Лифт - стр. 1331 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
16 (3,3%)
А.С.
275 (56,7%)
Кто то из подъезда.
65 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
17 (3,5%)
Кто-то из близких.
6 (1,2%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (1,9%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,6%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,3%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
2 (0,4%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
7 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1%)
Причастен муж?
11 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,4%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,6%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
9 (1,9%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,4%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
28 (5,8%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
3 (0,6%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1%)
Квартирный вопрос, что то связанное с имуществом или наследством.
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 484

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2692476 раз)

Mangusta, Паганель, Шубинка, Veta13, Sole, Nasyame, Перфильева София, Симп и 3 гостей просматривают эту тему.

desert_rose


  • Сообщений: 294
  • Благодарностей: 142

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39900 : вчера в 20:18 »
Шампиньон, куда-то делось ваше сообщение про 00:12 > 00:02. В общем, если АС и поменял показания, то довольно быстро, потому что про 00:02 он сам писал на форуме уже 9 сентября.
Оффтоп (текст не по теме)
вегето-сосудистая дистония. Да и вообще стоит ли так доверять этому нику?
Иногда мне кажется, что вегетососудистая-дистония - это вежливый способ врачей сказать: "Идите нафиг, вы просто ипохондрик".
Можно ли доверять нику - не знаю, но точно не стоит как офиц. информацию воспринимать. Просто раз речь зашла про возможные психические проблемы, невозможно было не вспомнить того, кто их упоминал
Mess tells us a story.

black_out


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 350

  • Была сегодня в 16:46

Лифт
« Ответ #39901 : вчера в 20:23 »
Относительно Колядзинской и Логуновой, кем были подтверждены их выходы из дома? Ориентировки пишутся на основе свидетельских показаний последних видевших. Они не обязаны быть на 100% корректными. Это все сведения, которыми обладает следствие на данный момент.
 Поэтому все эти из, от это все фигуры речи, не более.
« Последнее редактирование: вчера в 20:27 »


Поблагодарили за сообщение: Nasyame | kotyukovsergey | Aquarelle | Алина2 | Marina | ЛенокК

Шампиньон


  • Сообщений: 665
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 14:23

Лифт
« Ответ #39902 : вчера в 20:25 »
Меня тут время 00:12 заинтриговало. В Галерее ответ Квантума и в 2021 году ответ СК - время захода 00:02.
Потом в 2023 году Квантум публикует часть документа, где время захода уже 00:12 и на сайте 00:12. И смотрю там обсуждения продолжаются как ни в чём не бывало, подумаешь, время на 10 минут сдвинулось.

 На сайт СК с ошибкой скопировали? Не ёрничаю, если что, просто удивляюсь
Это тут многократно обсуждалось. Возможно это была просто опечатка. Но я полагаю (если придерживаться версии номер один), что сначала АС назвал время 00.12, и так оно и было указано в ориентировке, но затем исправил на 00.02, сообразив, что (если имитировать при помощи ключей нападение в лифте) остается слишком мало времени между 00.12 и смс в 00.17, когда телефон был отключен и 00.30, когда были найдены ключи. Поэтому далее он уже называл время 00.02. Это только предположение разумеется.

Добавлено позже:
Кстати это объясняет, почему получается, что он "гнал" машину после кино. Ведь он сначала назвал 00.12. Пришлось поменять на 00.02 и оказалось, что тут тоже впритык. Но в состоянии стресса сложно все чётко продумать.

Добавлено позже:
Шампиньон, куда-то делось ваше сообщение про 00:12 > 00:02. В общем, если АС и поменял показания, то довольно быстро, потому что про 00:02 он сам писал на форуме уже 9 сентября.
Оффтоп (текст не по теме)
Иногда мне кажется, что вегетососудистая-дистония - это вежливый способ врачей сказать: "Идите нафиг, вы просто ипохондрик".
Можно ли доверять нику - не знаю, но точно не стоит как офиц. информацию воспринимать. Просто раз речь зашла про возможные психические проблемы, невозможно было не вспомнить того, кто их упоминал
Сначала не туда попало сообщение)).

Насчет дистонии это точно)). Хотя обмороки-то при ней случаются. Это частое явление, особенно в молодости. Низкое давление или скачки.

Оффтоп (текст не по теме)
У племянницы в 20 лет был гипотонический криз, все плыло перед глазами и ходила держась за стену. Потом все прошло, как и не было.
« Последнее редактирование: вчера в 20:39 »


Поблагодарили за сообщение: black_out | Nasyame | desert_rose | Aquarelle | Rose

Чухонка


  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 2 268

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 15:49

Лифт
« Ответ #39903 : вчера в 21:18 »
Оффтоп (текст не по теме)
Но все это может относиться и к гинекологическим и ко многим другим проблемам. Это может быть и элементарная вегето-сосудистая дистония. Да и вообще стоит ли так доверять этому нику?

