Лифт

[nafanya25]

Ирину искали повсюду: в подвалах и на чердаках, в лесах и у экстрасенсов. Одни отправлялись в леса, другие — в монастыри. Это неудивительно, учитывая её не простую личную жизнь.

Добавлено позже:Вы же совершенно не знаете эти людей. Что даёт вам право так о них отзываться?

Я вот, кстати, думаю, что если бы пропала я (ттт), вряд ли бы мои подруги кинулись искать меня по монастырям, а личная жизнь у меня тоже не совсем простая. Возможно и были какие-то к этому предпосылки.

[Helen88]

Многие и часто пишут, что мы ничего не знаем о психическом, психологическом, физическом  состоянии Ирины, но все отметают суицид.
А почему?
Сына оставила? Плохо, да, но это бывает.
Железный аргумент - сын сказал, что мама бы его не оставила. А что, есть такой ребенок, который скажет? Даже детдомовских дети сочиняют истории о том, как прекрасны их родители, как ищут их и не могут найти и только волей злого случая они оказались там где оказались.
И это не о том, что Ирина - плохая мать, это о том, что не осталось сил жить.
Что у людей, совершающих суицид, в голове никто не знает. Не помню, на каком из русскоязычных ресурсов была история о пропаже Нелы Саг... не помню фамилию, возможно кто-то вспомнит.
У нас ее искали довольно долго и все газеты и новости каждый день возвращались к этой теме.
Никаких видимых причин не было - счастливая молодожен.
Поэтому, нельзя со 100%- ной уверенностью утверждать, что такого быть не могло.
Я сама не придерживаюсь этой версии

[Шампиньон]

Давайте будем внимательнее к Ирине, её родным и обстоятельствам. Надеюсь, вы тоже хотите, чтобы СК Новосибирска раскрыл это дело и наказал виновных.

Давайте! Именно поэтому мне и не хочется, чтобы ее, умную женщину, ответственную маму, сестру и дочь, выставляли тут какой-то гуленой, бегающей куда-то по ночам, участвующей по ночам же в каких-то стримах, навязывающейся кому-то в инете, не заботящяйся о сыне, участвующей в каких-то махинациях, скрывающейся от чего-то за кордоном, убегающей в "новую жизнь", уходящей в секту, или же неуравновешаной алкоголичкой и наркоманкой, склонной к суициду. А ведь это все многократно перепевается на этих страницах безо всякого на то основания, без какой-либо серьезной аргументации.

Разумеется я хочу, чтобы виновные были наказаны, но к сожалению не очень на это надеюсь.

[Mangusta]

Да, но брат и сын заметили бы пропажу вещей.

Что заметил брат нам не известно. Нам не сообщали, что он сообщил в полицию, сам он тоже ничего на форумах не сообщал. Это во-первых.
Во-вторых, если эта вещь были деньги или документы, то они могли и не лежать на виду, а поэтому сын и брат могли не знать, когда Ирина взяла их до ухода в кино или ночью. Вряд ли брат или сын следили за ней, что она кладет в сумку идя в кино. Тем более неизвестно был ли брат дома, когда она уходила. А вернувшись, он вряд ли лазил по всем ящикам и пересчитывал деньги и смотрел что взяла с собой Ирина.
Кстати, АС как раз писал о том, что с Ириной пропали документы на машину. Когда она из забрала из дома?

[desert_rose]

Я вот, кстати, думаю, что если бы пропала я (ттт), вряд ли бы мои подруги кинулись искать меня по монастырям, а личная жизнь у меня тоже не совсем простая. Возможно и были какие-то к этому предпосылки.

А кого бы из своих подруг вы искали по монастырям, если бы они пропали? (Cто раз тьфу-тьфу-тьфу, счастья им и здоровья)
Я бы искала тех, кто упоминал в кач-ве мечты или фантазии возможность если и не монастырь уйти, то уехать далеко, резко изменить жизнь, и т.п.
 

[nafanya25]

Ну вот об этом я и говорю)

[Helen88]

Мысль пришла,  как вариант... Только что кто-то писал, не пойду цитировать, о том в ориентировке время входа в подъезд 00:12. А должно быть 00:02.
Учитывая, что мы почти ничего не знаем, может это и есть подтвержденный вход в подъезд? Кто-то из соседей выходил или ждал такси ( машина темная), язпуеиились языками на несколько минут.

[Паганель]

А если это одна вещь (купленная/приобретённая/взятая) накануне? И вещь эта не привлекает внимание ни цветом, ни размером?

Да, может быть всё что угодно.
Этого никто не отрицает. Брата ведь тоже тут постоянно пытаются притянуть. 

