, узнала пождидавших, например, Д, или кого-то, с ним связанного. Сцепилась с ними словесно или физически из-за каких-то проблем брата. Погибла. Тело вынесли из подъезда в припаркованную рядом машину, вывезли и спрятали в бочке в каком-то схроне. Тогда для Д логично активно участвовать в поисках, чтобы контролировать ситуацию. И логично самому сдать часть своего схрона без трупа, уводя от трупа подальше, потому что наказание за убийство и наркотики - разное.

[Катя Иванова]

Как версия, что кто-то мог поджидать в подъезде ее брата, чтобы "побазарить", а встретилась Ирина на пути.

Добавлено позже:
Как вариант, кто-то выманил И. из подъезда в машину, под предлогом "поговорить про брата". Только почему ключи тогда в лифте, непонятно.

Добавлено позже:
Версия, что И. выманили из подъезда в машину под каким-либо предлогом, мне кажется правдоподобной.

Добавлено позже:
В этой истории есть минимум 2 мутных момента - треугольник ИС - ВС- ОЛ, (очень непонятно выглядит со стороны), и предполагаемая деятельность Доничева в те годы. Возможно ответ кроется в каком-то из этих направлений.

[Бабл Гам]

Так ключей в лифте могло не быть. Нам же предлагали думать про вариант без ключей или соседки. Или могли быть ключи около подъезда

[Паганель]

Так ключей в лифте могло не быть. Нам же предлагали думать про вариант без ключей или соседки. Или могли быть ключи около подъезда

А что, если исключить вообще ключи из этой истории? Как вы думаете, что могло бы произойти в таком случае?

[Natom]

Елена Логунова - первый форум, по фото нашла щ
Зацепку, её озвучили в программе, второй форум - убитую девочку в овраге на хуторе - в точку попала кто это сделал, тут, да, пишу, посмотрим как в этот раз. Проверю логику свою и в этот раз.

В деле Логунова с первого дня было всё очевидно, не было прямых доказательств. Не видела ни одного сомневающегося в его вине
 Про девочку не читала, но думаю, там тоже не особо были варианты. Здесь же нет абсолютно никаких зацепок, а "вашего" подозреваемого чехвостили от и до, и, тем не менее, он никогда не был в статусе подозреваемого. А это говорит о многом.
То, что АС высадил/ не высадил на углу дома,  вообще не играет никакой роли и не имеет никакого значения. (Поражаюсь терпению тех, кто пытается это донести)
Так что логики тут никакой нет).
Гораздо интереснее обсуждать новые, свежие или хорошо забытые версии.

[Quantum]

Всем добрый день.

Но она уже тут есть.

Паганель, уверяю, что нет Показания — это строго на протокол. Всё остальное — сами понимаете.

А вообще, Квантум как-то проговорился, что было ещё несколько подобных исчезновений. Нам просто они не известны. Не попали в СМИ.

Паганель, не проговорился, а просто обозначил, что исчезновения людей, которым можно повесить ярлычок "таинственности", конечно, были. Каждый случай уникальный. Некоторые попали в СМИ, просто не вызвали такого интереса и ажиотажа.

Но в ориентировках на сайте СК по Новосибирской области они то должны были быть? Ориентировка по И.С. висит, других нет. По каким таким причинам их "замылили"?

Умптек, здравствуйте. Нет, не должны быть. Не все без вести пропавшие опубликованы на сайте Следственного комитета. Хотя, нужно отдать должное, сейчас списки (в обоих разделах) пополнились. Есть нюансы и регламенты определённые.

Тогда почему мама Ирины говорила, что она в треугольнике и выбирает, либо возобновить отношения с мужем, либо АС?

Катя Иванова, в рамках допустимого могу прокомментировать, что Марина Кошкарова поверхностно оценивала ситуацию. Без дополнительных комментариев.

Когда же будут в свободном доступе материалы дела по исчезновению Ирины?

Фантом, продублирую Вам ответ: материалы этого уголовного дела — никогда. Как и подобных.

desert_rose, Evseeva2007, случайных маньяков не бывает Преступления, которые могли произойти "случайно" (непредумышленно, по неосторожности) — да. А вот "случайного маньяка" — нет.

Доничев был координатор поисков, т. Е. Руководителем. Не странно ли?