Добавлено позже:Ну в любом случае не психиатра. А ВС, если затыкал, то скорее в связи с тем, что угрюм высказался нелицеприятно о нем, а не о здоровье Ирины)). А где кстати говорится о затыкании? Это есть в СМИ или опять ОБС?
На форуме нгс у них стычка была, ВС написал администрации форума гневное письмо в адрес Угрюма, мол нечего личное распространять, грозился судом, после чего угрюма заблочили на какое то время и некоторые его сообщения удалили

Шампиньон


  • Сообщений: 665
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 14:23

Лифт
« Ответ #39904 : вчера в 22:34 »
Я с Вами соглашусь! Helen !   И... Шапиньон - какие тут могут быть факты ? Объясните мне ? Вы как к человеку в голову залезете ? Он всех должен предупреждать?  И хватит в моральном плане выставлять людей , своего рода, "плохими" - за высказывание таких версий ! (это не только к Вам относитсится) . Вся риторика сводиться к тому, что - "Как вы вообще могли такое подумать ?"  "Кто вам дал на это право ?" и т.д.  Мы все в конце концов люди, и это вовсе не равно - плохая мать, сестра, подруга, жена. И действительных причин мы можем и не знать. И это тоже не означает, что её родители плохие,или муж или Александр оказался каким то не таким - мы же не знаем всех их разговоров и пересудов.

И то, что подруга какая то искала по монастырям - этот "факт" гуляет уже давно ! Согласитесь в делах других пропавших, редко встретишь такой "факт" (даже кем то подброшенный) . Но именно в этом деле он появился.

Я тоже не за эту версию. Тут в ней есть ряд огрехов (не скажу каких  ;) )  Но она вполне имеет право на существование.
Ну что вы так нервничаете? Я за любые альтернативные версии. Конечно хотелось бы, чтобы их чем-то хоть немного подкрепляли.

Но лично я против виктимблейминга и приписывания жертве каких-то негативных качеств и  психических аномалий на пустом месте, безо всяких на то оснований кроме ОБС.

Aquarelle


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 175

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:33

Лифт
« Ответ #39905 : вчера в 22:43 »
Относительно Колядзинской и Логуновой, кем были подтверждены их выходы из дома? Ориентировки пишутся на основе свидетельских показаний последних видевших. Они не обязаны быть на 100% корректными. Это все сведения, которыми обладает следствие на данный момент.
 Поэтому все эти из, от это все фигуры речи, не более.
Именно, но здесь почему-то любят ориентировки со слов последнего контактирующего выдавать за подтвержденные данные. И постоянно этим бравируют как доказанным фактом. А все что мы точно знаем - что Сашулька забрал Ирину от подъезда в районе 19:00 на своей машине и больше ее у этого дома никто никогда не видел.

Добавлено позже:
На форуме нгс у них стычка была, ВС написал администрации форума гневное письмо в адрес Угрюма, мол нечего личное распространять, грозился судом, после чего угрюма заблочили на какое то время и некоторые его сообщения удалили
Вот, кстати, интересный факт. Когда Угрюм стал нападать на ВС, тот сразу же подключил правовую защиту, начал грамотно и предельно ёмко пресекать любые домыслы в свой адрес, что быстро позволило все разрулить. Он не чувствовал за собой вины и готов был отстаивать это в суде, если потребуется. А с другой стороны у нас Скурихин, который мог точно так же заткнуть и пригрозить судом любому, но почему-то не стал это делать, а затаился и спрятался за спины старших товарищей, которые бегали скопом по всем обсуждениям и пытались его обелять, банили неудобные вопросы и закрывали темы на подконтрольных форумах, и в итоге он по-тихому удалил и закрыл все свои страницы и исчез из информационного пространства.
« Последнее редактирование: вчера в 22:53 »


Поблагодарили за сообщение: Nasyame | Rose | Алина2 | black_out | Marina | kotyukovsergey

desert_rose


  • Сообщений: 294
  • Благодарностей: 142

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39906 : сегодня в 06:27 »
Сашулька
Он ваш приятель?

Именно, но здесь почему-то любят ориентировки со слов последнего контактирующего выдавать за подтвержденные данные. И постоянно этим бравируют как доказанным фактом. А все что мы точно знаем - что Сашулька забрал Ирину от подъезда в районе 19:00 на своей машине и больше ее у этого дома никто никогда не видел.
В официальных ответах СК тоже пропала "от подъезда", не только в ориентировке. Считаете, из ориентировки перепечатали?

В 2020 Квантум говорит, что в кинотеатре были и на этом заканчиваются все свидетельства. Тогда да, можно предположить, что убил по дороге из кинотеатра сам или с кем-то, кто подсел по дороге. Но телефон отключил так, чтобы это вписалось в тайминг, будто довёз до подъезда. Мог и рассчитать, конечно..