Добавлено позже:

Учитывая, что мы почти ничего не знаем, может это и есть подтвержденный вход в подъезд?

нет, это просто ошибка.

[Mangusta]

Сына оставила? Плохо, да, но это бывает.
Железный аргумент - сын сказал, что мама бы его не оставила. А что, есть такой ребенок, который скажет? Даже детдомовских дети сочиняют истории о том, как прекрасны их родители, как ищут их и не могут найти и только волей злого случая они оказались там где оказались.

Кстати, очень похоже, что сын, когда вырос, изменил свое отношение к этому происшествию. По крайней мере, мне так показалось.

[desert_rose]

Кто-то из соседей выходил или ждал такси ( машина темная), язпуеиились языками на несколько минут.

Только тогда это не та самая машина, потому что та самая тёмная машина раньше 00:12 умчалась из этого района. Около полуночи, поищу цитату, если что

[Шампиньон]

Многие и часто пишут, что мы ничего не знаем о психическом, психологическом, физическом  состоянии Ирины, но все отметают суицид.
А почему?
Сына оставила? Плохо, да, но это бывает.
Железный аргумент - сын сказал, что мама бы его не оставила. А что, есть такой ребенок, который скажет? Даже детдомовских дети сочиняют истории о том, как прекрасны их родители, как ищут их и не могут найти и только волей злого случая они оказались там где оказались.
И это не о том, что Ирина - плохая мать, это о том, что не осталось сил жить.
Что у людей, совершающих суицид, в голове никто не знает. Не помню, на каком из русскоязычных ресурсов была история о пропаже Нелы Саг... не помню фамилию, возможно кто-то вспомнит.
У нас ее искали довольно долго и все газеты и новости каждый день возвращались к этой теме.
Никаких видимых причин не было - счастливая молодожен.
Поэтому, нельзя со 100%- ной уверенностью утверждать, что такого быть не могло.
Я сама не придерживаюсь этой версии

В жизни все может быть конечно. Но высказывая такое предположение желательно привести какие-то аргументы в его пользу. А не просто фантазировать на пустом месте. А пока мы имеем слова Скурихина о самой счастливой женщине, слова сына о том, что мама никогда его не оставила бы, слова угрюма о том, как она справлялась с трудностями, да и высказывания самой Ирины, которые, на мой взгляд, показывают ее вполне разумной, практичной   молодой женщиной с активной жизненной позицией, вполне целеустремлённой, получившей образование в той области, в которой хотела и работу по душе, не сбросившей сына на родителей, заботящейся ещё и о брате.

Добавлено позже:

Кстати, очень похоже, что сын, когда вырос, изменил свое отношение к этому происшествию. По крайней мере, мне так показалось.

Можно поподробнее?

[Паганель]

Давайте! Именно поэтому мне и не хочется, чтобы ее, умную женщину, ответственную маму, сестру и дочь, выставляли тут какой-то гуленой, бегающей куда-то по ночам,

Её никто не выставлял в плохом свете. Вопрос в том, что она действительно выходила из дома по ночам. Квантум не рассказывает, куда именно. Но в 2009 году было много соблазнов: казино, игровые автоматы и другие развлечения. Возможно, у неё были отношения с кем-то ещё, но это же не говорит нам о чём-то плохом. Обстоятельства её исчезновения слишком странные и на простой вариант вряд ли можно рассчитывать.

Добавлено позже:

Кстати, очень похоже, что сын, когда вырос, изменил свое отношение к этому происшествию. По крайней мере, мне так показалось.

Абстрагировался?

Добавлено позже:

А ведь это все многократно перепевается на этих страницах безо всякого на то основания, без какой-либо серьезной аргументации.

Но не обязательно же этому способствовать?

Добавлено позже:

Разумеется я хочу, чтобы виновные были наказаны, но к сожалению не очень на это надеюсь.

Давайте попробуем надеяться. Я уверен, что и ваше мнение  в том числе, способно повлиять на исход этого дела.

[Nasyame]

См. "зашла в подъезд". Только там почему-то 00:12!

Ну это просто ориентировка на разыскиваемое лицо.
Информация указана из показаний АС, ну и на основании того, что в лифте были найдены ключи с газетой.
В официальных документах, которые выкладывали здесь, указано, что И пропала от дома.
А также неоднократно упоминалось, что

Они действительно вышли из кинотеатра — и это последняя информация, которая может быть подтверждена.