Rose, не, не странно, банально. Самые активные и организовали. То, что с упомянутым гражданином произошло позже (приговор и колония) уже только на его совести. Да и, признаюсь честно, координатор он был так себе. Хотя, за все эти годы, я никогда не позволял себе подобных комментариев, но сейчас это не имеет значения.

Умптек, границу не пересекала (легально).

[Rose]

В деле Логунова с первого дня было всё очевидно, не было прямых доказательств. Не видела ни одного сомневающегося в его вине
 Про девочку не читала, но думаю, там тоже не особо были варианты. Здесь же нет абсолютно никаких зацепок, а "вашего" подозреваемого чехвостили от и до, и, тем не менее, он никогда не был в статусе подозреваемого. А это говорит о многом.
То, что АС высадил/ не высадил на углу дома,  вообще не играет никакой роли и не имеет никакого значения. (Поражаюсь терпению тех, кто пытается это донести)
Так что логики тут никакой нет).
Гораздо интереснее обсуждать новые, свежие или хорошо забытые версии.

Зайдите тут на форум о её пропаже.
Ни одного сомневающегося? Да?
Почему тогда он был на свободе и полиграф прошёл.
Почему тогда только благодаря матери и программам дело сдвинулось и только, через год, может и больше точно не помню его раскололи, опять вознлбнлвив дело?

Добавлено позже:

В деле Логунова с первого дня было всё очевидно, не было прямых доказательств. Не видела ни одного сомневающегося в его вине
 Про девочку не читала, но думаю, там тоже не особо были варианты. Здесь же нет абсолютно никаких зацепок, а "вашего" подозреваемого чехвостили от и до, и, тем не менее, он никогда не был в статусе подозреваемого. А это говорит о многом.
То, что АС высадил/ не высадил на углу дома,  вообще не играет никакой роли и не имеет никакого значения. (Поражаюсь терпению тех, кто пытается это донести)
Так что логики тут никакой нет).
Гораздо интереснее обсуждать новые, свежие или хорошо забытые версии.

Играет роль где он высадил. Если не догоняете, то увы.

Добавлено позже:

Всем добрый день.
Паганель, уверяю, что нет Показания — это строго на протокол. Всё остальное — сами понимаете.
Паганель, не проговорился, а просто обозначил, что исчезновения людей, которым можно повесить ярлычок "таинственности", конечно, были. Каждый случай уникальный. Некоторые попали в СМИ, просто не вызвали такого интереса и ажиотажа.
Умптек, здравствуйте. Нет, не должны быть. Не все без вести пропавшие опубликованы на сайте Следственного комитета. Хотя, нужно отдать должное, сейчас списки (в обоих разделах) пополнились. Есть нюансы и регламенты определённые.
Катя Иванова, в рамках допустимого могу прокомментировать, что Марина Кошкарова поверхностно оценивала ситуацию. Без дополнительных комментариев.
Фантом, продублирую Вам ответ: материалы этого уголовного дела — никогда. Как и подобных.

desert_rose, Evseeva2007, случайных маньяков не бывает Преступления, которые могли произойти "случайно" (непредумышленно, по неосторожности) — да. А вот "случайного маньяка" — нет.
Rose, не, не странно, банально. Самые активные и организовали. То, что с упомянутым гражданином произошло позже (приговор и колония) уже только на его совести. Да и, признаюсь честно, координатор он был так себе. Хотя, за все эти годы, я никогда не позволял себе подобных комментариев, но сейчас это не имеет значения.

Умптек, границу не пересекала (легально).

Координатор ом был так себе ибо был не заинтересован, пофиг ему было. А попросил его АС, возможно что то общее связывало, возможно какие то секретов темные.
Квантум, скажите, есть ли тот, кто на форуме активно пишет думает в правильном направлении, либо близок. Либо такой версии вообще не обсуждалось.
Вы ведь уже знаете кое что, кого подозревают.