В 2023: "Александр С. довез её до подъезда – этому есть подтверждение, пока без деталей, давайте примем это за факт." Не знаю, выглядит так, будто появилось более существенное подтверждение, чем слова АС и полиграф

----
Про 00:02 и 00:12 нашла наконец.
00:02 - зашла в подъезд
00:12-00:17 - промежуток, в который был выключен телефон!  (В 00:17 АС отправил смс, которые не были доставлены). В общем в 00:12 он и был выключен, скорее всего

Добавлено позже:
Версию выкупа исключили, потому что ИС и ВС фактически не жили вместе и он не был сказочно богат к тому времени. Но с другой стороны, преступники могли заблуждаться насчёт их отношений и положения ВС. Особенно если он не особо матёрые и умные и поверхностно схватили информацию из открытых источников

На форуме, например, ИС фантазирует о повторной свадьбе. Могла ещё где-нибудь что-нибудь присочинить насчёт отношений с мужем и его положения. К тому же в соцсетях у обоих фото с подписью "Мои". Из СМИ известно, что ВС - операционный директор всего холдинга "Солнечные продукты"
 
Могли всё-таки похитить с целью выкупа?

Добавлено позже:
Говорю, что "версию исключили"  - имею в виду из обсуждения на форуме. Официально она не рассматривалась, судя по имеющимся у нас данным
« Последнее редактирование: сегодня в 06:52 »
Mess tells us a story.

kotyukovsergey


  • Сообщений: 149
  • Благодарностей: 193

  • Расположение: Планета Земля

  • Заходил на днях

Лифт
« Ответ #39907 : сегодня в 07:26 »
кто подсел по дороге
Вот, это, возможно, важный момент.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: desert_rose | Quantum | Nasyame

desert_rose


  • Сообщений: 294
  • Благодарностей: 142

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39908 : сегодня в 07:57 »
kotyukovsergey,
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Mess tells us a story.


Поблагодарили за сообщение: kotyukovsergey | Rose

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 756
  • Благодарностей: 10 619

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=a38k9nl6ijuj11m2a6fgh576ma&topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39909 : сегодня в 08:10 »
А с другой стороны у нас Скурихин, который мог точно так же заткнуть и пригрозить судом любому, но почему-то не стал это делать, а затаился и спрятался
Действительно, а жить зачем?. Главное сидеть и всем рты затыкать и грозить судом. С 2009 по 2025 год как минимум. Больше то в принципе и заняться в жизни нечем видимо.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: desert_rose

Nasyame


  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 107

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39910 : сегодня в 08:43 »
Он ваш приятель?
Да он многим уже здесь, не то, что приятель, а как родной нам! *ROFL* 8-)

Цитирование
В официальных ответах СК тоже пропала "от подъезда", не только в ориентировке. Считаете, из ориентировки перепечатали?
Вы же сами вчера бравировали ссылкой на ориентировку, в которой указано не "от подъезда", а "зашла в подъезд".
В официальных документах как раз - "от дома".
:girl-flowers:


Поблагодарили за сообщение: desert_rose

desert_rose


  • Сообщений: 294
  • Благодарностей: 142

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39911 : сегодня в 08:59 »
Цитата: Aquarelle - вчера в 22:43
А с другой стороны у нас Скурихин, который мог точно так же заткнуть и пригрозить судом любому, но почему-то не стал это делать, а затаился и спрятался
Действительно, а жить зачем?. Главное сидеть и всем рты затыкать и грозить судом. С 2009 по 2025 год как минимум. Больше то в принципе и заняться в жизни нечем видимо.
У одних реакция на угрозу "бей!", у других - "беги!" Люди разные бывают.
Mess tells us a story.

Quantum


  • Сообщений: 547
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39912 : сегодня в 09:01 »
Погнали, пока горячо. Дам комментарии, на некоторые моменты — последний раз и больше этого сделать не смогу. Читать нужно буквально, не пытаясь интерпретировать мои слова, что-то додумать или извратить, как тут некоторые любят делать.

Сразу упреждаю вопрос почему не могу комментировать что-то прямо или дать прямой ответ на вопрос, даже если его знаю:
Сегодня я поставил автограф в подписке о неразглашении данных предварительного следствия, в связи с приобретением статуса «свидетеля» по данному уголовному делу.
Теперь комментарии:

Если по рекомендации Квантума убрать ключи из этой истории, то вердикт здесь только один - Ирина в этот подъезд триллион процентов после кино не возвращалась. И точка.

Добавлено позже:
Полагаю у него новая версия - Скурихин виновен.
nafanya25, на оба Ваших тезиса — нет. Моя рекомендация не убрать ключи из истории, а попробовать порассуждать без привязки к фактору ключей. Это крайне разные вещи. В своё время, я уверен, ситуация с ключами будет предоставлена очевидно и однозначно. По поводу Александра С. — делился ранее своими мыслями.

Да и в принципе, вся история того вечера известна только со слов АС.
Nasyame, нет. Без дополнительных комментариев.