[Mangusta]

Именно поэтому мне и не хочется, чтобы ее, умную женщину, ответственную маму, сестру и дочь, выставляли тут какой-то гуленой, бегающей куда-то по ночам

Стоп. Это Вы считаете, что  женщина выходящая из дома ночью - гулена.
То что она часто возвращалась очень поздно говорит ее брат - они оставили ей свет в прихожей и легли спать как обычно. То есть младший брат выставил Ирину гуленой, а не мы.
То что Ирина участвовала в каких-то косплеях и вечеринках было подтверждено фото из интернета, их потом удалили.
Про то что Ирина выпивала одна на кухни по выходным писала она сама на форуме, плюс "попили мы с ней" писал Угрюм-река.
Но Вы полагаете, что все это надо стыдливо прикрыть платочком и не вспоминать?

[Паганель]

Они действительно вышли из кинотеатра — и это последняя информация, которая может быть подтверждена.

Да, но это немного прошлая информация, мы же тут уже после этого Квантума на откровения не раз выводили.

[Mangusta]

Абстрагировался?

Возможно и так. А, возможно, узнал что-то новое для себя. Он ведь мечтал посмотреть дело, когда ехал в Новосибирск. И после этого от него не было ни слова про маму.
Посмотрел или нет  - не известно.

[Паганель]

То что она часто возвращалась очень поздно говорит ее брат - они оставили ей свет в прихожей и легли спать как обычно. То есть младший брат выставил Ирину гуленой, а не мы.
То что Ирина участвовала в каких-то косплеях и вечеринках было подтверждено фото из интернета, их потом удалили.
Про то что Ирина выпивала одна на кухни по выходным писала она сама на форуме, плюс "попили мы с ней" писал Угрюм-река.
Но Вы полагаете, что все это надо стыдливо прикрыть платочком и не вспоминать?

К тому же, когда она жила с мужем, она вполне себя ведёт соответственно. Даже компанию свою перестала посещать... А после того как муж её бросил и стал жить с другой, её поведение тоже изменилось. Она вела себя как обычная одинокая девушка. В этом нет ничего плохого.

Добавлено позже:

Посмотрел или нет  - не известно.

Известно

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Шампиньон]

Её никто не выставлял в плохом свете. Вопрос в том, что она действительно выходила из дома по ночам. Квантум не рассказывает, куда именно. Но в 2009 году было много соблазнов: казино, игровые автоматы и другие развлечения. Возможно, у неё были отношения с кем-то ещё, но это же не говорит нам о чём-то плохом. Обстоятельства её исчезновения слишком странные и на простой вариант вряд ли можно рассчитывать.

Добавлено позже:Абстрагировался?

Добавлено позже:Но не обязательно же этому сопутствовать?

Во-первых поздно возвращаться (а именно это насколько помню говорил Квантум) и выходить куда-то по ночам, это разные вещи. Во-вторых Квантум (по его же словам) не истина в последней инстанции)). Разумеется молодая женщина может позволить себе сходить время от времени в гости, в кино, в театр и даже остаться на ночь у бойфренда будучи по факту свободной женщиной. Тот же Квантум писал, что они с мужем знают о личной жизни друг друга, и всех все устраивало на тот момент. Сын подрос, за ним может присмотреть брат. Это нормально. Но тут же фантазии зашкаливают :  она и спиртным злоупотребляет и даже наркотики потребляет. Договорились даже на каких-то страницах темы, что в подъезде ее поджидал наркодиллер со шприцем наготове. И она, уколовшись, вышла шатаясь в ночь)). Вот поэтому и хочется придать всем этим бредням хотя бы литературную форму, чтобы  приличнее выглядело)).

[Паганель]

вряд ли бы мои подруги кинулись искать меня по монастырям, а личная жизнь у меня тоже не совсем простая.

Ваши подруги ведут себя так, а Иринины — иначе. В этом же нет ничего особенного. Но может и были какие-то предпосылки раз побежала там искать. Мы же не знаем...

Добавлено позже:

от поэтому и хочется придать всем этим бредням хотя бы литературную форму, чтобы  приличнее выглядело)).

Но а зачем этому способствовать? Нельзя ли просто рассмотреть и другие версии?

Добавлено позже:

Во-первых поздно возвращаться (а именно это насколько помню говорил Квантум) и выходить куда-то по ночам, это разные вещи.

Чтобы вернуться, нужно выйти. Мы говорим об одном и том же.

Добавлено позже:

Во-вторых Квантум (по его же словам) не истина в последней инстанции)).

У нас нет других вариантов. Давайте начнем с информации от Квантума.