[Умптек]

границу не пересекала (легально)

и это очевидно, что она сама, по своему паспорту, в открытую границу не пересекла. И находясь в бессознательном состоянии по её паспорту её через границу вряд ли транспортировали. Если прикидывать дальше в более сложном варианте, типа по чужому паспорту в состоянии беспамятства, то сразу возникает вопрос, а на фика кому то к ней могли применять такие сложные манипуляции? Она, что сверхсекретный психоаналитик который обладал какими-то особенными знаниями? Нет. Тогда что, могло побудить недругов, её именно "исчезнуть" бесследно. Кому она так помешала? Или кому по-зарез так понадобилась? Всё таки, что-то было в её недалёком прошлом такое, что кто-то на неё положил глаз, или затаил мщение. Эх, поделился бы с нами своими воспоминаниями Угрюм-река, особенно в последние полгода. Если они в то время ещё общались, конечно.

[Afinna]

материалы этого уголовного дела — никогда. Как и подобных.

Ну хоть про ключи в лифте будут известны подробности,а то мы на них тут голову сломали. Сколько лет уже продолжается дискуссия.

[Rose]

Ну хоть про ключи в лифте будут известны подробности,а то мы на них тут голову сломали. Сколько лет уже продолжается дискуссия.

Подброшены они преступником.
Квантум явно намекнул, что по факту это по неосторожности убийство.

[Паганель]

Паганель, не проговорился, а просто обозначил, что исчезновения людей, которым можно повесить ярлычок "таинственности", конечно, были. Каждый случай уникальный. Некоторые попали в СМИ, просто не вызвали такого интереса и ажиотажа.

Но знайте что удивительно?
На сайте СК Новосибирска.  Ничего такого даже близко нет... (или я не там смотрю?)
Меня знайте, что ещё больше поражает? По всей Новосибирской области с 2009 года у вас, что только одно исчезновения и только один неопознаный труп? А где остальные? Никто больше не пропадал и никого больше не находили? Или я что-то не понимаю просто?
Как информация такого рода и где публикуется? Где вообще все?
Непонятно...

Добавлено позже:

что по факту это по неосторожности убийство.

Каким именно образом он это намекнул? Не подскажите?

Добавлено позже:

Всё таки, что-то было в её недалёком прошлом такое, что кто-то на неё положил глаз, или затаил мщение.

А почему вы думаете, что это обязательно было в прошлом? Я думаю, что никто пока и не знает когда это именно было,
Вы думаете, что Квантум точно знает кто преступление совершил?
Я конечно не исключаю эту вероятность. Но меня мучают сомнения по этому поводу.

Добавлено позже:

Квантум, скажите, есть ли тот, кто на форуме активно пишет думает в правильном направлении, либо близок. Либо такой версии вообще не обсуждалось.
Вы ведь уже знаете кое что, кого подозревают

Квантум кстати уже не раз обозначал того, кто думает в правильном направлении. Почитайте его сообщения. Там есть такие намёки.
Но к сожалению это не мы с вами...

Добавлено позже:

Она, что сверхсекретный психоаналитик который обладал какими-то особенными знаниями? Нет. Тогда что, могло побудить недругов, её именно "исчезнуть" бесследно. Кому она так помешала? Или кому по-зарез так понадобилась?

Но она могла кому-то нравиться?

Добавлено позже:

Эх, поделился бы с нами своими воспоминаниями Угрюм-река, особенно в последние полгода.

Я думаю, что он даже со следователями не поделился этой информацией.

[Умптек]

Но она могла кому-то нравиться?

100%.

[Nasyame]

Ну хоть про ключи в лифте будут известны подробности,а то мы на них тут голову сломали.  Сколько лет уже продолжается дискуссия.

Насколько я помню, уже предлагали, вообще отбросить эти ключи и поразмыслить о произошедшем - без них.

[Паганель]

100%.

Надеюсь вы с согласитесь, что нет вообще никаких других причин её исчезновения.
Она довольно интересная и привлекательная девушка. более того, её личная жизнь покрыта мраком.
Не знаю, что ещё могло кого-то подтолкнуть к ней настолько, что бы она взяла и исчезла.

Какие случаи чаще всего остаются нераскрытыми или неразрешенными? Это чаще всего преступления, связанные с обладанием властью и контролем над другими людьми.

Добавлено позже:

Насколько я помню, уже предлагали, вообще отбросить эти ключи и поразмыслить о произошедшем - без них.

но что то никак не получается..

[desert_rose]

Надеюсь вы с согласитесь, что нет вообще никаких других причин её исчезновения.