Ирина пропала от подъезда (ответ СК). Это совсем не значит, что в подъезд она не заходила.
desert_rose, верно мыслите.

А у СК откуда такая информация? Правильно, со слов Скурихина.
Aquarelle, не только. Без дополнительных комментариев.

Если б высадил у самого подъезда, то Квантум это бы написал, ему задавали этот вопрос. Но ответ я помню, не дал точного ответа.
Rose, не туда смотрите (и глобально, это не имеет значения в деле), но я давал ответ на этот вопрос.

3. Ну а тёмная машина и человек в форме это дань уважения нашему дорогому Квантуму и форумчанам, придающим машине большое значение.
Шампиньон, дань уважения лучше отдавать мёртвым. А Вам рекомендую лишь поразмышлять над вводными, а «человека в форме» (к которому Вы упорно пытаетесь прицепиться, а такой, кстати, есть в свидетельских показаниях) — заменить на «лицо, которое не вызовет подозрений в подъезде» и поразмышлять в этом направлении. Но у Вас своя версия — это здорово. Но настойчиво рекомендую не позволять себе впредь подобных высказываний. Вам верно сказал Паганель:
Человек в форме, это повод для размышлений, а не для издевательств.
А я свою рекомендацию дал.

Кстати, очень похоже, что сын, когда вырос, изменил свое отношение к этому происшествию. По крайней мере, мне так показалось.
Mangusta, верно. Если внимательно следить за последними, скажем, годами 5-7-10 его жизни, то можно сделать такие выводы. И, конечно, порадоваться, что парень создал свою семью, дай бог, чтобы она была крепкой и надежной, натерпелся он достаточно.

Я контролирую обстановку!))))
Nasyame, Вы просто не всё посмотрели ;) Но цитировали меня, частично, верно. Только забыли, что за годы информация может корректироваться, изменяться и появляться.
PS. Надеюсь, мой ответ ниже Вас удовлетворит ;)

Конечно же нет. Нет никаких свидетельств пребывания Ирины в подъезде, кроме как со слов Скурихина + ключи и газетка в лифте, которые подобрала сердобольная соседка.
Aquarelle, дважды неверно. Прямо пишу: слова Александра С. — не единственное, на чём строилась информация в первые 3-5 суток. Про ключи, газетку и соседку уже писал ранее. Повторю прямо: попробуйте представить, что этого нет, вообще. Что тогда?

Значит кто то или что то , все таки видели её в подъезде ?
DLL, это вариант, который имеет место быть.

И как этот кто то не заметил отъезжающего Александра ? Внутри подъезда ? Сосед ? Тогда почему он инкогнито ?
DLL, а подобную информацию следствие никогда не предоставит, по причинам, о которых я уже несколько раз писал ранее.

Мне кажется, у следствия есть информация, которой никогда не было у нас. Состояние здоровья Ирины.
TuttiFrutti, это Вы верно подметили. И это один из многих моментов.

Ориентировки пишутся на основе свидетельских показаний последних видевших
black_out, тут Вы верно сказали. Но не всегда. Лучше рассматривать в каждом конкретном случае. В Ваших примерах — да. В случае с Ириной С. — не только. Но дополнительных комментариев не дам.

Главное сидеть и всем рты затыкать и грозить судом. С 2009 по 2025 год как минимум. Больше то в принципе и заняться в жизни нечем видимо.
Паганель, а он затыкал. Было дело. А заняться ему есть чем. С супругой прогуляться, например (фото не супер-актуальное).

Теперь ключевое:

Для любителей спорить «была в подъезде или не была», «где высадил — на углу или нет» и по списку. Просто открыть нужно глаза, отбросить заговоры и посмотреть официальные источники они доступны, я любезно дублирую:

Официальная ориентировка на сайте СК РФ по НСК о НСО (пишу прямо: она не только со слов Александра С.): тут

Официальный ответ от 2018 года: часть 1 и часть 2

Официальный ответ от 2021 года: часть 1 и часть 2

Официальный ответ от 2025 года: документ

Не нужно искать ошибку, что в одном месте «зашла в подъезд», а в другом «от подъезда», всё в порядке, вот прямо пишу уже :) Внимательно читающим — доступны все ответы на вопросы про подъезд и территорию рядом с ним. Кому совсем непонятно будет, в ЛС, я разжую.

Про версии:

Некоторые упорно спрашивают меня про мои версии, при этом игнорируя мои сообщения. В открытом доступе я делился лишь намёткой на порассуждать одной из своих версий, дублирую нижу. И подчеркну сразу, что это мои неоформленные мысли. Не нужно искать в них текущее направление следствие или скрытых посылов. О текущих версиях следствия я кратко писал (что можно), остальное сообщить не могу.