[Helen88]

Мне кажется, простите, литературные версии здесь не уместны и ... Легкомысленны/ оскорбительны ? Немного лучше всеми осуждённых стихов АС
Для графоманства есть проза ру или что-то друго

[Шампиньон]

Стоп. Это Вы считаете, что  женщина выходящая из дома ночью - гулена.
То что она часто возвращалась очень поздно говорит ее брат - они оставили ей свет в прихожей и легли спать как обычно. То есть младший брат выставил Ирину гуленой, а не мы.
То что Ирина участвовала в каких-то косплеях и вечеринках было подтверждено фото из интернета, их потом удалили.
Про то что Ирина выпивала одна на кухни по выходным писала она сама на форуме, плюс "попили мы с ней" писал Угрюм-река.
Но Вы полагаете, что все это надо стыдливо прикрыть платочком и не вспоминать?

Если человек написал , что он сидит дома и пьет мартини, это не значит, что он каждый вечер напивается в одиночестве. Если угрюм где-то написал, что они что-то там попили, это может означать только то, что ему хотелось показать, насколько они с Ириной были близки и насколько она ему доверяла. Я могу повторить, что к высказываниям в соц.сетях надо подходить с осторожностью. И выводы из написанного можно сделать часто разные. И понимает каждый часто, исходя из собственного опыта и мировозрения.  Хотелось бы услышать родных и друзей Ирины, ее сослуживцев, людей действительно знавших ее.

Добавлено позже:

Мне кажется, простите, литературные версии здесь не уместны и ... Легкомысленны/ оскорбительны ? Немного лучше всеми осуждённых стихов АС
Для графоманства есть проза ру или что-то друго

Ну а мне кажется, что грфоманство тут гораздо приятнее читается, чем некоторые косноязычные псевдоверсии)).

[Nasyame]

Да, но это немного прошлая информация, мы же тут уже после этого Квантума на откровения не раз выводили.

Я контролирую обстановку!))))
Мне не попадались откровения о том, что факт того, что И заходила в подъезд-подтверждён.
Потому я попросила дословную цитату. А то возможно одним глазком только контролирую

[Mangusta]

Во-первых поздно возвращаться (а именно это насколько помню говорил Квантум) и выходить куда-то по ночам, это разные вещи.

Но если она не боялась поздно возвращаться, то могла при каких-то важных для себя обстоятельствах и выйти ночью.

[Шампиньон]

Возможно и так. А, возможно, узнал что-то новое для себя. Он ведь мечтал посмотреть дело, когда ехал в Новосибирск. И после этого от него не было ни слова про маму.
Посмотрел или нет  - не известно.

Он и до этого не очень-то высказывался. Эмоционально высказался только будучи подростком после того, как почитал что-то очередное "лестное" о своей маме. Поэтому думаю сложно судить, о чем он вообще думает и поменял ли свое мнение.

[Mangusta]

Если человек написал , что он сидит дома и пьет мартини, это не значит, что он каждый вечер напивается в одиночестве

Не каждый вечер, а по выходным. И не мартини. а "бутылка коньяка"

[Шампиньон]

Но если она не боялась поздно возвращаться, то могла при каких-то важных для себя обстоятельствах и выйти ночью.

Ну возможно, когда она поздно возвращалась, ее кто-то провожал? Это нормально. Кроме того понятие поздно можно толковать по-разному. Для кого-то и 22.00 поздно. А вот выходить куда-то именно по ночам немного странно, разве нет?

Добавлено позже:

Не каждый вечер, а по выходным. И не мартини. а "бутылка коньяка"

Она так и писала, что каждые выходные выпивает по бутылке коньяка?)) Можно ссылку?

[Паганель]

Мне не попадались откровения о том, что факт того, что И заходила в подъезд-подтверждён.

Квантум нам дал чётко понять, что показания Александра соответствуют многим данным.

[Natom]

Ну вот здесь написано, что все события произошли НЕ В ПОДЪЕЗДЕ. И что в подъезде БЫЛА. А что за "другая известная территория", есть у кого-нибудь мысли?

[Mangusta]

А вот выходить куда-то именно по ночам немного странно, разве нет?

Странно, но люди делают много странного, не будучи "гуленами", "наркоманами" и "алкоголиками".
Не знаю читали ли вы о Лине Сторожевой? Она тоже была хорошей матерью, не гуленой и не алкоголичкой. Но выбежала из дома в 4-45, потом вернулась в подъезд (хорошо есть камеры), а спустя полгода ее нашли на козырьке подъезда. Дверь в квартиру где спал ее 12-летний сын, причем, совершенно один оставалась не запертой.

[Чухонка]

Ну вот здесь написано, что все события произошли НЕ В ПОДЪЕЗДЕ. И что в подъезде БЫЛА. А что за "другая известная территория", есть у кого-нибудь мысли?

Чья то квартира, например