С работой может быть связана причина, как ни странно. Представьте, к ИС пришли мама или бабушка с ребёнком. ИС предположила, что психологические проблемы ребёнка связаны с обстановкой в семье, в частности с отцом. Отцу это передали, он разозлился и выследил ИС для разговора. Разговор получился жёстким, потому что отец действительно оказался бо-бо

[repeat_1]

С работой может быть связана причина, как ни странно. Представьте, к ИС пришли мама или бабушка с ребёнком. ИС предположила, что психологические проблемы ребёнка связаны с обстановкой в семье, в частности с отцом. Отцу это передали, он разозлился и выследил ИС для разговора. Разговор получился жёстким, потому что отец действительно оказался бо-бо

вы про отца сына Ирины? да его проверяли вдоль и поперек, у него подтвердили алиби.
может на работе был или еще где. но его отсеяли сразу.

[desert_rose]

вы про отца сына Ирины? да его проверяли вдоль и поперек, у него подтвердили алиби.
может на работе был или еще где. но его отсеяли сразу.

Нет, я не про ВС. ВС, насколько помню, был подозреваемым дважды, но его действительно отмели.
Я про клиентов Ирины. У трудных детей бывают трудные родители

[Паганель]

про клиентов Ирины. У трудных детей бывают трудные родители

Любой инцидент на работе бы всплыл. Её работа не особо связана с чем то таким. Но в любом случае, это стало бы известно.

[desert_rose]

Любой инцидент на работе бы всплыл. Её работа не особо связана с чем то таким. Но в любом случае, это стало бы известно.

В первые дни появился комментарий директора "Радуги" в духе "Это точно не клиенты!". Вот невольно и думаешь, а почему бы, собственно, не они.

Quantum, если возможно, проясните, пожалуйста, эту часть комментария СК от 2021 г. "... проверку возможной причастности к совершению преступления в отношении без вести пропавшей, которая, вероятно, стала жертвой убийства, различных лиц".   Это значит, что проверяется ряд различных лиц (т.е. не одно конкретное лицо), или тут имеется в виду, что злоумышленник был не один?

[Паганель]

Это значит, что проверяется ряд различных лиц (т.е. не одно конкретное лицо), или тут имеется в виду, что злоумышленник был не один?

Возможно, у преступника был сообщник. По одной из версий следствия, он например мог заманить или выманить Ирину из подъезда. Вероятно, это была девушка или кто-то, кто не выглядел бы подозрительно ночью. Иными словами, человек, которому Ирина могла бы довериться. Всё это может быть связано с её окружением. Однако это лишь мои предположения. Но я думаю, что у следователей есть такая рабочая версия...

[desert_rose]

Возможно, у преступника был сообщник. По одной из версий следствия, он например мог заманить или выманить Ирину из подъезда. Вероятно, это была девушка или кто-то, кто не выглядел бы подозрительно ночью. Иными словами, человек, которому Ирина могла бы довериться. Всё это может быть связано с её окружением. Однако это лишь мои предположения. Но я думаю, что у следователей есть такая рабочая версия...

Ну вот и хотелось бы знать, эти различные лица одно за другим по отдельности проверяются, или у следователей есть как-то подтверждённая картина произошедшего, которая включает именно группу сообщников? Про девушку, которая вывела ИС из подъезда - да, помню, это была версия Квантума.

Так-то, если ключи отбросить.. ИС могла заглянуть куда-то на бокал вина. Знала, что там будет подруга, которая в курсе личной жизни и ИС, и с ней можно обсудить АС, планы или сомнения относительно него. В разговоре ИС и АС могло что-то такое быть в тот день, что она захотела обсудить с подругой. Понятно, что не клуб, иначе попала бы на камеры. И недалеко от дома, ведь завтра рано вставать. Чтоб без звонка заявиться в гости - это надо приглашение заранее получить ("В вторник ДР отмечаю, обязательно приходи!"  "Я в кино допоздна((" "Приходи после кино, всё равно всю ночь будем тусить")

Из хронологии:
7.09 ДР подруги и коллеги Е.Б.-Р.
8.09 ДР приятеля В.Св.
8.09 ДР руководительницы стрип-данса А.А.(П.)
(ЕС не упоминаю, всё-таки у неё ДР на следующий день, и на роль наперсницы она не подходит.)

Могла же ИС оказаться дома у кого-то из этих товарищей?