1. Это не оформленная и не сформированная версия в привычном понимании, но это база, от которой можно оттолкнуться. Развивать эту версию я сейчас не могу. Но всегда готов послушать мысли.
версия 1
На порассуждать:

Живет себе Ирина Сафонова, она официально в браке, хотя и живет с Владимиром Сафоновым отдельно. Живет с братом и сыном, всех всё устраивает. Есть даже «молодой человек» – товарищ Скурихин. Непростой товарищ, но относится к Ирине и Андрею хорошо, с Ильей общается, вхож в дом родительский. Даже с Владимиром друг про друга знают и всех всё устраивает.

Но жизненные планы какие-то разные. Ирина хочет свадьбу с Владимиром «повторить, потому что тогда денег не было», а товарищ Скурихин собирается «жениться в апреле следующего года, потому что мы нежно друг друга любим» – странно. А вообще – много такого по нашей стране, все отношения разные, уникальные. Ирина с супругом официальным на Алтай ездит, ребенка ради, в Москву приезжает дела делать, созваниваются. Тепло, судя по всему, друг к другу относятся. С Александром интереснее – вроде вхожа в его тусовку, но немного «белая ворона», как-то несерьезно к нему, что ли. Или не на перспективу.

Но прошлое ее под семью печатями. Прошлое = личная жизнь, ухажеры. Даже с работой концы до конца найти не удается. Явно были моменты, что были сложности в воспитании сына, сложности материальные – но так у миллионов семей бывает.

Развиваю версию: если в подъезде-таки была встреча её с кем-то из «прошлого», кто захотел выйти с ней на контакт, поговорить, увидеть. Могло быть? Могло. Ощутила ли она опасность в подъезде при встрече? Думаю, что нет. Телефон могла выключить, чтобы ничего не мешало общению? В принципе да, в её голову не залезть. Можно ли было эту встречу спланировать «без следов»? Да конечно можно.

Почему домой к себе не позвала этого человека? Потому что дома двое родных, не нужно им смуту наводить. Говорить в подъезде или поехать/пойти с этим человеком «из прошлого»? Может, если опасности нет. Сюда относим свидетельство «редактора» о мужчине и женщине. Бьется? В принципе, да.

Происходит инцидент и Ирина не возвращается. Товарищ Скурихин поднимает осознанную и правильную панику. Интересны реакции остальных – догадывался ли кто-то о возможных причинах? Думаю, что могли и не выносили «сор из избы».

Сюда же свидетельство Николая, «как же я сразу не догадался, как все просто». Николай даже делится, но исчезает, молчит и потом дает разные туманные свидетельства.

Кем может быть этот «человек из прошлого»? Подходит ли сюда информация о «мужчине в форме»? Почему следствие, по сути, не двигалось? Точнее, двигалось очень «классическим путем». Не потому ли, что «человек из прошлого» имеет отношение к государственной структуре и мог был в курсе движения уголовного дела и всех мероприятий? И в подъезде нет следов, нет свидетелей, нет в детализации ничего и так далее.. почему? Потому что человек «из системы» может знать и просчитать все наперед.

2. Есть и версия №2, но писать о ней я не могу.
версия 2
Максимум супер-тезисно: в этой версии Ирина Сафонова мертва в результате определённых лично-семейных обстоятельств (не назову это преднамеренным убийством), замешан близкий круг лиц, определённое время она была жива (в течение нескольких месяцев), доказательная база слабая, момент, связанный с телом (в этой версии), прокомментировать не могу.

PS. Количество томов уголовного дела, конечно, изменилось, с момента последней информации об этом.

Конструктивно подискутировать всегда рад. В остальном напоминаю, что предварительное следствие по данному уголовному делу не приостановлено, соответственно, настойчиво рекомендую фильтровать выдаваемую информацию.
all great and honorable actions are accompanied with great difficulties


Поблагодарили за сообщение: NizN | desert_rose | Natom | Nasyame | Чухонка | Mangusta | Паганель | repeat_1

Natom


  • Сообщений: 160
  • Благодарностей: 212

  • Был сегодня в 17:12

Лифт
« Ответ #39913 : сегодня в 10:47 »
Не понятно только, почему встреча с "человеком из прошлого" состоялась ночью. Можно было встретиться в другой день и время. Человек приезжий/был проездом в городе/внезапно должен был уехать куда-то? Или встреча была необходима по каким-то другим причинам? *DONT_KNOW*


Поблагодарили за сообщение: Mangusta

desert_rose


  • Сообщений: 294
  • Благодарностей: 142

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39914 : сегодня в 11:01 »
Андрей женился! Андрей, если читаете, пусть вы нас, конечно, уже сто раз уже далеко послали, счастья вам огромного!!!  :girl-flowers:

Natom,
Разворачиваемый текст
Не понятно только, почему встреча с "человеком из прошлого" состоялась ночью.
Может, это медсестра или человек, который раньше выполнял функции медсестры, уколы какие-то ставил. Была зависимость, которая не сказалась (или не успела сказаться) на внешности. Или мнимая зависимость! Кто-то выставил Ирину такой. Либо ради выгоды/из ревности (ОЛ). Либо по собственным убеждениям или потому что сам не вполне адекватный (боюсь предположить кто, хотя это была моя самая первая, публично неназванная версия до ознакомления с материалами). Залечили в частном рехабе. Который и не рехаб вовсе, а частный дом. Человек в форме - органы опеки. Извините за сумбур и эмоции.
Mess tells us a story.

Шампиньон


  • Сообщений: 665
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 14:23

Лифт
« Ответ #39915 : сегодня в 11:02 »
Знаете, Квантум, надо опять отдать вам должное : вы умеете написать много слов, ничего не сказав по существу )).

Что касается ваших версий... ну даже не знаю толком, что сказать, если честно. Мне порой кажется, что вы просто решили нас запутать, порщряете здешние фантазии с какой-то целью. А иногда, что вы действительно себе такое вообразили по какой-то лишь вам ведомой причине)).

После ваших сообщений у меня возникает чёткое впечатление, что это дело никогда не будет раскрыто.

Вы предлагаете "порассуждать" на заданную тему, а по сути продолжить фантазировать на пустом месте.

Ответьте пожалуйста на один простой конкретный вопрос : есть ли в деле видео, на котором видно, как Ирина и АС выходят из кинотеатра. Не просто, что там была камера и что  есть какие-то там видеоматериалы, не пойми какие и о чем. Что касается подтверждения нахождения Ирины в подъезде той ночью... то что вы написали, это тоже чистая отписка, совершенно ни о чем. Так же, кстати, как и "официальные документы" СК. Прошло уже столько лет и надо просто признать очевидно, что воз и ныне там. Причина ли в недоработках следствия или в везении преступника или в нежелании кого-то, чтобы все выплыло наружу... в сущности не имеет уже значения.

Да и кстати : о женщине из подвала уже можно писать или еще нет?))

Ну что, дорогие форумчане? Продолжим порассуждать?))


Поблагодарили за сообщение: Nasyame | ЛенокК | Rose

black_out


  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 350

  • Была сегодня в 16:46

Лифт
« Ответ #39916 : сегодня в 11:11 »
Андрей женился! Андрей, если читаете, пусть вы нас, конечно, уже сто раз уже далеко послали, счастья вам огромного!!!  :girl-flowers:

Natom,
Разворачиваемый текст
Может, это медсестра или человек, который раньше выполнял функции медсестры, уколы какие-то ставил. Была зависимость, которая не сказалась (или не успела сказаться) на внешности. Или мнимая зависимость! Кто-то выставил Ирину такой. Либо ради выгоды/из ревности (ОЛ). Либо по собственным убеждениям или потому что сам не вполне адекватный (боюсь предположить кто, хотя это была моя самая первая, публично неназванная версия до ознакомления с материалами). Залечили в частном рехабе. Который и не рехаб вовсе, а частный дом. Человек в форме - органы опеки. Извините за сумбур и эмоции.
Боже мой, бедную Ирину уже наркоманкой назвали. До чего «дофантазировались». Ага, органы опеки ходят в 12 ночи, конечно.

Natom


  • Сообщений: 160
  • Благодарностей: 212

  • Был сегодня в 17:12

Лифт
« Ответ #39917 : сегодня в 11:20 »
Знаете, Квантум, надо опять отдать вам должное : вы умеете написать много слов, ничего не сказав по существу )).
Ну, так-то было озвучено, что "по существу" ничего сказано не будет, НЕЛЬЗЯ!
Главное, что есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что ИС была в этом подъезде (не со слов АС). В этом случае, в принципе и не важно уже, были ли в кино и довез ли до подъезда. ИС была в ту ночь в подъезде, её там видели.


Поблагодарили за сообщение: desert_rose

desert_rose


  • Сообщений: 294
  • Благодарностей: 142

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39918 : сегодня в 11:25 »
black_out, человек в форме был замечен днём. А женщина (была предположительно) - в 12 ночи. Два разных человека. Я не выставляла Ирину наркоманкой. Вы читали моё сообщение? У неё могло быть какое-то не очень здоровое, но в целом безобидное увлечение. А не адекватность проявил кто-то из близких, приписав ей зависимость и "направив" на лечение

Добавлено позже:
Шампиньон, когда человек подписывает соглашение о неразглашении УД, вы знаете, какого рода инфу он может выдавать, а какую нет? Предположу, что можно говорить о наличии доказательств, а о о типе доказательств - нет. Кто в теме профессионально, поправьте, если это не так. И там вообще-то уголовная ответственность за разглашение. Зачем человеку подставляться?! Зачем ёрничаете. Квантум спасибо за структурирование информации. Для меня, например, как относительно новенькой это ценно
« Последнее редактирование: сегодня в 11:31 »
Mess tells us a story.

Nasyame


  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 107

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39919 : сегодня в 12:15 »
PS. Надеюсь, мой ответ ниже Вас удовлетворит ;)
Благодарю вас, что любезно продублировали документы, на какие-то вопросы ответили повторно! И безусловно - за терпение! *THANK*
Конечно, хотелось бы узнать какую-нить тайну -тайную)) и побольше конкретных/подробных комментариев :-[ Но, увы. Понимаем.
Так что, продолжим нашу Бурда-Моден, далее! 8-)*ROFL*
Оффтоп (текст не по теме)
- "Скажите - горячо"!
- "Горяячооооо"! *SMOKE*


Поблагодарили за сообщение: Mangusta

Шампиньон


  • Сообщений: 665
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 14:23

Лифт
« Ответ #39920 : сегодня в 12:22 »
Квантум, на предположение, что значит кто-то или что-то ))  видел Ирину в подъезде, вы ответили, что это 'вариант", который имеет место быть. Не могли бы вы пояснить, что собственно это значит? Ведь это либо есть, либо нет. Либо видели, либо не видели. Я не понимаю значение термина "вариант", который вы употребили.

Добавлено позже:
Квантум, в вашей версии номер 1 вы пишете о том, что преступник может иметь отношение к госструктуре, причем обладать такой властью, что смог все просчитать, уничтожить все следы и оказать влияние на следствие. Что заставляет вас думать, что такой человек был в близком окружении Ирины и мало того, она доверяла ему настолько, что отправилась с ним куда-то ночью? И что в таком случае с ключами? Этот всемогущий человек и соседку вынудил предоставить ключи Ирины и дать соответствующие показания? Если у вас идея, кто же это может быть? Мотив?

Ваша версия номер 2. Круг родственников и близких друзей. Вы ещё и предполагаете, что этот родственник или близкий друг ее где-то держал живой. Это ведь очень серьёзное обвинение. Да ещё этот человек и подозрение у нее никакого не вызвал уведя ее куда-то ночью. И как быть все же с ключами? Он хорошо знал соседку и мог на нее влиять? Или тут же забрал у Ирины ключи и поместил их в лифт? И она позволила ему это сделать? Так кто же это мог быть? Отец? (Не он ли человек в форме?). Мама? Брат? Сестра мужа? В последнем случае ей надо было бы очень быстро все провернуть. Ведь на ее голову уже на следующий день свалился племянник. Какие же мотивы могли быть у этих людей? И что же за чудовища они тогда были? Держать где-то дочь, сестру, жену брата... Зачем? Мотив? Если это был ее близкий друг, то кто (кроме Скурихина)? Это просто чистое предположение или у вас есть какая-то идея на этот счет? И что же это такой тайный друг, о котором не знали ни родственники ни подруги, даже самые близкие? Когда же Ирина успела-то им обзавестись? Она рано родила, занималась ребёнком, училась, работала, сначала жила с мужем, потом крутилась одна, встречалась с АС, жила в одной квартире с братом. Когда же она успела-то? Да, ещё часто с угрюмом (Николаем?) По телефону разговаривала (по его словам). И он тоже не в курсе был? Или и ему рот заткнули? Кто же?
« Последнее редактирование: сегодня в 12:55 »


Поблагодарили за сообщение: Nasyame | ЛенокК | Rose

Natom


  • Сообщений: 160
  • Благодарностей: 212

  • Был сегодня в 17:12

Лифт
« Ответ #39921 : сегодня в 12:57 »
Не могли бы вы пояснить, что собственно это значит? Ведь это либо есть, либо нет. Либо видели, либо не видели.
Эти слова как раз и обозначают, что "кто-то или что-то видел ИС в подъезде". Никакой двусмысленности. Всё чётко

Чухонка


  • Сообщений: 768
  • Благодарностей: 2 268

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 15:49

Лифт
« Ответ #39922 : сегодня в 12:59 »
Эти слова как раз и обозначают, что "кто-то или что-то видел ИС в подъезде". Никакой двусмысленности. Всё чётко
Так может этот кто-то или что-то и преступника тогда видел рядом с Ириной? Кто это был: мужчина или женщина, высокий, толстый, худой, лысый или с копной волос?
И с ключами мне версия теперь больше нравится, что эта девушка ключей не находила
« Последнее редактирование: сегодня в 13:04 »

Шампиньон


  • Сообщений: 665
  • Благодарностей: 1 066

  • Был сегодня в 14:23

Лифт
« Ответ #39923 : сегодня в 13:03 »
Эти слова как раз и обозначают, что "кто-то или что-то видел ИС в подъезде". Никакой двусмысленности. Всё чётко
Квантум употребил слово вариант. Этот термин предполагает, что есть две или несколько возможностей. То есть в данном случае очевидно есть вариант, когда видели, а есть и другие : например видели или не видели или нечетко видели или показалось, что видели. Ну и т.д.

Mangusta


  • Сообщений: 3 174
  • Благодарностей: 8 330

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39924 : сегодня в 13:16 »
Не понятно только, почему встреча с "человеком из прошлого" состоялась ночью. Можно было встретиться в другой день и время. Человек приезжий/был проездом в городе/внезапно должен был уехать куда-то? Или встреча была необходима по каким-то другим причинам?
Разворачиваемый текст
Не знаю можно ли об этом, поэтому уберу под кат. Когда обсуждали слитый список звонков Ирины от 8 августа, там был звонок из Кемерова.  Тогда была еще мысль, что, возможно, кто-то хотел с Ириной пересечься и ехал через Новосибирск. Тогда еще время высчитывали, от звонка до 12 ночи. Местные писали, что если чел ехал из Кемерово, то примерно к 12 и был бы в Новосибирске. Я знаю, писали, что все звонки проверили. Но неужели причастный признался бы, что звонил и назначал встречу. Придумал бы другой повод для звонка. Тем более что звонить мог один, а встречаться ехал кто-то другой.
« Последнее редактирование: сегодня в 13:19 »


Поблагодарили за сообщение: Nasyame

Rose


  • Сообщений: 1 727
  • Благодарностей: 3 575

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 17:27

Лифт
« Ответ #39925 : сегодня в 13:43 »
Ну, так-то было озвучено, что "по существу" ничего сказано не будет, НЕЛЬЗЯ!
Главное, что есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что ИС была в этом подъезде (не со слов АС). В этом случае, в принципе и не важно уже, были ли в кино и довез ли до подъезда. ИС была в ту ночь в подъезде, её там видели.
Ну, с последнего сообщения Квантума, да. Её кто то ещё видел.  Квантум написал. Счас он напишет, что мол, это неправда и т. п. Но он написал, что есть.

nafanya25


  • Сообщений: 686
  • Благодарностей: 960

  • Была сегодня в 16:53

Лифт
« Ответ #39926 : сегодня в 13:44 »
Будет ли когда-то информация по этому делу в духе: отправлено в архив за неимением подозреваемого и каких-либо улик, либо что оно каким-то образом раскрыто? Есть какой-то срок? Или так оно и будет столетиями висеть и давать ложную надежду о том, что над ним работают?
« Последнее редактирование: сегодня в 13:45 »

Rose


  • Сообщений: 1 727
  • Благодарностей: 3 575

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 17:27

Лифт
« Ответ #39927 : сегодня в 13:54 »
Квантум прямо так хитро отводит от АС, кто немного понимает в психолии это заметит.
Кто угодно, только не он, некий знакомый родственники.
Много слов, но ничего конкретного.
И, да, по поводу высадки ответа не было. Ни да, ни нет. Квантум, так все таки у подъезда или у дома, где сейчас шлагбаум?

Mangusta


  • Сообщений: 3 174
  • Благодарностей: 8 330

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Лифт
« Ответ #39928 : сегодня в 14:00 »
Ну, с последнего сообщения Квантума, да. Её кто то ещё видел.
К сожалению, не известно на каком этапе. Видел как входила в подъезд, видел у почтовых ящиков, видел как выходила. думаю. что разница значительная. Принимая во внимание фразу от подъезда, можно предположить, что видели, как Ирина выходила.
Попытаюсь расписать причины такого кульбита Зашла - Вышла
1 Запланированная встреча, в которую не хотела посвящать АС
2 кто-то ждал в подъезде, но тогда выходить должна была не одна
3. Нашла в почтовом ящике некое послание, которое заставило ее изменить планы и куда-то побежать.

А человек в форме, который не вызывает подозрений -может работник ЖЭКа?

Добавлено позже:
Квантум прямо так хитро отводит от АС, кто немного понимает в психолии это заметит.
Даже если Ирина была в подъезде  это не снимает полностью подозрений с АС. Например, забежала домой, чтобы что-то взять, потом вышла и опять села к нему же в машину и поехали к нему домой.
« Последнее редактирование: сегодня в 14:02 »


Поблагодарили за сообщение: Nasyame

Rose


  • Сообщений: 1 727
  • Благодарностей: 3 575

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 17:27

Лифт
« Ответ #39929 : сегодня в 14:15 »
К сожалению, не известно на каком этапе. Видел как входила в подъезд, видел у почтовых ящиков, видел как выходила. думаю. что разница значительная. Принимая во внимание фразу от подъезда, можно предположить, что видели, как Ирина выходила.
Попытаюсь расписать причины такого кульбита Зашла - Вышла
1 Запланированная встреча, в которую не хотела посвящать АС
2 кто-то ждал в подъезде, но тогда выходить должна была не одна
3. Нашла в почтовом ящике некое послание, которое заставило ее изменить планы и куда-то побежать.

А человек в форме, который не вызывает подозрений -может работник ЖЭКа?

Добавлено позже:Даже если Ирина была в подъезде  это не снимает полностью подозрений с АС. Например, забежала домой, чтобы что-то взять, потом вышла и опять села к нему же в машину и поехали к нему домой.
Ну если только лифтер.